Велешанец си ги силувал трите ќерки

[GrouchoMarx]

Според мене и Мајката треба да сноси иста одговорност како и таткото да се третираа и таа како извршител на силувањата

Како извршител нема шанси да се третира се додека не се докаже дека и таа е вмешана, а како соучесник поради тоа што знаела, а крие ќе си сноси одговорност.

 

[.:MadMan:.]

Нема, ама ако се донесе закон, ќе има. Ако се откажеме од мал дел од нашата интима, тоа може да донесе поголемо општо добро. Јасно ми е дека во сегашни услови на светска економска криза, нема ниту средства ниту ништо за да се реализира вакво нешто. Ако затекнат некого во компромитирачка ситуација, тоа може да ги натера дополнително да го надгледуваат тоа семејство. Сигурно така ќе се откријат многу случаи на семејно насилство, алкохолизам, педофилија и останати дејанија што штетно влијаат на децата.

Не мислиш дека самите членови на едно семејство се криви што има семејно насилство?
Ако една жена е тепана претепувана и пак кути, државата не е обврзана со сила да спаси некоја која очигледно сака да ја тепаат. Неможе реално да се донесе таков закон, државата нема право да се меша во брачни институции. Овозможила сос тел. пријавување за смејно насилство и тоа е мах.
ОК ти е замислата само премногу научнофантастична е, да се решаваше се така лесно немаше да сме до овој степен.


ПС. не оправдувам смртна казна иако овој ја заслужува...кастрација и двапати доживотно во случај ако го помилуваат еднаш

 

[~~РубинРед~~]

Баш денес ги разлистував интернет страниците и наидов на изјава на монструмот со изјава дека неговото семејство односно жена му и девојчињата го местеле...Како имал усул да го каже тоа.
И освен тоа му се заканува затворска казна максимална 15 годиниtapp..

 

[Ilumious]

Баш денес ги разлистував интернет страниците и наидов на изјава на монструмот со изјава дека неговото семејство односно жена му и девојчињата го местеле...Како имал усул да го каже тоа.
И освен тоа му се заканува затворска казна максимална 15 годиниtapp..

Што се секираш, ќе го средат надлежните институции, ехее 15 години - 15, они си знаат :tv:

 

[~~РубинРед~~]

Што се секираш, ќе го средат надлежните институции, ехее 15 години - 15, они си знаат :tv:

Чисто се сомневам,али ај ке видиме што ке биде:nesum:

 

[Nemiseverue]

Да ангелчиња сме... Не битно тоа...

Очигледно е дека казната од 15 години затвор за педофилија (како што кажа Новинарка) не е доволна да се спречи педофилијата. Дури и премалку е/
Токму затоа, смртна казна е мнооооогу посоодветно според моите размислувања (што не значи дека се неприфатливи само затоа што ти мене не можеш да ме смислиш нели).
Како што е метод казната која е очигледно дека не делува, така е метод и смртната казна за која не можеме да знаеме дали делува додека не ја испробаме.
Најголемиот проблем е што се застанува кај заклучокот дека човекот е луд. Ако е луд не значи дека не треба да одговара за злоделата што ги направил. Ама ко ќе размислиме, ниту еден нормален човек не извршува убиство, не е педофил или некрофил или зоофил... Сите тие се помалку пореметени.
И ајде, сите да ги пуштиме да уживаат во животот како што знаат. Прво 15, години затвор, па после тоа врати се на старите навики.
И тие 15 години нема да сменат ништо како што нема да смени смртната казна. Само што разликата е во тоа што кога после 15 години ќе излезе, пак некое дете ќе има уништено детство.

А за да би се задоволиле потребите и на нас, ангеличњата, и на тие како тебе кои размислуваат најпаметно, мислам дека во тој случај најсоодветна би била казна доживотен затвор. Никој не умира, никој никого не силува.

Само ајде, за убиство е 25 години... Што очекувам па јас...

Глеј, тоа што ти не можеш да го сфатиш е дека убиството, казната воопшто... постои не за да ти се напраи тебе меракот, ниту на било кој друг. Има задача да те спречи да го направиш и ти истото. Во правото постои делче кое ги ослободува лудите од казна, но, откако ќе биде констатирано лудило, процес кој не е плукни-залепи, медицински лица темелно го проучуваат убиецот. Јас ја разбирам потребата на широките народни да убијат некој кој ги изреволтирал со своите постапки, тоа се случува и за помали случаи од овој, но ги разбирам и зошто сакаат турбо фолк. Прости се и немаат потреба од подлабоко разглобување на работите, сакаат брз и лесен производ и имаат само едноставна и неизџвакана мисла.

Сега, комплетна глупост е констатацијата дека нормален човек не извршува убиство. Педофилијата, некрофилијата и зоофилијата се работи кои се нормални во некои општества, последното дури е многу распространето кај нашиот западен сосед, би нарекол една цела нација луда? Исто, нормалните луѓе извршуваат убиства, во афект се случуваат чудесни работи.
Како и да е, ова не е едноставен случај на педофилија, ова е случај на инцестуална педофилија, нешто кое е прилично fucked up за разглабање. Човекот е очигледно луд, нема потреба да го убиваме само зашто сме се згрозиле од неговиот чин.

Да, не смее да се шета по улица со сите нас и нашите деца, исто толку очигледно колку што е луд е и дека може да биде опасен по околината. Но, затоа ги измисливме менталните институции, каде, ако ви е за утеха, е многу полошо од затвор но третманот е поинаков и “казната“ е поинаква.

И јас немам потерба да бидам задоволен у муабетов, јас не барам ниту очекувам од никого ништо по повод темава. Само велам дека ти и оние кои се слагаат со тебе не разбираат зошто постои затвор и што е смислата на зборот “казна“. Еве ќе пробам пак да ти објаснам, кога детето е немирно, се казнува со шлаканица или што и да е, за следниот пат да не биде немирно. Значи има смислена поента казната. Но, ако детето ти дојде дома и ти се пофали дека и ги ископало очињата на мачето пред зграда, тогаш шамарот е безвреден, психолог треба да ангажираш.

 

[Toecutter]

Смртната казна не делува превентивно.
Најдобри докази се тоа што во САД,сојузните држави кои имаат смртна казна имаат исто ниво на криминал со оние каде нема таква казна.
Кина,каде за многу престапи вклучително и корупција има смртна казна нема никаква превенција,корупцијата е во пораст.
Иран кој има смртна казна за поседување/продавање дрога е земја со најголем процент наркомани по глава на жител.

Таквата казна како и казната доживотен затвор се во теорија казни каде заедницата го зема правото на колективна одмазда врз поединец за кој смета дека нема никогаш да биде “нормален“ член на истата заедница т.е. претставува закана по живот и здравје на останатите.По таа основа има логика да постои таков вид казна за најтешките случаи на повеќекратни убиства или тешка корупција...

Во случајот со велешанецот...
Нашиот правосуден и казнен систем е срање и како таков ќе го доведе овој педофил назад во Велес за некои 10 години (од макс.15 кои никогаш не се одлежуваат максимално...).
Нема никаква шанса ниту можност за некакво ефективно менување на педофилот.
Поголема логика има елиминација на злосторникот.
Но што од тоа ќе добијат жртвите на овој злостор???
Ништо...освен објаснување кога ќе потпораснат дека нивниот татко бил монструм кој бил ликвидиран за да се спречи сексуално да злоупотребува деца.
Уште една траума кај девојчињата кои ќе живеат со помислата дека се ќерки на чудовиште...

Има начин (кој секако никогаш нема да биде применет бидејќи рационалноста не е во мода) и да се елиминира педофилот и да им се помогне на жртвите.
По груба процена неговите органи вредат многу, некои 400-500.000 евра.
Едноставно,педофилот се става под вештачка кома и за некое време се продаваат сите можни органи од него.
Со тие пари може на жртвите да им се обезбеди правилен третман и некаков пристоен почеток во животот кој им почнал трауматично без нивна вина.
Воедно и злосторникот ќе биде елиминиран но со својата елиминација и смрт ќе допринесе за подобар живот на жртвите.

Но ова спаѓа во рационален пристап...а таквиот пристап е невозможен во крајно ирационално и болесно општество...како нашето...(не дека и другите се цвеќина за мирисање)...

 

[антонија]

оваа е стршно,јас си мислев дека нема вакви психопати во македонија ама сум се лажела и тоа многу.
п.с треба и нив да ги потберат со 15 години затвор ,нешто слично имавме и минатата година,секоја недела силување па еве сега поодамна нема НА телевизија .

 

[Nemiseverue]

Смртната казна не делува превентивно.
Најдобри докази се тоа што во САД,сојузните држави кои имаат смртна казна имаат исто ниво на криминал со оние каде нема таква казна.
Кина,каде за многу престапи вклучително и корупција има смртна казна нема никаква превенција,корупцијата е во пораст.
Иран кој има смртна казна за поседување/продавање дрога е земја со најголем процент наркомани по глава на жител.

Таквата казна како и казната доживотен затвор се во теорија казни каде заедницата го зема правото на колективна одмазда врз поединец за кој смета дека нема никогаш да биде “нормален“ член на истата заедница т.е. претставува закана по живот и здравје на останатите.По таа основа има логика да постои таков вид казна за најтешките случаи на повеќекратни убиства или тешка корупција...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Во случајот со велешанецот...
Нашиот правосуден и казнен систем е срање и како таков ќе го доведе овој педофил назад во Велес за некои 10 години (од макс.15 кои никогаш не се одлежуваат максимално...).
Нема никаква шанса ниту можност за некакво ефективно менување на педофилот.
Поголема логика има елиминација на злосторникот.
Но што од тоа ќе добијат жртвите на овој злостор???
Ништо...освен објаснување кога ќе потпораснат дека нивниот татко бил монструм кој бил ликвидиран за да се спречи сексуално да злоупотребува деца.
Уште една траума кај девојчињата кои ќе живеат со помислата дека се ќерки на чудовиште...

Има начин (кој секако никогаш нема да биде применет бидејќи рационалноста не е во мода) и да се елиминира педофилот и да им се помогне на жртвите.
По груба процена неговите органи вредат многу, некои 400-500.000 евра.
Едноставно,педофилот се става под вештачка кома и за некое време се продаваат сите можни органи од него.
Со тие пари може на жртвите да им се обезбеди правилен третман и некаков пристоен почеток во животот кој им почнал трауматично без нивна вина.
Воедно и злосторникот ќе биде елиминиран но со својата елиминација и смрт ќе допринесе за подобар живот на жртвите.

Но ова спаѓа во рационален пристап...а таквиот пристап е невозможен во крајно ирационално и болесно општество...како нашето...(не дека и другите се цвеќина за мирисање)...

Смртната казна и тоа како делува превентивно. Најдобар доказ за тоа се исламските земји. Америка има комплициран правен систем, то ест подобро кажано, едноставен патем систем кој им овозможува на тешките злосотроници од Индијана да се испикаат у некое мочуриште у Луизијана и никад никој да не ги најде. У Америка е лесно да исчезнеш. Право на приватност курац палац...

У една просечна Саудиска Арабија, за крадење мастика добиваш сатар по рука, види како фино делува превентивно. Види ја листава од википедија, и види како исламските земји се со најмал процент на убиства, токму заради тоа што знаат шо ги чека ако напраат криминал. Земјите со изговор за правен систем се кланица.

А за иранчаните ти е вадење од контекст муабет. Сите тие делови таму, Пакистан, Афганистан си имаат во културата млатење афион за доручек по ручек и пред спиење. Како што и во Македонија дури и нашите дедовци и баби како деца ги успивале и ги смирувале со истиот начин. Ама, тоа е друг муабет.

Иначе муабетот за велешанецот, комплет се сложувам, особено делот со органите. И не разбирам зошто е нехумано да му се продадат органите а хумано е да се убие?! Многу ни е лицемерно општеството, тоа го зборев и у претходниот пост. Поентата е да го видиме како пати, да си ја задоволиме душичката.

 

[Terebellum Sagittarii]

http://velesnews.mk/index.php?option=com_content&task=view&id=1466

Moнструмот од сокакот кај Варналиите. Ова е насловот од Velesnews. Со име, со презиме, со место...Се знаеше дека еден ден ќе се знае идентитетот. Сега место да мислиме како ќе му го загорчиме животот на монструмот, треба да мислиме како да им помогнеме на децата. Веќе сите ги знаат, и веќе барем некакво враќање во колосек не е можно. На секој нивни обид да се социјализираат, ќе биде речено кои се.Катастрофа.

 

[~~РубинРед~~]

треба да мислиме како да им помогнеме на децата. Веќе сите ги знаат, и веќе барем некакво враќање во колосек не е можно. На секој нивни обид да се социјализираат, ќе биде речено кои се.Катастрофа.

Само со нов идентитет и да одат во друга држава,јас не гледам друго решение овде

Смртната казна и тоа како делува превентивно. Најдобар доказ за тоа се исламските земји. Америка има комплициран правен систем, то ест подобро кажано, едноставен патем систем кој им овозможува на тешките злосотроници од Индијана да се испикаат у некое мочуриште у Луизијана и никад никој да не ги најде. У Америка е лесно да исчезнеш. Право на приватност курац палац...

Oстави ти исламските земји таму...Така било од секогаш...каменување,сечење на делови од телото...A дали било успешно тие си знаат.

 

[ppan]

РубинРед,
С'дбата е вр'хлетјала тези деца толкова жестоко! И ако се изпратјат в друга д'ржава, с друг идентитет, сред абсолјутно чужди хора, това ште ги доубие. Може би Вашата д'ржавата трјабва да ги приеме като заштитено семејство за определен срок, и да им осигури жилиште далеч от Велес. ште са непознати, но ште са сред с'народници. И вече там Господ да ги закрилја! Не си мисли, че хората в нјакоја друга д'ржава, п'к била тја и от западните демокрации, са по-различни. Не си ли спомнјаш за такива случаи в Австрија и САшт? В целија свјат ние хората сме загубили човешкија си образ, и сме се прев'рнали в зверове. За с'жаление!
Поздрави!

 

[Нeнaд]

ppan, можеби си во право за тоа дека испраќањето во туѓина ќе ги доубие, но испраќањето во друг град во Македонија е скоро исто како да се остават во Велес. Ова е мала земја, и секој нејзин жител знае за овој грозоморен настан, така што многу лесно ќе се открие кои се во било кое место. Можеби Скопје е исклучок, и тоа само деловите од градот каде што нема типичен маалски живот (читај: скоро никој никого не познава).

Бидејќи сите овде се „намерачивме“ да ја казниме гнасава, секој според своите убедувања, би се вклучил и јас. Рационалноста спомната во постовите на Toecutter и Викторгг ја подржувам апсолутно, но сите добро знаеме дека тоа е крајна утопија во денешново, како што веќе спомнавте - лицемерно општество.
Кастрација... докажано не помага. Ова го имам чуено/прочитано како став на пенолози. Проблемот кај ваквите монструми е ментален, не хормонален. Тоа што ќе му ги отстраните гениталиите нема да го спречи во иднина истото или слично „дело“ да го повтори со раце, со предмети...
Најавента казна од 15 години затвор ме згрозува. Ме згрозува можноста таквото суштество повторно да се најде на слобода. Ме згрозува можноста после 6-7 години да биде пуштен на викенд. Ме згрозува можноста неизбежното малтретирање кое му следува од останатите затвореници, чувари или евентуално болничари да му се допадне на неговиот изопачен ум.
Смртната казна е некое решение, не во смисла на поправање на штетата (која најискрено се надевам дека ако не може да се поправи може колку - толку да се редуцира), и не во смисла на превентива (како што веќе рековме, таквите луѓе не размислуваат за идните последици), туку пред се како трајно елиминирање на еден опасен елемент од општеството. Со тоа не се решава многу, но се решава барем нешто. 99 психопати се помалку од 100 психопати.

Бидејќи нашите закони не предвидуваат смртна казна, решението е... „вонинституционално“. Дотичниот манијак би можел „да се самоубие“ во затвор или во друга установа, тивко, без многу врева. Настанов и онака набргу ќе излезе од фокусот на вниманието, монструмот како што беше напишано на velesnews ќе биде заборавен, се што треба е новинарите да се сложат на премолчан договор во иднина да не го отвараат ова прашање. Ова сметам дека е сосема изводливо, дури и во нашава држава, со сите нејзини маани кои ги спомнавте.

 

[ppan]

ppan, можеби си во право за тоа дека испраќањето во туѓина ќе ги доубие, но испраќањето во друг град во Македонија е скоро исто како да се остават во Велес. Ова е мала земја, и секој нејзин жител знае за овој грозоморен настан, така што многу лесно ќе се открие кои се во било кое место. Можеби Скопје е исклучок, и тоа само деловите од градот каде што нема типичен маалски живот (читај: скоро никој никого не познава).

Бидејќи сите овде се „намерачивме“ да ја казниме гнасава, секој според своите убедувања, би се вклучил и јас. Рационалноста спомната во постовите на Toecutter и Викторгг ја подржувам апсолутно, но сите добро знаеме дека тоа е крајна утопија во денешново, како што веќе спомнавте - лицемерно
........
Дотичниот манијак би можел „да се самоубие“ во затвор или во друга установа, тивко, без многу врева. Настанов и онака набргу ќе излезе од фокусот на вниманието, монструмот како што беше напишано на velesnews ќе биде заборавен, се што треба е новинарите да се сложат на премолчан договор во иднина да не го отвараат ова прашање. Ова сметам дека е сосема изводливо, дури и во нашава држава, со сите нејзини маани кои ги спомнавте.

Пријателју Нeнaд,
Да, Македонија не е голјама д'ржава. Но с'м сигурен, че след нјакое време изв'ршеното от онзи звјар ште се позабрави, и тогава с тези нештастни момиченца д'ржавата трјабва да се заеме. Иначе зашто се нарича д'ржава? Зашто се нарича Македонија? Нали за това-за да заштитава македонските граждани. Ако може да стане, бих предложил тези деца и мајката да дојдат да живејат тук-в'в Велико Т'рново, при моето семејство. И ште сме штастливи с тјах. И д'штерја ми којато е магист'р-психолог ште им помага да се с'вземат. Но като знам отношенијата между нашите д'ржави...!!
Колкото до баштата, тој с'с сигурност е с ментални уврежданија-т.е. тој е дегенерат. И като так'в нај-веројатно не подлежи на с'д. Но ако подлежи, единственото което заслужава е доживотен затвор, без право на обжалване! И по тази прис'да обштеството ви ште покаже че е различно от него!
Поздрави! Големи!

 

[~~РубинРед~~]

РубинРед,
С'дбата е вр'хлетјала тези деца толкова жестоко! И ако се изпратјат в друга д'ржава, с друг идентитет, сред абсолјутно чужди хора, това ште ги доубие. Може би Вашата д'ржавата трјабва да ги приеме като заштитено семејство за определен срок, и да им осигури жилиште далеч от Велес. ште са непознати, но ште са сред с'народници. И вече там Господ да ги закрилја! Не си мисли, че хората в нјакоја друга д'ржава, п'к била тја и от западните демокрации, са по-различни. Не си ли спомнјаш за такива случаи в Австрија и САшт? В целија свјат ние хората сме загубили човешкија си образ, и сме се прев'рнали в зверове. За с'жаление!
Поздрави!

Што и да е незнам колку ке помогне,пошто децата нели ке бидат доживотно со ваква траума.
Кој ке ти гарантира тебе дека ке успеат во Македонија знаејки каков е нашиот менталитет.
Да цитирам некој член од форумов,на секој обид да се созијализират ке им биде наметнето етикета:Ете, овие девојки беа силуваните.
Мислиш ова нема да продолжи да ги убива?Не мора да бидат сами во странство,туку со некој свој близок и да им помагаат стручни лица.
Пошто во Велес,не можат да бидат.Тоа ке ги убива психички.А камоли да спомнеме покажувањаат со прст од соиграганите.
Не мора друга држава но друг идентитет ке им биде од помош.
15 години затвор...не доага во предвид а знаемем дека не се дослужени до крај.Ги пуштаат заради добро однесување и ред такви работи.
И кој ке ти даде гаранција дека нема да продолжат со такви гнасни работи?
Никој.Така да што и да збориме,делото е сторено,децата имаат големи трауми...
Нека им е на помош.
Друго незнам што да кажам.
Поздрав и до тебе.