Словени

[sonne]

ova e dosta zanimliva tema
-nie sme poseben narod i nemame vrski so "slovenite"
-zosto koga poteknuvaat od zad karpatite ne ostanal nitu eden nikakov zapis deka imlo sloven
-na site mu bilo prekrasno i site se preselile?
-najkrvavite "presmetki" se megu "slovenskite narodi"
-srbi i hrvati(mozebi hrvatite ne se sloveni)
-ukrainci-rusi
-bugari i srbi
mozebi od slucajnost?ili da vidat koj e posilen?)
demagogija!

 

[Homer MakeDonski]

Ние изгледа стварно ќе треба да се жалиме кај раководството.
„Словените” кои наводно живееле позади Карпатите, (па кога станува јасно дека таму неможе да живее толку голем народ, е тогаш излага дека го населувале целиот простор „од таа страна на Дунав”), е тие „словени” се споменуваат како: „Σκλαβηνοι, Σκλαυηνοι”, што значи „СКЛАВИНИ”, „СКЛАВИ”. Е сега фино латинскиот речник во раце, па да видиме што значи тоа... „РОБОВИ”, „СЛУГИ”. Самиот назив на „словените” им е наметнат од страна, тие никогаш самите себе не се нарекле „словени”, а називот им го наметнале „Византиските владетели и византиските учени”. И како ги нарекле? „Склави”, Робови. А зошто ги нарекле робови? Затоа што тие и навистина биле робови и тоа робови (поробени) на територијата која што ја населувале и тогаш, и 1000 години пред тоа и 1000 години после тоа. Робови, поробени се обичниот Македонец, Тракиец, Илир, Дачанец. Сите тие се „Σκλαυηνοι”, склави, поробени. Тоа што терминот „словен” се сака да се поистовети со терминот „склав” е чиста местенка. Можеби терминот „словен” е произлезен од терминот „склав”, но коренот на зборот теба да се бара во „склав”, а тој е јасен како бел ден - РОБ, ПОРОБЕН, СЛУГА. Сите обиди да се бара коренот на терминот во „словен” и објаснувањата дека се работи за „луѓе кои `ивеат покрај река, односно вода” или за „славен народ” или за „слово - народ кој пишува со слова” се смешни, затоа што коренот на зборот е „СКЛАВ” и истиот е наметнат од страна.

Според авторот Е.П.Савельев и книгата ”Древнајаја историја казачества’’ 1915 год.,Новочеркасск, 1-ва часть,стр. 58


Греки и римлјане называли славјан: Ставани, Стлавани, Свовени, Слави, Славини, Склавы и т.д. Во всех этих названијах господствујуштеј буквој јавлјаетсја «а». Следовательно, название народа «славјане» есть нарицательное, и произошло от «славы». Вечные војны славјан с римлјанами, старавшимсја покорить их земли, перенесли название «склавы» на военнопленных рабов, отчего этим именем. Но это нисколько не препјатствует производить имја славјан от слова «слава». Славјане никогда не заимствовали свои собственные имена у чужих народов, как, например германцы: Ратвальд – Родовлад, Рагнвальд – Роговальд или Рог – вольд; Велимир – Волимир, Цвентибольд – Свјатополк и многие другие, а имели свои и самые лучшие производили от «славы» и «чести», вообште от выдајуштихсја качеств, например: Бретислав, Болеслав, Буреслав, Богуслав, Владислав, Вретислав, Всеслав, Венцеслав, Вјачеслав, Вратислав, Гремислав, Доброслав, Буеслав, Разислав, Лјубослав, Мстислав, Мечеслав, Мирослав, Примислав, Ростислав, Свјатослав, Буеслав, Сулислав, Собеслав, Судислав, Добромысл, Славомысл, Славолјуб, Славомир, Унислав, јарослав, Преслав, Заслав, Честибор и многие другие. Геродот слово «славјане» переводил по-гречески: алазоны и авхеты – прославленные.

http://www-cossacks-krug.ru/EPCavelev.htm

 

[Homer MakeDonski]

Во продолжение е даден интересен момент за врската Македонци-Руси
Античките Мизија и Македонија,како што ќе согледаме подолу,биле населени со славјани.Пелазго-Тракиските племиња биле славјани(прослеено кај Чертаков)«42»
По падот на Македонското царство дел од Македонците олоку 320 год.до Христа се преселила кон Балтичкото Море,Народот таму бил познат под името Бодричеи ...зборувале на јазикот на славјаните и под налетите на германите (Во текстот на почетокот од книгата ќе се наиди на објаснување дека под Германи се подразбирале и Римјаните -заб.Хомер МакеДонски)се преселиле кон Илмен и Ловат,каде ги формирале градовите Новгород и Псков околу 216г.пред Христа (Птолемеј).
Мие сме славјани,т.е славољубци говереле.Дел од нив својот род го нарекува и како Росси или Руси според верувањето во водата т.е росата ..



Е.П.Савельев и книгата ”Древнајаја историја казачества’’ 1915 год.,Новочеркасск, 1-ва часть,стр. 59

или во оригинал
http://www-cossacks-krug.ru/EPCavelev.htm

Древнјаја Мизија и Македонија, как мы увидим ниже, были населены славјанами. Пелазго – фракијские племена были славјане (исследованија Черткова) «42»

По падении Македонского царства часть македонцев около320г. до Р.Х. переселилась к Балтијскому Морју; народ этот там стал известен под именем Бодричеј, сохранившиј до самого паденија своего герб Александра Македонского, изображавшиј буцефала и грифа. Бодричи говорили на славјанском јазыке и от натиска германцев переселились на Ильмень и Ловать, где и основали Новгород и Псков около 216г. до Р.Х. (Птолемеј). Славјане во все века с гордостьју называли себја этим именем. Мы славјане, т.е. лјубјаштие славу, говорили они. Родовое же название этого народа, как сказано выше, было Руссы или Россы, т.е. поклонники росы, воды.

 

[Carski]

офф топик
Антигоне ,не би требало на форумиве да се објавуваат лични податоци.Било кој може да е и не би требало за тоа да се има никакви набедувања. Ако се збори за било што на било која тема единствен терк за валидност на истите би требало да е интерпретацијата на аргументите базирана на логиката,преку која се поместуваат вистините или она што е усвоено како такво во даден момент

Sledete ja logikata: Kolumbo so sebe nosese popovi i biblii = od meksiko pa nadole zborat spanski i portugalski. Vo severna amerika anglicanite donesoa popovi i biblii, pa se zbori angliski. Bil Gejts DOS-ot i Windowsot gi napisa na
angliski, pa sega cel svet uci angliski, no pred niv premudriot car Mihail napravi reformi vo crkvata t.e. Makedonskite prosvetiteli gi prevedoa crkovnite knigi od zastareniot i nerazbirliv sluzben jazik na naroden i gi prati na sever da opismenuvaat i pokrstuvaat divi pleminja. Rezultat: pola evropa zboruva na dijalekti od makedonskiot jazik.

 

[Антигон Гонат]

Ми се допаѓа логикава твоја брате Царски

 

[Carski]

- Koga ke svatis kolku lazgi se iznapisani okolu Makedonja i Makedoncite ti ostanuva samo zdravata logika i nekolku odredeni luge na koi mozes da im veruvas.

 

[Carski]

Се погласни се тврдењата дека теоријата за преселбата на народите е неточна и застарена. Напротив, во научните кругови се погласни се оние кои тврдат дека немало никакво доселување на Словените на Балканот. Уште повеќе сосем сериозно и со поткрепени факти и докази тврдат дека Словените СЕ ПРИСУТНИ на Балканот најмалку десет века пред Христа. Генетските истражувања од друга страна, покажуваат дека Македонците во себе носат гени на староседелци кои битисуваат на овие простори уште од Неолитот. 10.000 години пред Христос!!!
После сето ова кажано, може сосема комотно да се тврди дека Македонците се наследници на Античките Македонци, кои пак и самите се Словени!

- Sosema tocno. Taka se vleguvalo preku Dunav vo najmoknata Imperija vo toa vreme od strana na nepismeni i nekrsteni pleminja i uste im nametnale "slovenski" jazik na Makedoncite.

 

[Carski]

Според авторот Е.П.Савельев и книгата ”Древнајаја историја казачества’’ 1915 год.,Новочеркасск, 1-ва часть,стр. 58


Греки и римлјане называли славјан: Ставани, Стлавани, Свовени, Слави, Славини, Склавы и т.д. Во всех этих названијах господствујуштеј буквој јавлјаетсја «а». Следовательно, название народа «славјане» есть нарицательное, и произошло от «славы». Вечные војны славјан с римлјанами, старавшимсја покорить их земли, перенесли название «склавы» на военнопленных рабов, отчего этим именем. Но это нисколько не препјатствует производить имја славјан от слова «слава». Славјане никогда не заимствовали свои собственные имена у чужих народов, как, например германцы: Ратвальд – Родовлад, Рагнвальд – Роговальд или Рог – вольд; Велимир – Волимир, Цвентибольд – Свјатополк и многие другие, а имели свои и самые лучшие производили от «славы» и «чести», вообште от выдајуштихсја качеств, например: Бретислав, Болеслав, Буреслав, Богуслав, Владислав, Вретислав, Всеслав, Венцеслав, Вјачеслав, Вратислав, Гремислав, Доброслав, Буеслав, Разислав, Лјубослав, Мстислав, Мечеслав, Мирослав, Примислав, Ростислав, Свјатослав, Буеслав, Сулислав, Собеслав, Судислав, Добромысл, Славомысл, Славолјуб, Славомир, Унислав, јарослав, Преслав, Заслав, Честибор и многие другие. Геродот слово «славјане» переводил по-гречески: алазоны и авхеты – прославленные.

http://www-cossacks-krug.ru/EPCavelev.htm

korisen link:
http://www.tulane.edu/~august/H303/chronologies/resurgence.htm

 

[Carski]

Spored mene nie sme mesavina od antickite makedonci i slovenite koi se doselile,ama sto posto ne sme grci.

Terminot "grk" Rimjanite go koristele za da oznacat "pismen covek" i ne se odnesuval samo na Helenite.

 

[Мијак]

А главниот проблем е што денеска логиката се заменува со догми, однапред прогласени за единствени и сами по себе вистинити...

Браво Царски:je: :je: :je:

 

[Антигон Гонат]

Најава дека археолозите ќе се откажат од пансловенизмот?

АРХЕОЛОГИЈА

Македонски идентитет?

Поразен е фактот дека во Република Македонија не постои модерна македонска археолошка школа оспособена за изведување на врвни деликатни теренски и кабинетски археолошки операции

Неодамна имав можност да ги изнесам моите сознанија за македонскиот идентитет пред еден драг пријател, советник во Конгресот на САД. Тој внимателно ме сослуша и видно возбуден рече: Македонците во Америка малку знаат за сопствениот идентитет. Импресиониран сум затоа што гледам дека Вие навистина верувате во тоа што го зборувате. Грците, на пример, го претставуваат и форсираат Александар Македонски низ светот како Александар Грчки. За жал, вашите влади спијат токму во овој најкритичен момент од современата историја на вашата држава. Ако продолжите вака, за мошне кусо време вашите соседи и без посебни аргументи ќе го убедат целиот свет дека вие нешто матите и дека македонската нација не постои, па затоа ќе бидете поделени помеѓу соседите.

Поразно звучеа овие реченици од устата на мојот пријател. Се прашувам, какви ли притисоци и небулозни тези шират нашите соседи низ светот?

Во комунистичкото едноумие или ерата на југопанславизмот, во Македонија дојде еден човек и оформи археолошко движење за афирмација на словенското потекло на македонскиот народ. Неговата задужбина и денес чекори, упорно придржувајќи се на патеката што тој ја зацрта во основачкиот акт на и денес единствениот државен археолошки институт на Република Македонија. Интересно притоа, самиот тој малку наликуваше на Словен. Ако пак генерално ги погледате денес Македонците, нема да препознаете Словен. Антрополошкиот профил на современиот Македонец, за жал, не успеавме научно да го дефинираме, а имаме врвни истражувачи потенцијали токму во антропологијата и генетиката.

Многу одамна од Епир, преку Пинд навлегоа воинствени групи на Протомакедонците и ја завладеаја широката земја по сливовите на реките Бистрица, Вардар и Струма. Тука се измешаа со многубројните палеобалкански пајонски племиња и тој супстрат во наредните векови го заокружи античкиот македонски ген. Потоа дојдоа Римјаните, донесоа помал процент дојденци од околу Медитеранот. Во антиката дојдоа разни групи: Хуни, Готи, Авари, Протобугари, Словени. Дали, според една теза, оваа античка мешавина еволуирала во влашкиот народ? Во средниот век доаѓаа Печенези, Кумани, Арбанаси, Срби, германските Саси, Турци и други. Колку е присутен античкиот македонски ген во современиот македонски народ? Но, идентификацијата на сопствениот национален идентитет врз научни основи е света задача на секој народ. Е па тоа го заборавија македонските влади, токму денес, кога Македонија и Македонците треба да докажат пред себе и пред светот зошто го носат ова име.

Зошто примат има археологијата, а потоа антропологијата и генетиката? Бидејќи најнеопходно е да се дефинира кралството на античките Македонци во Република Македонија. Потоа мораме, со нова усовршена археолошка методологија, да ги изведеме прецизни археолошки операции врз кардиналните македонски, пелагонските и пајонските гробови, градови, тврдини и култни места, за по, или паралелно со, неопходната археолошка фаза да настапат антрополозите и палеогенетичарите.

Неодамна ја добивме првата верзија на Правилникот за археолошки истражувања. Но, поразен е фактот дека во Република Македонија не постои модерна македонска археолошка школа оспособена за изведување на врвни деликатни теренски и кабинетски археолошки операции. Се' уште не сме ги имплементирале најосновните современи археолошки методи и опрема па тогаш како да го дефинираме македонскиот идентитет? Работев 20 дена на теренското отворање на урна на Хелветиец во Швајцарија, по што истата кабинетски ја отвораа триесетина дена со специјални методи и опрема. Верувајте, тоа беше вистинска археолошка хирургија.

За што ви зборувам? За нашите нестручно ископани археолошки сонди, за непочитувањето на профилите и археолошката стратиграфија, метрика или, пак, за документација на ниско рамниште. За милионите загубени археолошки информации. Сурова вистина е дека илегалните трагачи како површински канцер врз кожата ја соголија македонската почва и го оневозможија научното дефинирање на македонскиот идентитет за добри 10-20 отсто. Но ние пак, со се' уште застарените праисториски археолошки методи, не сме подготвени ниту да отпочнеме да навлегуваме како што треба во длабочините на македонскиот идентитет.

Постои и трета категорија, луѓе шарлатани и фалсификатори на универзитетски дипломи. Тие вешто го злоупотребуваат македонскиот патриотизам и национални чувства, убедувајќи значајни ликови од македонската култура, естрада, политика, бизнис, дека македонските учени ги спречуваат во нивната света должност да ја спасат Македонија. Крајно време е да се забрани таквите лаици да ја претставуваат Македонија во светот. Јасно е дека конечниот резултат на нивните дилетантски презентации може да биде заклучокот на врвните светски експерти дека Македонија е некаква африканска банана-држава па нема ни да трепнат еден ден за давање согласност за нашето разнебитување. Република Македонија не поседува сериозна археолошка школа. Но, имаме луѓе-институти што оформиле илјадници научни библиографски единици. Точно се знае кои се добитниците на престижните европски награди (Хердеровата или Хумболтовата) во Македонија. Тоа се археолозите од Филозофскиот факултет. Доколку експертите од овој факултет добијат реална сериозна подршка, тие можат да ја издигнат македонската археолошка наука на европската научна платформа. Потенцијали имаат и Институтот за старословенска култура во Прилеп, Музејот на Македонија или, пак, Националниот конзерваторски центар од Скопје.

Конечно, од изнесените факти произлегува дека не се дискредитира исклучиво актуелната влада, затоа што ниту една од досегашните влади не презеде решителни чекори. Дали бидејќи во кусото време на самостојност се' уште не успеавме да се расониме од длабокиот панславистички сон или се нема време поради новонастанатите берзански активности?

Виктор Лилчиќ (Авторот е универзитетски професор)

http://www.dnevnik.com.mk/?itemID=DB96538A7B8C9E4DB6DD3C3A8008424F

 

[El CId]

Sto ima tvojot naslov na temata


" Најава дека археолозите ќе се откажат од пансловенизмот? "

so sodrzinata vo tekstot na Viktor Lilcic ???

 

[Антигон Гонат]

Sto ima tvojot naslov na temata


" Најава дека археолозите ќе се откажат од пансловенизмот? "

so sodrzinata vo tekstot na Viktor Lilcic ???

Конечно, од изнесените факти произлегува дека не се дискредитира исклучиво актуелната влада, затоа што ниту една од досегашните влади не презеде решителни чекори. Дали бидејќи во кусото време на самостојност се' уште не успеавме да се расониме од длабокиот панславистички сон или се нема време поради новонастанатите берзански активности?

Најава или поточно Апел!
Посебно ме радува што тоа доаѓа од археолог чие презиме завршува на иќ!
Браво за Лилчиќ! :bravo:

 

[Divider]

Panslavizmot se bese, neli rasili od protmakedonciskite osvojuvaci koi se raseluvale osvojuvajki od sever rusija do arabija i naokolu.

 

[Macedalien]

Уште да напишевте панСЛАВИЗАм а не словенизам (се чудам кај ја најдовте кованицата), ќе бев уверен во писменоста на т.н. патриоти...

П.С. Патриотизмот подразбира сакање на јазикот и негова правилна употреба!