Падот на Цариград во 1453 година

[Смрт за зони и пајак воз.]

малку и за јазикот-од вики_серија
Medieval Latin
The term Medieval Latin refers to the written Latin in use during that portion of the post-classical period when no corresponding Latin vernacular existed. The spoken language had developed into the various incipient Romance Languages; however, in the educated and official world Latin continued without its natural spoken base. Moreover, this Latin spread into lands that had never spoken Latin, such as the Germanic and Slavic nations. It became useful as a means of international communication between the member states of the Holy Roman Empire and its allies.

Cut loose from its corrective spoken base and severed from the vanished institutions of the Roman empire that had supported its uniformity, medieval Latin lost its linguistic cohesion; for example, suus ("his/her own"), sui ("his/her own") and eius ("his/her") are used almost interchangeably, a confusion not resolved until the Renaissance, in works such as the tract of Lorenzo Valla, De reciprocatione suus et sui.
--- надополнето: Nov 15, 2011 7:14 AM ---

види, ти го спомнав Lorenzo Valla, еден од познатите романтични фалсификатори.....
тој, иако фалсификатор, се нафатил да одговори на слични прашања како твоево....
Exposing historical hoaxes
Valla's originality, critical acumen, and knowledge of classical Latin style were put to good use in an essay he wrote between 1439 and 1440, De falso credita et ementita Constantini Donatione declamatio. In this he demonstrated that the document known as the Constitutum Constantini (or "donatio Constantini" as he refers to it in his writings), or the Donation of Constantine, could not possibly have been written in the historical era of Constantine I (4th Century), as its vernacular style dated conclusively to a later era (8th Century). One of Valla's reasons was that the document contained the word satrap which he believed Romans such as Constantine I would not have used.
http://history.hanover.edu/texts/vallapart2.html

кажи ми, каде ти го прочита во оригинал Јустинијановиот Законик.?
кажи ми, каде на светот постои латински ракопис пред 13 век ад?
на кој јазик бил напишан Јустинијановиот законик?

каде имаш доказ дека некогаш се користел Јустинијановиот законик?
од каде знаеш за него? се кладам дека за него знаеш од романтичарите, тие го измислиле сето тоа, ако не е така, разубеди не....
што стана со некој напис за Imperium Romanum?
нели и тој е од 16 век ад, или така ми се чини?

Јас веќе го признав моето незнаење. Да те подсетам дека:Quanto maior eris, tanto moderatior esto.
Да те подсетам дека темата е Падот на Константинополис 1453 бидејќи ти си одличен упатен, дали можеби знаеш, кој ја држеше Галата за време на опсадата 1453?

 

[jamajka]

Еве да дадам мое кратко мислење за падот на Цариград. Јас тоа го сметам како страшен пресврт на историјата, иако во моментот само симболично. За падот на Цариград, многу добро говори една изрека, незнам од каде потекнува, но ја погодила суштината и се навраќа на континуираната ситуација 400 години наназад во царството. И кажува буквално све:

„Додека Турците се собираа пред портите, владиците се расправаа дали може ѓаволот да застане на врвот од иглата.“

Последното нешто што е направено да се истераат Турците и што го одложило нивното ширење за 400 години, била акцијата на Василиј 2, кој ги протерал до Персија, можеби ќе ги истерал и од Персија, ако неговиот братучед во одсуство на Царот сакал да стане цар и кренал „востание“, а го викнал дури и папата за да се зацари. Па така царот место да се занимава со надворешниот непријател, морал да се враќа назад за го спречи пљачкањето на својот братучед. Ете тогаш паднал Цариград. После Василиј 2, немало веќе цар кој вредел за титулата, све што останало било сенка на империјата, која се гасела 400 години.

 

[radiomileva]

јас не верувам дека кое и да било светло може да се гаси 400 г. (освен небесните светла).....
ај припомни си во тој период од 400 г. колку и кои градби се изградени низ империјата, каде се се наоѓаат монети од владетелите, тие податоци се контра тоа дека се гасела 400 години.

Интересни се тие наодаѓања на Турците.
Според фалшливата историја, тие дошле од некаде од централна азија.
Меѓутоа, живите турци денес се потомцици од неолитско-бронзената популација во Анадолија (Турција), факти што го потврдуваат тврдењето дека по паѓањето на Константинопол, целата историја е фалсификувана.

Во Константинопол наводно се наоѓала целата античка историја, филозофија, сите науки, меѓутоа, за тоа немама докази, Арапите не спомнуваат ништо од тоа, а византијците во практичниот живот не ползувале ништо од таа наука/историја.
зошто Арапите?
тие биле писмени и учени, не помалку од византијците, ги освоиле византиските градови, толку ли не најдоа барем 1 античка книга?

Замислете, римјаните граделе патишта, бањи, вијадукти, чуда, но европјаните 1.000 години не изградиле ништо слично на тоа, а демек имале папска држава и цела наука/историја од Рим.

Тоа се смешни работи, тврдењата дека тие поседувале знаење, ама, не го користеле.

Оној пајакот запнал за нешто, ...сега за Галата и геновјаните....италијаните..значи, контактите....
веројатно мисли и на the Latin Empire of Constantinople (1204–1261).
а незнае за контактите за венецијанците и нивните сребреници од Плаошник-Охрид.

дали си се запрашал што плаќале, што купувале италијанците?
си ги видел ли фреските од Македонија, предвесници на ренесансата?
спореди ги тие фрески со Ѓото и другите први италијански ренесансни сликари.
Македонија има градби од пред ренесансата, кои се тие градби во италија од пред ренесансата?
викаат, Плаошник образувал студенти, универзитет, уште од Кирил и Методиј, со векови пред ренесансата.
тие, the Latin Empire of Constantinople (1204–1261) не ли однеле таму некое знаење, концепција за наука, бидејќи за такво нешто нема трага се до ренесансата?

ако италијанците знаеле за бањи,канализации, водоводи, патишта од Македонците, римјаните, византијците, зошто никој од нив не изградил ништо слично?
ако римјаните виделе канализација, водовод, патишта од Македонците, зошто тогаш дури по 7 векови рим добил некој вид канализација,бањи , патишта?
си го читал ли Гибон, таткото на модерната историја?
според него, римјаните имале побројна војска од Наполеон?
тој се базира на фалшливите историски книги и затоа такви небулози.
и потоа, копи-пасте се до тебе/

колку римски градби во рим се постари од Ристета, а рим веќе имал 750 г. историја?
си се запрашал ли од каде и самото име Рим, подоцна ИРимскоЦ- Византија?

ај кажи ни, кога тие западњаците знаеле се, како тоа имаат дупки во времето за владетели, како за римските папи, така и за твоето германско латинско папско царство?

не ли ти текнало, што значи тоа Мрачно Средновековие на западот, 5 векови мрак, а во исто време поседувале писменост, наука, посебно филозофија и историја?
ако ги имале книгите на Гален, Хипократ, египетската медицина, тогаш зошто умирале како песови по улица?

Ако римските Папи имале античко знаење од медицината, тогаш зошто вршеле трансфузија на крвта од млади момчиња, за да останеле подолговечни, и како последица од несоодветни крвни групи, добивале инфекции и умирале во страшни маки, последиците од ниедна позната афричка/азиска болест не може да се спореди со такво нешто.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Innocent_VIII
ај еден случајност, ама повеќемина во серија?
istiot Papa....The title Padre della patria (= Father of the Fatherland) was suggested for him, precisely with reference to these sixteen children of his.
In 1487 he married his elder son Franceschetto Cybo (d. 1519) to Maddalena de' Medici (1473–1528), the natural daughter of Lorenzo de' Medici, ..
potsetuvanje, Medici se glavna alka vo falsifikuvanjeto na istorijata.

кога умирале од чума, нашле одговор зошто е тоа така, дека Марс и Јупитер биле изместени и такви будалштини од најучените европјани, кои го читале и знаеле напамет Гален, Хипократ, египетската медицина и т.н.

прашај ја баба ти или некој од тие генерации, дали знаат или слушнале за наши народни лекови, да речеме она што денес се нарекува вакцинација, кое тие го вршеле со пелцување со кора од јајце.
тие луѓе тешко дека ги читале изворните историчари, но знаеле за пелцувањето, а романтичарите кои ги имале кигите, значи знаењето, врска немале за тоа и решението било во небото?

na kraj, za tie genovjanite, ploveа li?..plovea...
mornari i navigatori nevideni.....
tie li neznaeja za istok-zapad?

Christopher Columbus (c. 31 October 1451 – 20 May 1506) was an explorer, colonizer, and navigator, born in the Republic of Genoa, in northwestern Italy.

што го научија Колумбо?
ништо...
наместо на исток, на запад....
последица...еднаш кажано е веќе..
втора..
Колумбија не е во Индија....

такви луѓе ли ја бранеле Галата? такви...
сега е јасно зошто паднала.....
турците знеле каде е запад, не биле како Колумбо, инаку би го освоиле Токио....
а геновјаните ја бранеле западно-јужната страна

 

[gade]

Ако ти самиот знаеш кај тераш...
Дај не ја разводнувајте темава со глупости.Вратете се онтопик.

 

[jamajka]

radiomileva:
Не ти е концизен постот, употребуваш иронија таму кај што не и е местото.

Ај пошто е спомнато моето мислење ќе прокоментирам неколку твои размислувања.

јас не верувам дека кое и да било светло може да се гаси 400 г. (освен небесните светла).....
ај припомни си во тој период од 400 г. колку и кои градби се изградени низ империјата, каде се се наоѓаат монети од владетелите, тие податоци се контра тоа дека се гасела 400 години.

Кога последен пат се проширила територијата на „Византија“ ?
Кога римскиот патријарх се дрзнал да се одметне од Вселенската Патријаршија (првпат и втор пат).
Значи Империја не згаснува преку ноќ, нејзините активности не престануваат едноставно така. Во времето на на Василиј 2 Цариград бил милионски град, а за време на опсадата едвај броел 20.000. Тие луѓе не заминале преку ноќ, туку тоа било процес кој се случувал со векови. Едноставно империјата издишувала полека. Зошто се повиците за помош од западот, токму после падот на Македонската династија. Не ли е тоа знак дека Империјата одумира?
После Василиј, Империјата континуирано ја намалува својата моќ, територија и влијание. После Самоил Балканот е повеќе приклонет кон папата (Слично како и Самоил и Душан е крунисан од Папата и добива шизма од Цариград). На исток е во експанзија Исламот, било преку Персиците, Турците и Арапите.

Интересни се тие наодаѓања на Турците.
Според фалшливата историја, тие дошле од некаде од централна азија.
Меѓутоа, живите турци денес се потомцици од неолитско-бронзената популација во Анадолија (Турција), факти што го потврдуваат тврдењето дека по паѓањето на Константинопол, целата историја е фалсификувана.

Хммм, тоа зависи како гледаш на работите, јас ќе ти кажам да видиш вака:
http://en.wikipedia.org/wiki/Turkic_peoples
Значи, во денешницава постојат 6 турски држави, во кои се зборува Турски јазик и се само свесни турци. Тоа се: Турција, Туркменистан, Узбекистан, Азербејџан, Казахстан и Киргистан. Зошто тогаш Турците во Турција и Азербејџан го зборат јазикот на другите 4 држави што се далеку од нив.

Еве за да не добиеш идеја дека јазикот се проширил од Турција према централна Азија, ќе ти кажам и дека Турскиот јазик е сроден на Монголскиот, Хунскиот (а со тоа и со Унгарскиот и Финскиот, донесенен неколку векови порано), Татарскиот (Татарстан во денешна територија на Русија) и Ујгурскиот (во Кина).

Но ќе кажам делумно си во право, само малце суштината ти е утната. Зошто ?
Пред да дојдат во Мала Азија, Турците (оние од Казахстан) биле прво платени војници во Персиската армија, после станале буквално цела Персиска армија и едноставно ја владееле Персија, после веќе генетски измешани со персиците, го оформиле Хазарското царство (денешен Азербејџан Хазар-Азер). Во 9ти век (за време на Кирил и Методиј), дел станале Христијани, дел Муслимани. после падот на Хазарското Царство, Арапите ги најмуваат Турците муслимани во својата армија, кои набргу го земаат под владение арапското царство. И така настанува Империјата на Селџуците, кои владееле со Персија, Мала Азија, Блискиот исток и Египет. Тие владееле така што ги убивале владетелите и ги посинувале нивните деца и станувале Ата Беј (голем татко). И не биле баш организирана Империја, туку биле поделени на кланови.
После распадот на Селџуците (после наездата на Моноглите), се создава Османската држава. Како функционирале Турците, можеме да видиме преку функционирањето на Османлиите (овој процес се одвивал и кај нас, а не било ништо различно и во Персија ). Данокот во крв, т.е. киднапирање на деца и нивно одгледување како Турци-јаничари, јаничар бил само тој што не е роден Турчин, децата на Јаничарите се веќе Турци. Исто така како инструмент ја користеле исламизацијата (не биле едноставно исламизирани, туку потурчени).

Така да ако гледаме генетски, тие се генетски наследници на староседелците, но кога ќе погледнеме културно, денешна Турција сеуште е бедем и центар на денешната Турска култура. Притоа, се земени доста од старата Византиска култура, како на пример музиката, архитектурата, уметноста и др.

Во Константинопол наводно се наоѓала целата античка историја, филозофија, сите науки, меѓутоа, за тоа немама докази, Арапите не спомнуваат ништо од тоа, а византијците во практичниот живот не ползувале ништо од таа наука/историја.
зошто Арапите?
тие биле писмени и учени, не помалку од византијците, ги освоиле византиските градови, толку ли не најдоа барем 1 античка книга?

Еве ќе ти кажам еден пример дека не си во право. Тоа е Авицена, кој ги користел списите од Хипокрит во медицината. Има такви многу примери, од математика, географија, наука и сл. Втора работа, мислиш дека нема наука во архитектурата, тек така сама се изградила Света Софија, најпознатите ѕидини, ланецот на Босфор, Византискииот Огин и сл. Техниката на цртање на црквите каде што без разлика на висината на куполата Исус е преставен во природна големина.

Да речеш дека Византија живеела и опстанала 11 века и дека била слепа кога е во прашање науката е нон сенс. Па од Византија и Арапите за време на крстоносните војни почнало влијанието на западот, кое придонело до ренесансата.

 

[radiomileva]

опасен ти е примерот со јазикот...
не ли ти текна дека денес цела северна африка зборува на арапски јазик, некои земји таму користат француски и англиски, во јужна африка црнците зборуваат на бурски (холандско-англиски), мексиканците во САД на англиски и т.н.
и сега според тебе, Сенегалците се французи?
мошне поучен пример даваш....

читај го Варзари 2006 и 2007 за турскиот јазик кај Гагаузите, за да ти биде појасно....

таа приказната за мешањето гени не ти држи вода, прво прочитај ги десетиците генетски извештаи за турција, иран, курдите, казахстан и т.н. , па потоа формирај мислење за тоа.....

приказните за милионски градови се само приказни, спореди го Скопје со сите висококатници, површината му, со археолошките наоди од Константинопол....
користи логика- како Троја војуваше 10 год. а има површина помала од фудбалско игралиште?

кога сакаш да протуриш нешто како доказ, како на пример Авицена, не заборавај дека не си оне ман шоу....
The Canon of Medicine was used as a text-book in the universities of Montpellier and Leuven as late as 1650.
Medicine: an exhibition of books relating to medicine and surgery from the collection formed by J.K. Lilly". Indiana.edu. http://www.indiana.edu/~liblilly/etexts/medicine/#MD02007. Retrieved 2010-01-19.
објасни ни, како тоа 623 год, западот незнаел за Авицена, а тој се знаел од античарите?
нели крстоносците беа таму, па латинското им царство?

и нели , книгата на Авицена
The Book of Healing (Arabic: کتاب الشفاء Kitab Al-Shifaʾ, Latin: Sufficientia) is a scientific and philosophical encyclopedia written by Abū Alī ibn Sīnā (Avicenna) from Asfahana, near Bukhara in Greater Persia. Despite its English title, it is not in fact concerned with medicine.
http://www.muslimphilosophy.com/sina/art/ibn Sina-REP.htm#is8

Also known as the Qanun, which means "law" in both Arabic and Persian, the Canon of Medicine remained a medical authority up until the 18th century and early 19th century. It set the standards for medicine in Europe and the Islamic world, and is Avicenna's most renowned written work. Qanun was used at many medical schools—at University of Montpellier, France, as late as 1650.
Ziauddin Sardar, Science in Islamic philosophy
Haque Amber (2004), "Psychology from Islamic Perspective: Contributions of Early Muslim Scholars and Challenges to Contemporary Muslim Psychologists", Journal of Religion and Health 43 (4): 357–377 [375], doi:10.1007/s10943-004-4302-z

и види сега како Авицена е поврзан со антиката...
Ibn Sīnā's Canon of Medicine provides a complete system of medicine according to the principles of Galen (and Hippocrates).
Edwin Clarke, Charles Donald O'Malley (1996). The human brain and spinal cord: a historical study illustrated by writings from antiquity to the twentieth century. Norman Publishing. p.20. ISBN 0930405250
Iris Bruijn (2009). "Ship's Surgeons of the Dutch East India Company: Commerce and the Progress of Medicine in the Eighteenth Century". Amsterdam University Press. p.26. ISBN 9087280513
можеби некој во 2025 г. ќе го поврзе Авицена со Дедо Ное, тој го спаси светот од поплавата, најголемиот доктор на сите времиња

понатаму, Данокот во крв, т.е. киднапирање на деца и нивно одгледување како Турци-јаничари,....
во МК и на балканот има многу од У хг Р1а и И2а-П37 и Е-В13.....
во Турција тие У хг се минорни, ги има колку за лек и тоа само во некои области, кој ако ја читаме историјата, не се баш по јаничарството....
читај го барем Чиноглу 2004 за У хг-те во турција.

Во Византија има градби, таа е на исток, јас ти зборувам за ЗАПАД, така да ....

многу си нејасен, денешна Турција сеуште е бедем и центар на денешната Турска култура. Притоа, се земени доста од старата Византиска култура, како на пример музиката, архитектурата, уметноста и др...?
и таа , историјата за турците, не ли е напишано после падот на Константинопол, или сум јас јанлаш?

вие сте образовани, веројатно го знаете Шекспир на памет, тогаш, кажете ни, зошто тој ни никој друг англичанец , а и други западно европејци, не спомнуваат муслимани, арапи, ислам, оџа, џамија, и други зборови поврзани да се исполни твоето Во 9ти век (за време на Кирил и Методиј), дел станале Христијани, дел Муслимани. после падот на Хазарското Царство, Арапите ги најмуваат Турците муслимани во својата армија, кои набргу го земаат под владение арапското царство...?

п.с.
во последното генетско истражување од 2011 г. за Анадолија, пред да им земат днк, од луѓето се запишани мислењата за тоа кои се тие, од каде потекнуваат и т.н.
тие сите дадоа исти мислења, дека се од Азија, од тоа и тоа турско племе, и ја кажаа цела историја за турците, слично на претходниот дискутант.

потоа, им земаа днк...
и ја анализираа...
ниеден од нив не е учесник во приказните....
генетичарите, за жал, не ја објавија реакцијата на донаторите...
линкот за ова е на форумов...

еве пример, за тоа како Авицена и се е лага...
Хипократ е по потекло демек грк...
гејците се од Данајците...
од племето Дан...
http://jewishmag.co.il/59mag/dan/dan.htm
Авицена не можел да користи ништо од Хипократ, затоа што Хипократ е романтична краеција, а Авицена живеел пред романтизмот...
заклучок- историјата е убава (фалшлива) за уво, но научно, таа е гола вода....

поука...
пред да се напише нешто, не е лошо да се знаат вакви работи
J 1-M267 diversities found here for Saudi Arabia are of the same range than in Yemen and both smaller than the one estimated for Turkey [21].
Further subdivisions of J1-M172 have uncovered more recent Bronze age expansions from Turkey and the Balkans traced by the J2-M67/M92 and J2-M12 subgroups [21,34,35].
Saudi Arabian Y-Chromosome diversity and its relationship with nearby regions-Abu-Amero 2009

ако се знае дека Saudi Arabia врие од Ј1 и Ј2, тогаш каде е историјата да ни ги прикаже тие миграции, преселби или што ли?
ај Бригите се преселиле во Анадолија, ама Херодот заборавил дека некои отишле во Saudi Arabia и Египет, па нели тој беше таму и знаеше се за сите?
нели Херодот е татко на историјата, ама, зошто го викаат и татко на лагата?
многумина го испуштиле овој час од историјата....

историјата, ако не е потврдена од науката, е гола вода.
во 99,99% тоа е така, таа е непотврдена, науката секојдневно ја негира....

 

[jamajka]

опасен ти е примерот со јазикот...

не ли ти текна дека денес цела северна африка зборува на арапски јазик, некои земји таму користат француски и англиски, во јужна африка црнците зборуваат на бурски (холандско-англиски), мексиканците во САД на англиски и т.н.

и сега според тебе, Сенегалците се французи?

мошне поучен пример даваш....

читај го Варзари 2006 и 2007 за турскиот јазик кај Гагаузите, за да ти биде појасно....

таа приказната за мешањето гени не ти држи вода, прво прочитај ги десетиците генетски извештаи за турција, иран, курдите, казахстан и т.н. , па потоа формирај мислење за тоа.....

Види, Мексиканците не се сметаат за Англичани или Американци, Сенегалците не се сметаат за французи, Црнците во јужна Африка не се сметаат за Холанѓани... додека пак Турците се сметаат за Турци. Како што и Казаците, Туркменистанците, Узбекистанците, Азербејџанците и Кургистанците се сметат за исто за Турци иако Нивната генетска разлика е очигледна од авион. Во Турција, некако Турците не се жолта раса, има плави луѓе итн. Тоа што сакам да кажам дека во Турција нема генетски Турци, туку културно асимилирани Турци. Кај нас на балканот, исламизираното население било наречено едноставно Турци. И до ден денеска на Балканот, Босанците, Санџаклиите, Македонците муслимани и Помаците ги нарекуваат Турци.
Не зборам за мешање на гените, туку обратен процес, од една страна Турска културна асимилација, а од друга страна целосна генетска асимилација на староседелците врз Турците.

Не ми треба да ги читам генетските извештаи за да ја видам очигледната разлика меѓу Турците во Казахстан и во Турција.

приказните за милионски градови се само приказни, спореди го Скопје со сите висококатници, површината му, со археолошките наоди од Константинопол....

користи логика- како Троја војуваше 10 год. а има површина помала од фудбалско игралиште?

Па сега за тоа има некои луѓе кои прават претпоставки врз основа на тие археолошки ископини, врз основа на стари записи итн. Еве можеби и не бил милионски град, но во секој случај во одреден момент бил центарот на светот. И тоа било се до време на крајот на Македонската династија. После тоа веќе не е, влијанието му се намалува. Тоа беше поентата, а не дека го броев населението.

Што се однесува до Тројанската војна, таа се заснова на книги, кои според фантазијата можат да се споредат со Талкиновите „Господар на прстените“ и е прашање дали воопшто е историски настан. Така да логиката воопшто да ја користиш Троја за споредба е нелогична.

кога сакаш да протуриш нешто како доказ, како на пример Авицена, не заборавај дека не си оне ман шоу....

The Canon of Medicine was used as a text-book in the universities of Montpellier and Leuven as late as 1650.

Medicine: an exhibition of books relating to medicine and surgery from the collection formed by J.K. Lilly". Indiana.edu. http://www.indiana.edu/~liblilly/etexts/medicine/#MD02007. Retrieved 2010-01-19.

објасни ни, како тоа 623 год, западот незнаел за Авицена, а тој се знаел од античарите?

нели крстоносците беа таму, па латинското им царство?

и нели , книгата на Авицена

The Book of Healing (Arabic: کتاب الشفاء Kitab Al-Shifaʾ, Latin: Sufficientia) is a scientific and philosophical encyclopedia written by Abū Alī ibn Sīnā (Avicenna) from Asfahana, near Bukhara in Greater Persia. Despite its English title, it is not in fact concerned with medicine.

http://www.muslimphilosophy.com/sina/art/ibn Sina-REP.htm#is8

Also known as the Qanun, which means "law" in both Arabic and Persian, the Canon of Medicine remained a medical authority up until the 18th century and early 19th century. It set the standards for medicine in Europe and the Islamic world, and is Avicenna's most renowned written work. Qanun was used at many medical schools—at University of Montpellier, France, as late as 1650.

Ziauddin Sardar, Science in Islamic philosophy

Haque Amber (2004), "Psychology from Islamic Perspective: Contributions of Early Muslim Scholars and Challenges to Contemporary Muslim Psychologists", Journal of Religion and Health 43 (4): 357–377 [375], doi:10.1007/s10943-004-4302-z

и види сега како Авицена е поврзан со антиката...

Ibn Sīnā's Canon of Medicine provides a complete system of medicine according to the principles of Galen (and Hippocrates).

Edwin Clarke, Charles Donald O'Malley (1996). The human brain and spinal cord: a historical study illustrated by writings from antiquity to the twentieth century. Norman Publishing. p.20. ISBN 0930405250

Iris Bruijn (2009). "Ship's Surgeons of the Dutch East India Company: Commerce and the Progress of Medicine in the Eighteenth Century". Amsterdam University Press. p.26. ISBN 9087280513

можеби некој во 2025 г. ќе го поврзе Авицена со Дедо Ное, тој го спаси светот од поплавата, најголемиот доктор на сите времиња

Значи не зборам за Авицена посебно како човек, Авицена го дадов пример како човек кој се изучува во медицината како еден од основоположниците на модерната медицина. Според Амин Маалуф тргнувајќи од Арапски записи, воопшто тие книги што преостанале од Александриската библиотека и што се познати денеска, биле познати во Арапскиот и „Византискиот“ свет и биле подоцна префрлени на западот. Биле иницијатор за ренесансата, која била во дел анатемисана од западната црква за време на инквизицијата и нормално тие книги биле забранети за западот и секое нивно практицирање значело ерес, но тоа не значело дека тие книги не опстојувале и не се користеле скришум. Тие се на некој начин и причина за реформистичкото движење, кое како последица ги носи граѓанските војни широм западна Европа во кои се убиени 1/3 од населението, а сето тоа резултира со протестантство, но и реформи во самата католичка црква, која го менува ставот во однос на науката.

The Canon of Medicine was used as a text-book in the universities of Montpellier and Leuven as late as 1650.

Католичкиот универзитет во Лувен е најстариот универзитет во Европа и е формиран одприлика 17 век, пред тоа, немало универзитет и немало каде да се учи, а не е дека не се знаело за античките книги.

понатаму, Данокот во крв, т.е. киднапирање на деца и нивно одгледување како Турци-јаничари,....

во МК и на балканот има многу од У хг Р1а и И2а-П37 и Е-В13.....

во Турција тие У хг се минорни, ги има колку за лек и тоа само во некои области, кој ако ја читаме историјата, не се баш по јаничарството....

Пред да дојдат на Балканот, тие се занимавале 500 години со Персија и 300 години со Арабија. Кога реков јаничарство, не мислев само јаничарство на Балканот туку и на Мала Азија, Персија, Арабија и тн. Според мене, во денешна Турција, најголем дел од Турците имаат персиски гени, а како се оди на запад, има поголема сличност со Словените.

Во Византија има градби, таа е на исток, јас ти зборувам за ЗАПАД, така да ....

многу си нејасен, денешна Турција сеуште е бедем и центар на денешната Турска култура. Притоа, се земени доста од старата Византиска култура, како на пример музиката, архитектурата, уметноста и др...?

и таа , историјата за турците, не ли е напишано после падот на Константинопол, или сум јас јанлаш?

вие сте образовани, веројатно го знаете Шекспир на памет, тогаш, кажете ни, зошто тој ни никој друг англичанец , а и други западно европејци, не спомнуваат муслимани, арапи, ислам, оџа, џамија, и други зборови поврзани да се исполни твоето Во 9ти век (за време на Кирил и Методиј), дел станале Христијани, дел Муслимани. после падот на Хазарското Царство, Арапите ги најмуваат Турците муслимани во својата армија, кои набргу го земаат под владение арапското царство...?

Еве пример земи ја музиката, типичната „Турска“ музика, што ние ја знаеме денеска како турска, е всушност типична за регионост од Мала Азија, дури и пред Византиско време.

Кое мое да се исполни? Јас реков дека Хазарите(самосвесни Турци) во 9ти век (за време на св Кирил и Методиј) стануваат дел Христијани, дел муслимани. И тие истите Хазари(Азери-Азербејџан), после падот на нивното царство, служат како најмени војници на Арапите и набргу ги земаат под владение Арапските земји. Тоа е фактички империјата на Селџуците. На запад Турците ги нарекувале Сарацени. Незнам како мислиш, но сигурно не е вистина дека во западот не се спомињаат муслиманите. Заради тоа што Шпанија и Португалија била завземена од Омејадите пред тоа и западот многу добро знаел за муслиманската експанзија.

п.с.

во последното генетско истражување од 2011 г. за Анадолија, пред да им земат днк, од луѓето се запишани мислењата за тоа кои се тие, од каде потекнуваат и т.н.

тие сите дадоа исти мислења, дека се од Азија, од тоа и тоа турско племе, и ја кажаа цела историја за турците, слично на претходниот дискутант.

потоа, им земаа днк...

и ја анализираа...

ниеден од нив не е учесник во приказните....

генетичарите, за жал, не ја објавија реакцијата на донаторите...

линкот за ова е на форумов...

И што докажува ова?

еве пример, за тоа како Авицена и се е лага...

Хипократ е по потекло демек грк...

гејците се од Данајците...

од племето Дан...

http://jewishmag.co.il/59mag/dan/dan.htm

Авицена не можел да користи ништо од Хипократ, затоа што Хипократ е романтична краеција, а Авицена живеел пред романтизмот...

заклучок- историјата е убава (фалшлива) за уво, но научно, таа е гола вода....

поука...

пред да се напише нешто, не е лошо да се знаат вакви работи

Факт е дека кога дошле на исток крстоносците умирале од инфекција и на најмала рана ставајќи говедско месо на раната, додека арапите и византиците имале далеку пософистицирана медицина. Ако со ова ти е целта преку негирање на античката филозофија и наука да ги негираш Грците, тогаш пристапот ти е погрешен, ниту пак тоа е местото на оваа тема. Архимед, Питагора, Аристотел, Херодот, Хипокрит, Платон, Ератостен... Тие постоеле, не се романтична креација, нивните книги на западот се пренесени од Византија и од Арабија. Прашањето е кои од овие биле Грци?
И да, убаво си напишал, пред да се напише нешто треба да се знаат основните работи.

J 1-M267 diversities found here for Saudi Arabia are of the same range than in Yemen and both smaller than the one estimated for Turkey [21].

Further subdivisions of J1-M172 have uncovered more recent Bronze age expansions from Turkey and the Balkans traced by the J2-M67/M92 and J2-M12 subgroups [21,34,35].

Saudi Arabian Y-Chromosome diversity and its relationship with nearby regions-Abu-Amero 2009

ако се знае дека Saudi Arabia врие од Ј1 и Ј2, тогаш каде е историјата да ни ги прикаже тие миграции, преселби или што ли?

Еве некои основни прашања од генетиката, кои гени ја определуваат нацијата на еден народ и според кои спецификации се одредува тоа? Кои гени ја одредуваат Индоевропската, а кои Семитската група? Како тоа Грците се по потекло од Дан (нели данајци, нели семити), а денеска имаат целосна индоевропска физичка антропологија, без никакви искучоци.

Генетиката е сеуште далеку за да докаже нешто. Па така во денешно време, одредена група на народи се гледаат според физички карактеристики. Па така во Регионот постои мешање со („Словени“, Персијци, Турци, Арапи). Имајќи ги во предвид физичките карактерстики на овие групи, кои се концизно дефинирани. Доаѓаме до заклучок дека, Турците во Азербејџан имаат чисто персиски карактеристики, Турците во Мала Азија претежно Персиски, а како се доближува северо-запад, повеќе „Словенски“.

ај Бригите се преселиле во Анадолија, ама Херодот заборавил дека некои отишле во Saudi Arabia и Египет, па нели тој беше таму и знаеше се за сите?

нели Херодот е татко на историјата, ама, зошто го викаат и татко на лагата?

многумина го испуштиле овој час од историјата....

историјата, ако не е потврдена од науката, е гола вода.

во 99,99% тоа е така, таа е непотврдена, науката секојдневно ја негира....

Херодот е татко на историјата затоа што прв(не е најден никој порано) пробал да напише хронолошки за некои настани, а не дека ја кажувал вистината. Обично Херодот не наведувал извори, не наведувал дали бил на нештата сведок или зборел со сведоци или пак све се сведувало на гласини. Тоа е општо познато за Херодот.

 

[Bratot]

Малце претера со „најстариот“ универзитет... но, како и да земеме, двајцата сте далеку во офтопик на темава.

 

[jamajka]

Исправка:

Најточно што мислев е најстар, сеуште активен универзитет во Европа. А можеби е и најстар во Европа ако не го земеме Балканот.

 

[Bratot]

Универзитетот кој го наведе не влегува ни во првите 50 настари универзитети во Европа.

Како и да е, јас ве опоменав за офтопик, следниот квази-научен пост на сосема неповрзана тема со оваа ќе резултира со ограничен пристап на темава за вас двајца.

 

[radiomileva]

he..he...
istorijata e vremenski dolga... duri i od Konstantinopol do denes.....
zosto jas da ti veruvam deka sum sloven od 6 vek (istorijata de) ako za toa site naucni dokazi, najpoveke genetikata go negira toa?
nema konfuzija, narodot ke razbere , koj saka ke nadopolni....
Makedonskata istorija e bogata, Makedonskata Kultura e majata za zapadot, no, rabotata e da ne manipulirame so izmisleni raboti, tuku so artefakti i fakti....

za zivotot i istorijata ke doznaeme od naukata, arheologijata na primer, a ne od "Herodot" od renesansata...
neli vo prestolninata ni, doagale brodovi, detalni opisi od istorijata....
ami zosto vo prestolninata ni nema najdeno inzeneriski raboti za kanali, za brodovite?
ili, prestolninata ni ne bila vo Pela?
Kandavskiot pat kaj nas e postar od rimskite patista, a istorijata ni veli deka toj e od rimjanite, poznat kako Via Ignatia...
falsifikatorite neznaele za nego, ete primer od artefakti i fakti...
istorijata za Makedonija?
neli e pisuvana so vekovi po Aleksandar?

Pelazgite bile beli?
ami, bushmanskite grobovi (skeleti) od niv na Krit?
neli nie bevme Pelazgite?
jas , se otkazuvam od Pelazgite, ne sum od niv...

ako pravoslavieto ne e od 15 vek, daj ni podatok od koga e?
crkovni knigi ima uste od 1 vek po Risteta (spored istorijata), koj ne gi znae, ama nikade vo niv nema zborovi kako katolik i pravoslaven...
koj ke najde..Nobelova Nagrada...

kade najde podatok deka Rimjanite se narekuvale Rimjani megu sebe i od koga toj datira?

Justinijan napravil crkva , Justinijana Prima, od koja nema tragi, napisal Zakonik a se do denes bezzakonie?
kontinuitet?
ima, samo ti ne razbiras, primer crkvata ni, od Stence, Stobi krstilnicite, najranite verski objekti, pa tie po niv, pa tie po niv, evolucijata vo fresko slikarstvoto, ikonostasite, pismenosta, pa koga ke sporedime so Renesansata, i srebrenicite od Venecija na Plaosnik, pojasno e zosto se rodila Renesansata, a ne deka nekoj im odnel anticko znaenje-knigi.....
zemi go za primer Cimabue od Florence-centarot na falsifikatorstvoto , koj uste pred padot na Carigrad slikal freski , koi vo sporedba so freskite od Makedonija,....nudat prasanja....zosto pred Renesansata ne crtaa freski so crkoven motiv?

p.s.
sekako, ima isklucoci koi go potvrduvaat praviloto..
http://www.reuters.com/article/2010/06/22/us-catacombs-idUSTRE65L3IX20100622

p.s.
kakov e toj naucen priod kon temata, da go citirame Ciceron ili Purpurniot? bez niv, potop?

 

[Hurin]

Gaius Julius Caesar Gremanicus 15 година п,н,е. - 19 година од н. е, роден во брак помеѓу, Nero Claudius Drusus и Аntonia Minor. Друс беше брат на императорот Тиберие, а Антонија е ќерка на сестрата на Октавијан - Октавија Помладата и Марко Антоние - триумвир. Германик е татко на Калигула,
Римските имиња се состојат од Име - Gaius, Фамилија - Јulius Caesar- и надимок или гранка од фамилијата - Germanikus. Надимокот Германик го добил кога неговиот стрико имаператорот Тиберија го усвоил, во спомен на војните што ги водел таткото на Германик во Германија. И Германик војувал во Германија, но и со него војните не завршиле.

овој не е калигула ???
се извинувам за офтопик

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Германик беше татко на Калигула
http://en.wikipedia.org/wiki/Germanicus

 

[radiomileva]

интересно, Јамајка напишал кои гени биле индоевропски кои биле семитски?
ИЕ се Р1а, Р1б, И2а...семитски се Ј1 и Ј2 и некои од Е.....
твоето прашање за семитски е одговорено уште пред 10-на години.....
4 израилови племиња, се генетски испитани и тие дадоа одговор кои се семитските компоненти во нив (секако, според нивното и научното верување дека се тие наследници од Библискиот Израил).....

си запнал за турците,...јазикот, културата е тој што ги прави турците турци...
за некого од страна, ти би бил сербин (секако, начекан во некоја кафеана, кафич, македонска свадба каде се пее Цеца и се врти коло наоколо)....
во белорусија има области каде и 60% од населението е од угро-финско (читај монголско потекло) , па и покрај тоа се нарекуваат словени и зборуваат и културираат источно славски.....и ти веруваш дека сте од ист корен....

кои гени не одредувале кои сме, ни кажувале дали сме на пример црногорци или друзи?
дојде денот кога и тоа е можно, читај ја на пример само оваа суплементарна забелешка
Lacan 2011 sup-Ancient DNA suggests the leading role played by men in the Neolithic dissemination
некои луѓе, како пример црногорците 15% сите од 1 у хг и дел од словените се европјани уште од неолитот и не живееле во мочуриштата на славсите.....
ама, она што го тврдам, шќиптарите и гејците, не се одамнешни жители во европа, ниеден од нив не е сличен со староседелците....
кога ќе споредиш резултати од неколку ген студии, кога ќе видиш дека некои гејци на пример се роднини на словените, а некои не се, јасно е дека има повеќе доселби на иста у хг, кој бил постар?
оној што е постар, а тоа се гледа токму од оние студии за античка дна, како погоре линкот....
немој само да кажеш дека црногорците имале се машки деца, а шќиптарите и гејците ги биело малер, па се женски....
А Демостен, Платон, Перикле.....како можеле да постојат кога тие треба да се потомци на Дан, а такво нешто гледаме дека научно е докажано дека не постоело? или еврејските и светските археолози ги мразат гејците а нас не сакаат?

тие не можеле да постојат, токму денешните јужни гејци се 0 зеро поврзани со луѓето од неолитот, дури и Кинг 2008 и Мартинез 2007 тврдеа дека уште од неолитот, популациите од северниот и јужниот дел во гејлада се РАЗЛИЧНИ. тоа е јасно и од она што се нарекува варијации во една хг, некои се со илјадници години разлика, тое е можно само како последица на различно временско доселување, кој е тој луд што ќе тврди едните или другите ги биело малер како оној погоре....

Vilena 2001 ne odelli od gejcite na osnova na hla genite=plemenski zaednici, ne na osnova majka-tatko....
Covekot za sreka ima poveke vidovi geni, grupirani vo Y dna, mtdna, autosomal dna, X dna, hla genes.....
toj e zbir od razlicni prikazni..
ako gi sledime vnimatelno, ke razbereme...
spred hla genes (no i Y dna i mtdna i site drugi), turcite ne mrdnale od turcija.....
vo isto vreme, gejcite ne mesale hla genes=krv so turcite (bukvalen prevod)....
pa, kako togas dedovcite na Демостен, Платон, Перикле dosle vo gejlada, kade se gejskite kolonii vo Turcija i izbrkanite gejci denes vo gejlada, demek nivni potomci, koga tie 2700 g. ne mesale krv so turskata populacija?

kako toa Vizantija padnala pod Turcite, koga tie ne dosle od nikade, odsekogas si bile tamu?

p.s/
ako platis, mislam deka sega toa bi bilo nekade okolu 1500 dol. za genetska analiza vo koja ke bidat opfateni preku 100 markeri, tocno ke se znae koj so kogo e rodnina, koj e postar vo lozata. geneticarite rabotat so 7 ili 13, poretko so 15-16-17 markeri, pricina e cenata, za 1 primerok e pod 60 dol, sporedi so 1500 dol po primerok....ova e za y dna-od tatkoto...
hla genite kazuvaat deka majkite na tatkovcite , nekoi se mesale so sub saharci, pa nastanale gejcite, a nie, iako imame ista V13, no zapamti, razlicni modaliteti vo nea, ne sme se mesale so sub saharci, jasno e deka sme ziveele baska-bashka, na razlicni mesta....
prikaznite, nekoj Neolitski Krale Marko se tepal so crna arapina za cesta na makedonkite, ili tie ne se palele na dedo mu na Jordan Majkl ili baba i na Naomi ne bendisala nieden stojko od nas, ne palat....

 

[Сибињанин Јанко]

Дали некој може да ми каже во чии раце била Галата, за време на опсадата 1453 и какво значење тоа имало за текот на опсадата?

Касно палам. Галата била во раце на Џеновјаните. Можела да заврши многу работа доколку помогнала во нападот против турските бродови што по копно го заобиколиле синџирот на Златниот рог т.е нападот на 23. април. Ама не помогнале. Византискиот напад пропаднал и потоа Турците влегле во Златниот Рог.

Инаку последниот говор на Константин XI Палеолог Драгаш.

„Господо, славни капетани на нашата војска и вие, нашите пријатели по оружје, христијани, часот на битката се приближува. Поради тоа решив да ве соберам вас овде, како би било на сите јасно дека до крај мора да останете заедно, одлучни како никогаш досега. Вие секогаш сте се бореле против непријателите на Христос, овенчани со слава. Сега одбраната на вашата татковина и градот познат низ целиот свет, кого неверниците и ѓаволи Турци веќе педесет и два дена го опседнуваат, е доверена на важите возвишени души. Немојте да ве плаши тоа што неговите ѕидини се срушени од непријателските топови. Вашата сила лежи во Божјата заштита и вие ќе ја покажете со оружјето и мечевите вперени кон непријателот. Јас знам дека ова диво племе, по својот обичај, ке тргне накај вас со непроѕирна завеза на стрели и гласно викајќи. Тоа вас нема да ве уплаши, бидејќи како што гледам добро сте заштитени со оклопи. Тие ке удаарат на ѕидините, на нашите панцири и штитови. Но, вие немојте да ги имитирате Римјаните, кои, кога Картагинците тргнале во битка против нив, дозволиле на својата коњица да потклекне пред застражувачкиот изглед и пискот на слоновите. Во оваа битка морате да бидете јаки, без страв, без помисла на повлекување, морате да се одржите со херкуловска сила. Животните можат да бегаат од животни. Но вие сте луѓе, луѓе со храбри срца, кои ке ги задржат овие ѕверови во кафез и со своите копја и мечеви ке им покажете дека не се борат против животни, какви што се тие самите, туку против нивните господари.
Вие знаете дека неверниците неправедно го прекинаа мирот. Ја прекршија заклетвата и договорот што го направија со нас; ги заклаа нашите селани во време на жетва; подигнаа тврдина на Пропонтида која треба да ги проголта христијаните; ја опколија Галата за време на примирје. А сега се закануваат дека ке го освојат градот на Константин Велики, вашата татковина, прибежиштето кое од секогаш ги примало сите пребегнати христијани, заштитникот на сите Грци. Се закануваат дека ке ги осквернават нашите свети цркви, дека ке ги претворат во штали за свите коњи и стока. О браќа мои, синови мои, вечна нека е славата на христијанството во вашите раце. Вие, храбрите Џеновјани, познати по своите безбројни победи, вие кои секогаш сте го штитиле овој град во многуте судири со Турците, покажете ја сега уште еднаш својата храброст, својот дух, својата сила. И вие Венецијанци, јунаци чии што мечеви толку пати пролиле турска крв, вие кои ни дававте помош и испративте многу невернички души во морските длабочини, под команда на Лорендан, најсмелиот капетан на нашата флота, вие кои го обдаривте овој град, како да е ваш сопствен, со добри и возвишени луѓе, возвишете се уште малку и подгответе се за бој. Слушајте ги командите на вашите водачи, моите пријатели по оружје, и знајте дека ова е ден на вашата слава, ден во кој ако пролиете макар и капка од својата крв, ке се здобиете со вечна слава и ореоли на маченици.“