Царска Русија ги создала Бугарите и Бугарија во 19 век

  • Креатор на темата Креатор на темата bitushanec
  • Време на започнување Време на започнување
Проблемот е дека неколку луѓе тука изјавјават теза дека Македонија е лулка на цивилизацијата. Дека ние зборуваме македонски јазик и тие са ни дали писмо. Ако е така претензии треба да имаат и до сите славоговорјашти народи. До сите. Некако апсурдно е. Античкиот македонски јазик - словенски ли е, пак прашувам?
 
Сакаш да кажеш дека и античките Македонци кои живееле 2000 години назад се исто така во културолошката група на Словените? И се зборувале словенски јазик?
Засега не може да се каже со сигурност, но има доста индикативни извори и факти кои укажуваат на тоа. Овде на пример за разлика од Грците, Траките Македонците и Илирите се ставени во една група. Знаеш за кој простор се зборува.
CladiusPtolemius69.jpgCladiusPtolemius70.jpg

Туку друга е темата. Дај кажи пак за Софија зошто е главен град, по чија сугестија, какво е значењето на Венелин и како Бугарското Царство се вклопува во руските геополитички сфери на интерес? А и за востанието може да кажете - дека тоа е последна причина на Бугарите да им се даде држава односно кнежевство.
 
Засега не може да се каже со сигурност, но има доста индикативни извори и факти кои укажуваат на тоа. Овде на пример за разлика од Грците, Траките Македонците и Илирите се ставени во една група. Знаеш за кој простор се зборува.
Прегледај го приврзокот 30803Прегледај го приврзокот 30804

Туку друга е темата. Дај кажи пак за Софија зошто е главен град, по чија сугестија, какво е значењето на Венелин и како Бугарското Царство се вклопува во руските геополитички сфери на интерес? А и за востанието може да кажете - дека тоа е последна причина на Бугарите да им се даде држава односно кнежевство.

Види, не сакам да се заглавуваам со тебе. Тоа што рече е нешто што треба да се осмислја со месеци. Епохални наоди со последица за развојот на историската наука не само на регионот, но и на половина свет. Така нема да го коментирам засега.
Ќе ти одговорам на прашањето како е избран главниот град на современата б'лгарска држава. Избрана е како геометриски центар на старата империја, старата Б'лгарија. Толкоз.
 
Засега не може да се каже со сигурност, но има доста индикативни извори и факти кои укажуваат на тоа. Овде на пример за разлика од Грците, Траките Македонците и Илирите се ставени во една група. Знаеш за кој простор се зборува.
Прегледај го приврзокот 30803Прегледај го приврзокот 30804

Туку друга е темата. Дај кажи пак за Софија зошто е главен град, по чија сугестија, какво е значењето на Венелин и како Бугарското Царство се вклопува во руските геополитички сфери на интерес? А и за востанието може да кажете - дека тоа е последна причина на Бугарите да им се даде држава односно кнежевство.

Софија е главен град по сугестија на Марин Дринов. За Венелин за кое значење прашаш? Бугарското Царство е во руските сфери на интерес затоа зашто е словнско царство. Востанието е за ослободуване и Бугарите со го извоjувале ова. Не им е дадено ништо даром.

--- надополнето ---

Инаку, Русија зема од Бугарија многу повеќе отколку што и даде. И сакаше уште да земе, но добро што беа луѓе како Стамболов да се борат за Бугарија.
 
Интересно ми е во 1762 година македонеца Паисиj напиша една историja за некои бугари. Паисиj да не бил руски шпион и тоj да ни е создал по нареждане на Русиja?! :pos2:
Istoria-slavianobolgarskaia.jpg

А тоja тука цар и тоj от русите станал бугарин?
Ivan-asen-II-zograf-portrait.jpg

А тука какви са тиja бугари?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e1/62-manasses-chronicle.jpg

А и тиja ли според грците са вулгари,без да са бугари?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/AdrianopleConquest.jpg
А тиja вулгари или бугари и те?
Skylitzes_Simeon_at_Anchialos_917.jpg

А еве и как руснаците идат да ни содават :pos2:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/63-manasses-chronicle.jpg


Ушде да даваме преди 19 век или да ви изчекам да отговорите и да развиете митовете и легендите си?
 
Некој (“Грците“) вешто ја користи сличноста на етнонимот Бугари (Волгари, Болгари) и зборот Вулгари (прости, проста “раја“). Ако некој Византиски војсководач или Цар, ја победил војската составена од “простиот народ“ (вулгари) и водена од водачи кои потекнуваат од простиот народ (не од племството), не значи дека го победил Бугарскиот народ (како што милувате да ги викате : “Прото-Б’лгари). Немојте да ги мешате тие поими.
Иван Асен е Иван Хасан, а Хасан колку што знам не е словенско (Македонско) име.
 
Некој (“Грците“) вешто ја користи сличноста на етнонимот Бугари (Волгари, Болгари) и зборот Вулгари (прости, проста “раја“). Ако некој Византиски војсководач или Цар, ја победил војската составена од “простиот народ“ (вулгари) и водена од водачи кои потекнуваат од простиот народ (не од племството), не значи дека го победил Бугарскиот народ (како што милувате да ги викате : “Прото-Б’лгари). Немојте да ги мешате тие поими.
Иван Асен е Иван Хасан, а Хасан колку што знам не е словенско (Македонско) име.
А тиja напишани на словенски и тамо когато пишува бугари и те не са бугари и там имат значене на прости,раja? :pos2:
:pos2: Асен=Хасан :pos2:

А тука Иван Александар? Што сега ке измислиш за Александар? Надевам се не е Хасан...:pos2:
http://www.pravoslavieto.com/books/...sko_chetveroevangelie/tsar_ivan_alexander.jpg
Абе Кариес, да не иде от Александар Велики?:pos2:
Или и тоja Иван Александар не знаел што е,па русите го создале ?!
А Паисиj? Што значи неговиja збор бугари,бугарски...? И него му наредили русите да пишува така,да ни создавуват ?
Това сум ки крстил македонски митови и легенди...
 
Кариес: ти нему Анте, тој тебе Анте курајле. :toe:

Така си ја брани Бугар лжгата за неговото потекло. А во делото на Отец Пајсиј “Историја Словенобугарска“ е јасно кажано дека:

1. Луѓето се срамеле да се нарекуваат со овој погрден термин, зошто бугарин значело прост, нерафиниран:

“Но нјакои не обичат да знајат за своја б'лгарски род, а се обр'штат к'м чужда култура и чужд език и не се грижат за своја б'лгарски език, но се учат да четат и говорјат по гр'цки и се срамуват да се нарекат б'лгари. О неразумни и јуроде! Зашто се срамуваш да се наречеш б'лгарин и не четеш, и не говориш на своја език?



2. Се срамеле сите и учените и трговците и славните:

Или се срамуваш от своја род и език пред учените и т'рговците и славните на земјата, заштото б'лгарите са прости и нјама от тјах много т'рговци и грамотни, и вешти, и знаменити на земјата в днешно време, но повечето от тјах са прости орачи, копачи, овчари и прости занајатчии?


3. Бројот на таквите кои не се нарекувале бугари бил мноуг голем. Целата интелигенција носела грчко име и следствено во времето на Пајсиј тие биле Грци:

“Аз видјах, че много б'лгари пост'пват така и отиват по чужди език и обичај, а своја хулјат


Ако грчкиот јазик и обичаи се “чужди“, туркомонгилскиот јазик и обичаи на бугарските орди од Централна Азија се уште почужди.
 
Македонците играле главна улога во создавањето на Бугариjа, на секоj можен начин. Можам да наведам неколку примери.
 
Кариес: ти нему Анте, тој тебе Анте курајле. :toe:

Така си ја брани Бугар лжгата за неговото потекло. А во делото на Отец Пајсиј “Историја Словенобугарска“ е јасно кажано дека:

1. Луѓето се срамеле да се нарекуваат со овој погрден термин, зошто бугарин значело прост, нерафиниран:

“Но нјакои не обичат да знајат за своја б'лгарски род, а се обр'штат к'м чужда култура и чужд език и не се грижат за своја б'лгарски език, но се учат да четат и говорјат по гр'цки и се срамуват да се нарекат б'лгари. О неразумни и јуроде! Зашто се срамуваш да се наречеш б'лгарин и не четеш, и не говориш на своја език?



2. Се срамеле сите и учените и трговците и славните:

Или се срамуваш от своја род и език пред учените и т'рговците и славните на земјата, заштото б'лгарите са прости и нјама от тјах много т'рговци и грамотни, и вешти, и знаменити на земјата в днешно време, но повечето от тјах са прости орачи, копачи, овчари и прости занајатчии?


3. Бројот на таквите кои не се нарекувале бугари бил мноуг голем. Целата интелигенција носела грчко име и следствено во времето на Пајсиј тие биле Грци:

“Аз видјах, че много б'лгари пост'пват така и отиват по чужди език и обичај, а своја хулјат


Ако грчкиот јазик и обичаи се “чужди“, туркомонгилскиот јазик и обичаи на бугарските орди од Централна Азија се уште почужди.
1.Бугарите почнали де се претопуват заштото немали ни една институциja,коjaто да зачува идентитета им... Не е вистина дека се срамели,заштото бугарин значело прост... Види што си постирал погоре... учели се на грчки :) Веднага ти давам друг цитат от истата таа мала книжка:

"От целија славјански род нај-славни са били б'лгарите, п'рво те са се нарекли царе, п'рво те са имали патриарх, п'рво те са се кр'стили, нај-много земја те завладели."

Както гредаме за Паисиj бугарите не били татари,ни монголи,а дел от словенскиот род :)

А ето и един друг цитат:

"Така казват г'рците поради завистта и ненавистта, којато имали к'м б'лгарите. Не са описали храбрите пост'пки и славните дела на б'лгарскија народ и царе, накратко и противното писали, както им било удобно, за да не се срамуват, че б'лгарите много п'ти са ги побеждавали и са взимали от тјах дан'к."

Е,уживаj во античкиот си амбиент...

АА,не разбрав само,руснаците ли натераха Паисиj така да пишува и да ни создава?:pos2:
 
И ти веруваш дека един човек може да создаде една држава,па уште помалко "велика" ? Само ми кажи,кога мора да се смеjaм..... хахаха


Ама тотална невиситина е... Според бугарската историja тук на балканот се создава това,което ти наричаш бугари(като народ) след приемането на христиjaнството и след вовеждането на писмеността. Това са темелите за да стане един народ-вера и писменост.
Се преди това са племинja во една држава. Говорат различни jaзици,различни вери и така натаму...
Да слави се Аспарух,заштото донесол државноста и создал самата држава,а според некои просто ja преместил или разширил.
Што толкова не е jaсно...?! Тези,които дошли со Аспарух били прабугари,а бугарите како народ се создали тук на балканот.

--- надополнето ---


Е,jaс ja создадов голема Грциja...
Сега ми веруваj... :)
А,да не зборуваме,дека Игнатиев изполуваше команди на некоj друг...
Едниот мојт да напрајт сам држава, другиот не ?Татарче, седни, прочитај,логирај се па сетне(после) напиши.
 
Радев напиша:
За Венелин за кое значење прашаш?
За ова што сами сте си го напишале на својата викисерија за него:
јуриј Венелин

http://bg.wikipedia.org/wiki/јуриј_Венелин

...През 1830 година е командирован в Б'лгарија от Руската академија в Санкт-Петербург (којато през 1841 година се слива с Руската академија на науките)...
...јуриј Венелин е автор на с'чинението "Старите и сегашни б'лгари в тјахното политическо, народописно, историческо и религиозно отношение спрјамо русите", издадено в 3 тома през 1829-1841 година. Този труд прави известно името на б'лгарите сред по-широк кр'г от руската обштественост и повлијава на много б'лгари, между които и на Васил Априлов, да ос'знајат својата народност...
...Неговата книга "Критически изследванија за б'лгарската историја"... ...През 1853 година книгата е публикувана изцјало... ...и нејната појава изиграва сериозна ролја в развитието на б'лгарската историографија около средата на 19 век...

Сега појасно ли е околу улогата на Георги Хуца АКА Јури Венелин за Б'лгарското самосознание..?

Радев напиша:
Востанието е за ослободуване и Бугарите со го извоjувале ова. Не им е дадено ништо даром.
Лага... да не беа Русите немаше да се ослободите од Турците. Исто како кон крајот на втората Светска Војна, да не дојдеше Црвената Армија на север, сеуште ќе си игравте измеќари на Хитлер.

Радев напиша:
Инаку, Русија зема од Бугарија многу повеќе отколку што и даде.
Уште една дебела лага... Русија ви даде ДРЖАВА и ве стори народ со ѓоа-славјанско потекло, уште што требаше да ви даде за да се наситите..?

fmi напиша:
...А тука Иван Александар? Што сега ке измислиш за Александар? Надевам се не е Хасан...
Абе Кариес, да не иде от Александар Велики?...
Секое машко дете на планетава земја што е крстено АЛЕКСАНДАР после животот на Александар III Македонски, познат и како Голем или Велики, е крстено по него.

fmi напиша:
АА,не разбрав само,руснаците ли натераха Паисиj така да пишува и да ни создава?
Не, Србинот Јован Раич.
А, за фантазмагориите за "произходот на славјаните" според Паисиј ќе ни кажеш ли..?
 
Едниот мојт да напрајт сам држава, другиот не ?Татарче, седни, прочитај,логирај се па сетне(после) напиши.

Едните веке имали држава и знаели што е држава,а другите немали... и не знаели што е това. Правиш разлика антични?

--- надополнето ---

1.Лага... да не беа Русите немаше да се ослободите од Турците. Исто како кон крајот на втората Светска Војна, да не дојдеше Црвената Армија на север, сеуште ќе си игравте измеќари на Хитлер.


2.Уште една дебела лага... Русија ви даде ДРЖАВА и ве стори народ со ѓоа-славјанско потекло, уште што требаше да ви даде за да се наситите..?


3.Секое машко дете на планетава земја што е крстено АЛЕКСАНДАР после животот на Александар III Македонски, познат и како Голем или Велики, е крстено по него.


Не, Србинот Јован Раич.
А, за фантазмагориите за "произходот на славјаните" според Паисиј ќе ни кажеш ли..?

1. Бреj големи глупости,големо нешто... а точно преди да доjдат русите имаше востаниja? А коj се бори во Стара Загора и на Шипка за да задржи турците да не разбиjaт русите? Ако не беха русите,ке беха други или бугарите сами ке се освободиха...
А, ако одиме по твоjaта логика,на вас коj ви ja даде?
2. А,преди да ja има Русиja,коj ни направи државата?
3. Глупост до глупост= уште поголема глупост. Едно време мислили дека вселената се врти около Земjaта,та и твоjaта работа е истата.
 
Ајдеее дечиња, пак ќе си играме рингишпил со fmi...

1. Бреj големи глупости,големо нешто... а точно преди да доjдат русите имаше востаниja? А коj се бори во Стара Загора и на Шипка за да задржи турците да не разбиjaт русите? Ако не беха русите,ке беха други или бугарите сами ке се освободиха...
А, ако одиме по твоjaта логика,на вас коj ви ja даде?
Што би било - Кога би било сега ќе си играме..?
Историски ФАКТ е дека без Русите немаше да се "ослободите" тогаш, туку многу подоцна и многу други работи ќе се одиграа на друг начин.
Сакал ти тоа да си го признаеш или не, тоа си е ФАКТ.
А да не спомнувам како после им свртевте грб и во двете светски војни земавте страна против нив, тоа се вика рани-куче-да-те-лае...

fmi напиша:
2. А,преди да ja има Русиja,коj ни направи државата?
Ти имаш основни познавања од тоа што означуваат зборовите ДРЖАВА во модерна смисла, со политичка нација наспроти средовековни царства-кралства-монархии-држави, или не..?

fmi напиша:
3. Глупост до глупост= уште поголема глупост. Едно време мислили дека вселената се врти около Земjaта,та и твоjaта работа е истата.
Хаха, единствената ГЛУПОСТ овде е твоето присуство и терање инает за толку очебијни работи да ми е просто смешно да се расправам со тебе, како со мало детенце да си имам работа.
Ајде еве ти гоЉамиот познавач на севкупниов свет и историјата на човештвото кажи ни, просветли не по кого се крстени сите машки деца што го добиле името АЛЕКСАНДАР, а се родиле после неговата смрт..?
Де моља ти се..?
 
1. Ако не беха русите,ке беха други или сами... народат е сакал свобода,без значение коj ке помогне за неja... Може би ти не знаеш,но бугарското опалчение на Шипка и руските части спасjaва руснаците от разгрома и вракjaнето им назад... но баш е трудно,кога не знаеш многу работи...
Това,дека некоj помогнал-факт,прашам те по твоjaта логика,коj ви даде држава на вас?
2. Државата си е држава,системот е различен во средновековието и днес. Едното е абсолутна монархиja,друго е парламентарна монархиja,трето е теократична монархиja,друго е република... ти мешаш баби и жаби...

Само да те информирам за името: името Александар е “чувар на мажете” (от гр. alexein - “чувам”, andros - “маж”). Тука имаме една речица- не се што лета се jaде дечко.
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom