Фантастика

[RiseAgainst]

Пред скоро време се нафатив да го читам серијалот книги The Wheel of Time од Роберт Џордан, се на се до сега се излезени 12 дела од планирани 14 и како што имам читано на интернет првите 4 книги се најдобри а потоа дејствието се одолговлекува.
Затоа сакам да ве прашам дали некој на форумов ги има читано книгиве и какво е вашето мислење за овие книги?
Поздрав

 

[Сабазиј]

Пред скоро време се нафатив да го читам серијалот книги The Wheel of Time од Роберт Џордан, се на се до сега се излезени 12 дела од планирани 14 и како што имам читано на интернет првите 4 книги се најдобри а потоа дејствието се одолговлекува.
Затоа сакам да ве прашам дали некој на форумов ги има читано книгиве и какво е вашето мислење за овие книги?
Поздрав

Ги немам прочитано сите 12. Ги имам првите осум дела. Џордан почина во 2007, па за продолженијата е ангажиран друг писател, што само по себе кажува многу за квалитетот на евентуалното 13. и 14. продолжение.
Точно е дека во продолженијата дејствието се одолговлекува, па приказната полека губи од привлечноста, но ми се чини дека тоа и не е толку алармантно. Џордан не е лош писател. Добар занаетчија би рекол. Неговиот мега роман е релативно успешен спој од неколку познати романи од фантастичниот жанр. Се работи за питка фантастична проза, од која ако не се очекува премногу човек може да биде пријатно изненаден.

 

[Брокер]

Мене тоа фантазија некој кога ќе ми го спомне одма ми текнува на вселена, не знам зошто, имам читано книги фантазии а со вселени никогаш и со ова размислување што го имам сега тешко дека ќе прочитам таква или слична книга, од фантазии единствено ги имам прочитано книгите од Џорџ Орвел, знам дека за да направиш книга фантазија е многу тешко мора да мислиш на секој детал, ама за мене сето тоа нема уметност, на пример Хари Потер, секоја чест за Писателката ама никогаш нема да се осудам и да прочитам ни една од тие книги, некако ми се без поента и без порака.

 

[RiseAgainst]

Мене тоа фантазија некој кога ќе ми го спомне одма ми текнува на вселена, не знам зошто, имам читано книги фантазии а со вселени никогаш и со ова размислување што го имам сега тешко дека ќе прочитам таква или слична книга, од фантазии единствено ги имам прочитано книгите од Џорџ Орвел, знам дека за да направиш книга фантазија е многу тешко мора да мислиш на секој детал, ама за мене сето тоа нема уметност, на пример Хари Потер, секоја чест за Писателката ама никогаш нема да се осудам и да прочитам ни една од тие книги, некако ми се без поента и без порака.

Тоа е сепак прашање на вкус. Фантастичните кнги за мене претставуваат своевидна митологија и автотот на овие книги треба да поседува одредени квалитети на пр. да биде одличен раскажувач итн. Кај СФ книгите автотот треба да има длаболко познавање на науката(физика, астрономија, математика итн) и мислам дека авторот на вакви книги се соочува со големи предизвици.
А што се однесува до тоа дали овие книги имаат поента или не, мислам дека поголемиот дел од СФ книгите имаат одредена поента, но тоа не ги прави Ф книгите полоши. Верувај ми има доста фантастични книги со поента само кај нас не се добро познати зошто не се преведени, такви книги се "His Dark Materials" трилогија од Филип Пулман, циклусот "Земјоморија" и сите останати книги од Урсула ЛеГвин, "Американски Богови" од Нил Гејман, "Хрониките на Томас Ковенант" од Стивен Доналдсон и др.
Иако не те привлекуваат ваков тим на книги мислам дека треба да се обидеш барем да разлисташ една добра Ф или СФ книга, би ти препорачал СФ. Има нешто на сајтовиве http://www.freewebtown.com/polarissf/ и http://www.bestfantasybooks.com/best-science-fiction-books.html.
Поздрав

Ќе заборавев да кажам т.е. да цитирам еден автор, на крај краева сите книги се фантастични бидејќи произлегуваат од фантазијата на авторот, но само малкумина имаат храброст да го признаваат тоа.

 

[Брокер]

Тоа е сепак прашање на вкус. Фантастичните кнги за мене претставуваат своевидна митологија и автотот на овие книги треба да поседува одредени квалитети на пр. да биде одличен раскажувач итн. Кај СФ книгите автотот треба да има длаболко познавање на науката(физика, астрономија, математика итн) и мислам дека авторот на вакви книги се соочува со големи предизвици.
А што се однесува до тоа дали овие книги имаат поента или не, мислам дека поголемиот дел од СФ книгите имаат одредена поента, но тоа не ги прави Ф книгите полоши. Верувај ми има доста фантастични книги со поента само кај нас не се добро познати зошто не се преведени, такви книги се "His Dark Materials" трилогија од Филип Пулман, циклусот "Земјоморија" и сите останати книги од Урсула ЛеГвин, "Американски Богови" од Нил Гејман, "Хрониките на Томас Ковенант" од Стивен Доналдсон и др.
Иако не те привлекуваат ваков тим на книги мислам дека треба да се обидеш барем да разлисташ една добра Ф или СФ книга, би ти препорачал СФ. Има нешто на сајтовиве http://www.freewebtown.com/polarissf/ и http://www.bestfantasybooks.com/best-science-fiction-books.html.
Поздрав

Ќе заборавев да кажам т.е. да цитирам еден автор, на крај краева сите книги се фантастични бидејќи произлегуваат од фантазијата на авторот, но само малкумина имаат храброст да го признаваат тоа.

Нема врска ако сакаш да напишеш книгане мора да имаш познавање од физика или математика, едноставно можеш да почнеш денес да пишуваш книга за какво би било општеството за 50 години, нема никаква математика во тоа, пак ќе го спомнам Орвел, тој во 1948 година ја напиша книгата 1984, и нема никаква физика ни математика во книгата, и има многуууу добра поента

 

[Сабазиј]

Мене тоа фантазија некој кога ќе ми го спомне одма ми текнува на вселена, не знам зошто, имам читано книги фантазии а со вселени никогаш и со ова размислување што го имам сега тешко дека ќе прочитам таква или слична книга, од фантазии единствено ги имам прочитано книгите од Џорџ Орвел, знам дека за да направиш книга фантазија е многу тешко мора да мислиш на секој детал, ама за мене сето тоа нема уметност, на пример Хари Потер, секоја чест за Писателката ама никогаш нема да се осудам и да прочитам ни една од тие книги, некако ми се без поента и без порака.

Нема врска ако сакаш да напишеш книгане мора да имаш познавање од физика или математика, едноставно можеш да почнеш денес да пишуваш книга за какво би било општеството за 50 години, нема никаква математика во тоа, пак ќе го спомнам Орвел, тој во 1948 година ја напиша книгата 1984, и нема никаква физика ни математика во книгата, и има многуууу добра поента

Фантазијата/фантастиката (серијата книги за Хари Потер) и научната фантастика („1984“ од Орвел) се два различни жанрови во литературата, кои најчесто немаат големи допирни точки.
Фантастиката е поблиска до митологијата, религијата, окултизмот и сл. Научната фантастика главно се занимава, во најшироката смисла на зборот со научни и квазинаучни теми.
За да се напише било што потребно е некакво знаење. Во случајот со „1984“ можеби не се работи за математика и физика, но се бараат познавања од областа на психологијата, социологијата, филозофијата, политикологијата и историјата т.е. од општествените науки.
Во секое уметничко дело има или може да има, да се најде и открие некаква поента. Добро, речиси во секое...:wink:

 

[Брокер]

Фантазијата/фантастиката (серијата книги за Хари Потер) и научната фантастика („1984“ од Орвел) се два различни жанрови во литературата, кои најчесто немаат големи допирни точки.
Фантастиката е поблиска до митологијата, религијата, окултизмот и сл. Научната фантастика главно се занимава, во најшироката смисла на зборот со научни и квазинаучни теми.
За да се напише било што потребно е некакво знаење. Во случајот со „1984“ можеби не се работи за математика и физика, но се бараат познавања од областа на психологијата, социологијата, филозофијата, политикологијата и историјата т.е. од општествените науки.
Во секое уметничко дело има или може да има, да се најде и открие некаква поента. Добро, речиси во секое...:wink:

Како прво, нигде не е напишано дали станува збор за научна или не научна фантастика, како второ правиме муабет за физика хемија или математика, нормално дека треба да имаш некакво знаење, како прво треба да знаеш да пишуваш, потоа мора да можеш да ги објаснеш некои настани личности прецизно за да може читателот да си направи своја претстава во главата, а како трето, во новите популарни бестселери 80% немаат никаква поента, сега ако сакаш да најдеш поента, и одење и купување млеко ќе најдеш некоја поента, еве како голем фан на south park би ти препорачал да ја гледаш 11 сезона 2 епизода, и ќе продискутираме подетално,

 

[Сабазиј]

Како прво, нигде не е напишано дали станува збор за научна или не научна фантастика, како второ правиме муабет за физика хемија или математика, нормално дека треба да имаш некакво знаење, како прво треба да знаеш да пишуваш, потоа мора да можеш да ги објаснеш некои настани личности прецизно за да може читателот да си направи своја претстава во главата, а како трето, во новите популарни бестселери 80% немаат никаква поента, сега ако сакаш да најдеш поента, и одење и купување млеко ќе најдеш некоја поента, еве како голем фан на south park би ти препорачал да ја гледаш 11 сезона 2 епизода, и ќе продискутираме подетално,

Напишано е во првите постови на темава, каде е разграничено што е фантастика, а што научна фантастика. RiseAgainst математиката, физиката и другите природни науки ги наведе само како пример, а не како задолжителна нишка во секое SF дело. Значи, јас правам муабет за сите научни дисциплини кои можат да бидат искористени во некоја приказна.
Поентата во новите бестселери е и тоа како позната. Се пишуваат за да овозможат благопријатна материјална состојба на нивните автори и издавачи. Бестселерите не мора да припаѓаат на жанровите за кои дискутираме.

 

[Брокер]

Напишано е во првите постови на темава, каде е разграничено што е фантастика, а што научна фантастика. RiseAgainst математиката, физиката и другите природни науки ги наведе само како пример, а не како задолжителна нишка во секое SF дело. Значи, јас правам муабет за сите научни дисциплини кои можат да бидат искористени во некоја приказна.
Поентата во новите бестселери е и тоа како позната. Се пишуваат за да овозможат благопријатна материјална состојба на нивните автори и издавачи. Бестселерите не мора да припаѓаат на жанровите за кои дискутираме.

а ти Хари Потер или не знам Lord of the rings не ги сметаш како бестселери??? која е поентата на Хари Потер, во ред можеме да најдиме поента, ама она клучната што го води авторот цело време, јас мислам дека нема, можеби не сум во право.

 

[Сабазиј]

а ти Хари Потер или не знам Lord of the rings не ги сметаш како бестселери??? која е поентата на Хари Потер, во ред можеме да најдиме поента, ама она клучната што го води авторот цело време, јас мислам дека нема, можеби не сум во право.

Никаде не реков дека Џ.К.Ролинг создала врвно уметничко дело. Романите со Х.Потер главно се наменети за помладите читатели.
Поентата не мора секогаш да биде некоја морална поука, иако од она што ми е познато таму (по којзнае кој пат) се обработува старата, преџвакана тема за борбата меѓу доброто и злото.
Тоа се книги чие читање би требало да предизвика некакво и нечие задоволство, ескапизам од секојдневните проблеми. Така е и со повеќето литературни дела, тоа денес (секогаш), освен парите, е основната цел. Понатаму се работи за вкусови, некому му е убаво, некому не, некој гледа некаква поента, а некого едноставно не го интересира.
Овде станува збор за стари содржини (митови, легенди, верувања и обичаи, народни приказни и преданија) во нова, литературна форма, секако со повеќе шминка и помалку или повеќе умешност. Како такви тие се дел од нашето минато, посредно, низ историјата, но и непосредно, преку раскажувањата на нашите баби, дедовци и сл.
Сосем друга работа е дали тие раскажувања се преточени просечно (Ролинг) или натпросечно (Толкин) во книгите.

 

[RiseAgainst]

а ти Хари Потер или не знам Lord of the rings не ги сметаш како бестселери??? која е поентата на Хари Потер, во ред можеме да најдиме поента, ама она клучната што го води авторот цело време, јас мислам дека нема, можеби не сум во право.

Како прво Хари Потер е книга за деца и не треба да се очекува во таква книга некоја тешка филозофија. А ако веќе зборуваме за Господарот на прстените, оваа книга стана многу попозната по смртта на авторот поточно со снимањето на филмот поготово кај нас впрочем како што се прави и со голем дел од другите книги што ни дава до знаење дека авторот не ја пишувал оваа книга за профит.
Хари Потер е добра книга за деца и тинејџери(исто така и "Алиса во земјата на чудата, но во фантастичната литература(не во СФ) постојат многу подобри книги од Хари Потер. Можеби треба да прочиташ некоја од горе наведените книги па посериозно ќе правиме муабет.

За муабетот за Сф, не може на човек туку така да му текне и да пишува за иднината, авторот треба да има одредени добри познавања(како што наведе Сабазиј во примерот за 1984) доколку сака книгата да биде добра.
Доколку пишува за вселената како на пример книгата "Вселенска Одисеја 2001" од Артур Кларк(како и неговите останати книги), авторот во овој случај треба да има длаболко познавање на науките кои што претходно ги споменав(и овој жанр е именуван како hard science fiction затоа што во овие дела во голема мера е застапена науката), но доколку се зборува за социjални теми како на пример "1984"(Џорџ Орвел), "Фаренхајт 451"(Бредбури Реј), "Clockwork orange" (Anthony Burgess) и многу други како што напомена Сабазиј потребно е познавање на науки како социологија, филозофија,психологија, политика итн.(овој жанр се класифицира како soft science fiction и затоа во ваквите дела во поголема мера се застапени претходно наведените науки).

И за крај, доста фантастични книги имаат поента само ти можеби не си прочитал такви или пак не си ја открил поентата. Можеби нема некоја поента во Хари Потер, но со сигурност ти тврдам дека има поента во Господарот на прстените.

Поздрав

 

[RiseAgainst]

Како прво, нигде не е напишано дали станува збор за научна или не научна фантастика, како второ правиме муабет за физика хемија или математика, нормално дека треба да имаш некакво знаење, како прво треба да знаеш да пишуваш, потоа мора да можеш да ги објаснеш некои настани личности прецизно за да може читателот да си направи своја претстава во главата, а како трето, во новите популарни бестселери 80% немаат никаква поента, сега ако сакаш да најдеш поента, и одење и купување млеко ќе најдеш некоја поента, еве како голем фан на south park би ти препорачал да ја гледаш 11 сезона 2 епизода, и ќе продискутираме подетално,

Баш ја гледав 2 епизода од 11 сезона(Cartman sucks ако се работи за оваа епизода) Не ти ја разбирам поентата која е поврзаноста помеѓу оваа епизода и муабетов? Стварно не гледам никаква поврзаност можеби е до мене, но просветли ме ако грешам.

 

[Брокер]

Баш ја гледав 2 епизода од 11 сезона(Cartman sucks ако се работи за оваа епизода) Не ти ја разбирам поентата која е поврзаноста помеѓу оваа епизода и муабетов? Стварно не гледам никаква поврзаност можеби е до мене, но просветли ме ако грешам.

хахахха извини моја грешка мислев на 2 епизода од 14 сезона... извини... ама сепак гледаја 2 епизода од 14 новата сезона....

 

[RiseAgainst]

хахахха извини моја грешка мислев на 2 епизода од 14 сезона... извини... ама сепак гледаја 2 епизода од 14 новата сезона....

Баш сега ја изгледав епизодава и морам да признаам дека е интересна. Точно е дека поголемиот дел од бестселерите немаат смисла па луѓето сами си придаваат. Но сепак ти тврдам дека некои добри СФ и Ф книги имаат добра поента. Иако кај нас се познати само мал број фантастични(фантазија не СФ) книги како Ерагон, Самрак(кои се навистина срање), Хари Потер(убаво е осмислена приказната, но е сепак детска книга и нема некоја поента) сепак има многу подобри книги од овие кои тебе можеби нема да ти се допаднат затоа што не те привлекува жанрот.

Бидејќи кажа дека ти се допаѓа 1984 од Џорџ Орвел и книгава спаѓа под жанрот научна фантастика би ти ги препорачал книгите "Brave New World" од Aldous Huxley, Ние од Евгениј Замајатин, Фаренхајт 451 од Бредбури Реј, Neuromancer од Вилијам Гибсон. Овие книги се слични по тематика со 1984 иако ги немам сите прочитно имам слушнато дека се добри па прочитај ги мислам дека нема да зажалиш.

 

[Брокер]

Баш сега ја изгледав епизодава и морам да признаам дека е интересна. Точно е дека поголемиот дел од бестселерите немаат смисла па луѓето сами си придаваат. Но сепак ти тврдам дека некои добри СФ и Ф книги имаат добра поента. Иако кај нас се познати само мал број фантастични(фантазија не СФ) книги како Ерагон, Самрак(кои се навистина срање), Хари Потер(убаво е осмислена приказната, но е сепак детска книга и нема некоја поента) сепак има многу подобри книги од овие кои тебе можеби нема да ти се допаднат затоа што не те привлекува жанрот.

Бидејќи кажа дека ти се допаѓа 1984 од Џорџ Орвел и книгава спаѓа под жанрот научна фантастика би ти ги препорачал книгите "Brave New World" од Aldous Huxley, Ние од Евгениј Замајатин, Фаренхајт 451 од Бредбури Реј, Neuromancer од Вилијам Гибсон. Овие книги се слични по тематика со 1984 иако ги немам сите прочитно имам слушнато дека се добри па прочитај ги мислам дека нема да зажалиш.

Некои од овие ги имам прочитано а другите ќе ги прочитам и ќе правиме муабет, не реков јас дека не се добри СФ книгите да не ме сфатиш погрешно само реков, дека новите Сф книги, без разлика од кој жанр или вид се, ми се без генерална поента, немаат цел, 1984 и животинска фарма, имаат цел, целта беше да се види колку е лош системот кој го користи Русија, затоа беа и забранувани, а освен основната цел барем во животинска фарма јас најдов можеби уште 10000 поенти и согледав некои работи за кои ги знаев но си ги потврдив, повеќе нема такви книги, сега книгите се пишуваат само за губење на досадата на читателите, а не да пренесат некаква порака, ок знам и зошто е тоа така, бидејќи денес има еден куп други медиуми каде што можат да се искажат е тогаш немаше затоа имаше толку прекрасни книги, игра во Ржта беше најзабранувана книга во Америка, ама денес кога ќе ја прочиташ нема да најдеш ништо чудно, само едно дете кое што прави работи кои сега секој ги прави, ама тогаш немаше друг начин како да се искажи тоа, со новите Сф книги не се искажува на пример никаков револт ни кон државата ни кон општеството, сега има дел од овие книги кои имаат некоја цел, сега зборуваме само генерално, Самрак е најчитан роман во Македонија, која е поентата, дека љубовта е вечна, и без разлика на полот расата или било што ќе постои љубов, ете ти ја поентата, ама некој кога зел да ја пишува не ни размислил на ова поента самата од себе си има излезено, и затоа ти реков гледај ја SP, баш на интересен начин го образложија цел тој проблем.