Битолскиот натпис за царот Иван Владислав - Фалсификат!

  • Креатор на темата Креатор на темата subseven
  • Време на започнување Време на започнување
Перун е славјански бог, а не македонски.

"сын' божиј, Пероуна велика, царь Александр" - " νιοζ Θεον Διοζ τον μεγαλον, Αλεξανδροζ ". - грешен ти е превода.

Пише: νιοζ Θεον Διοζ τον μεγαλον, Αλεξανδροζ - син на великија бог Зевс, Александ'р.
 
аман од глупости

Какви глупости се пишуваат за Самоил овде!

За бугарите тоа е најомилената пропаганда,заради прочуениот натпис на Иван Владислав.Но тие забораваат дека тогаш бугарите и словените биле различни народи.Доста е да се спомне дека после конечната победа на Василиј 2 во јужна Македонија наново биле воспоставени автономните Склавиниј ! Факт,кој бугарите го премолчуваат.

Што се однесува пак за тие камени натписи,се повеќе од смешни.Велаат ’’вие ја искривувате историјата,вие ја фалсификувате’’. Но нема и нема да има фалсификат,направен од македонци.А бугарите,кои божем се толку убедливи во нивната вистинитост,самите праваат фалсификати. Тоа зборува достатно кој не сака да прими вистината и кој е пропагандатор.

http://www.segabg.com/20042004/p0020015.asp
http://www.omda.bg/bulg/news/Bulgaria news/Samuil.htm
Само каква истерија,каква возбуда и радост от ’’доказот’’ на великобугарските амбициј.

http://www.novinar.org/main.php?act=news&sql=MTI1ODsxMQ==

Стамен обаче зајави, че сам е изд'лбал надписа.

Задочнијат спор се разрази по повод опитите на Кирил Гр'нчаров да докаже автентичността на плочата. Докато от своја страна п'к младеж'т тв'рди, че сам изд'лбал надписа "Самуил, Христа Бога, верен цар и самод'ржец всем болгаром". Помагал му неговијат брат-близнак Пламен, којто сега живее в Италија. Двамата се вд'хновили от учебника си по историја, к'дето видели надписа. Музејнијат шеф, којто пр'в го разчете, тв'рди, разбира се, че Стамен л'же.

И што стана накрај - и бугарските експерти докажаа дека е фалсификат! И ’’Воденскиот’’ исто !А обвинуваат дека македонците фалсификуаат! Грд цинизам.... :ang1:

А за народната припадност на Самоиловиот род зборуват само обајца историчари. Јоан Скилица вели само дека тие се ’’комитопули’’.Единствен Степан Таронски вели дека се Ерменци,кое се потврдува од антрополошката анализа на коските на Самоил,пронајдени во Преспа. Затоа доста со шпекулациите.

mik_sl8.jpg

Сл. 8. Ликот на царот Самуил, реконструиран според неговиот череп (од саркофаг "Г") црква Св. Ахил, Мала Преспа (по Н. Муцопулос)

’’За востанието на Комитопулите — четирите сина на комисот (кнез) Никола против централната византиска власт во 969 г. с? уште се дискутира. Почнуваjќи од 976 г. наваму, настаните се многу поjасни. Тогаш царот Jован Цимиски, Ерменец (како и комес Никола и жена му Хрипсиме, родителите на Самуил и можеби роднините на царот), бил убиен од соперникот Василиj II. Комитопулите му откажуваат послушност на новиот цар и креваат востание. ’’
http://www.kroraina.com/macedon/mik_3_4.html
Уште еден факт кој бугарите го негираат.До 976г. Македонија е во составот на Византија и нема никаква ’’Западна бугарија’’ и слични глупости.

Наместо некои интересни историски теми само бугарска пропаганда... :( :cry: :?
 
Tatarchetata mislat deka se vo ofanziva! :lol: :lol:

Ajde sega da vidime nakratko koj e Ivan Vladislav. Toj e sin na Aron, brat mu na Samoil. Znachi Samoil mu e chichko na Ivan Vladislav.

Bitno e da se spomene deka vo borbata za prestolot na Sklavinija, Samoil go ubil Aron i celata negova familija sem Ivan Vladislav. Nego go ostavil zhiv bidejji sinot na Samoil -- Gavroilo Radomir -- licno se zalozhil da go spasi Ivana Vladislav od sigurna smrt.

Otkako Samoil umrel, nego na prestolot go zamenil sin mu Gavrilo Radomir. Toj ja konsolidiral vojskata i uspeal da ja porazi vizantijskata vojska na nekolku navrati.

Vasilij II togas go vrbuval Ivan Vladislav da go ubie Gavrilo Radomir (iako ovoj mu go spasil zivotot) i so toa da i mu stavi kraj na Samoilovoto carstvo. Vasilij II mu vetil na Ivan Vladislav deka kje mu ovozmozhi da go nasledi prestolot. Ivan Vladislav go ubil Gavrila Radomir na edno lovechko patuvanje vo proletta 1015 god. i taka zastanal na prestolot na Samoilovoto Carstvo.

Za da go osigura prestolot, vo 1016 g., Ivan Vladislav go ubiva i zetot na Samoil -- Vladimir -- koj podocna e proglasen za svetec.

Inako mu vetil poslusnost na Vasilij II, Ivan Vladislav zanesen od vlasta se svtril protiv nego. Po nekolku bitki so vizantiskata vojska na Vasilij II Ivan Vladislav e ubien. Duri togas, koga Sklavinija e bez vladetel, Vasil II pocnal sistematski da go pokoruva i celi oblasti i gradovi mu se predavale za da gi ostavi vo zivot (i na vlast).
 
Re: аман од глупости

ajax напиша:
Какви глупости се пишуваат за Самоил овде!

За бугарите тоа е најомилената пропаганда,заради прочуениот натпис на Иван Владислав.Но тие забораваат дека тогаш бугарите и словените биле различни народи.Доста е да се спомне дека после конечната победа на Василиј 2 во јужна Македонија наново биле воспоставени автономните Склавиниј ! Факт,кој бугарите го премолчуваат.

Наместо некои интересни историски теми само бугарска пропаганда... :( :cry: :?
1. Не е само битолскија надпис Ајакс. Како ке коментираш Дуклјанскиот презвитер?
2. После конечната победа на Василиј 2 , Македонија е византијска провинција и се зове Булгарија.
3. Ти как доказваш, дека Самуиловото зарство има македонски характер? Дај един доказ, та да стане дискусијата интересна.
 
Македонија е византијска провинција и се зове Булгарија.

:lol: :lol: :lol:

Kretenot tatrski aludira na vojno-administrativnite "temi" koi Vizantija gi organizira na 2/3 od Balkanot. Edna od niv e narecena "Bugarija" (kako nakaza za pobedenite), a se prostira na teritoriite na delovo id deneshna Srbija, Albanija, Makedonija, Bosna i Bugarija.

Merete mu go umot, ima ushte mnogu da se smeeme. :lol:
 
subseven напиша:
Кубер не Кубрат! И не в Албанија, ами в днешните земи на Б.Ју.Р.М. Оште преди Аспарух в областта Македонија е имало б'лгарско јадро.

Ако така ште ги газиш нашите доказателства - си меко казано смешен! :oops:

"Ова протобугарско племе (Кутригурите 15.000 на број), под водство на Кубер, а како потчинето на аварскиот каган во Панониjа, околу 680 г. се одметнало од Аварите и тргнало кон Солун. Кубер ги повел со себе и Сермесиjаните, (околу 70.000 на броj), во нивната стара татковина. Сермесиjаните биле Ромеи, жители на балканските провинции што Аварите ги заробиле еден век порано и ги населиле во Западна Панониjа, да работат за нив. На Кубер му била доверена управата врз нив.

По неколку победоносни судири со Аварите кои ги прогониле, Кубер со своjот мешан народ успеал да доjде во Македониjа. Од властите во Солун измолил дозвола тие да се населат во Прилепското Поле (Campus Kerameensis; Керамеиаи е античкото име за Прилеп. Властите од Солун им наложиле на Драговичите, како на наjблиски соседи, во прво време да ги помагаат Сермесиjаните во снабдувањето.

Со населување на Сермесиjаните-христиjани и гркофони во опустените северномакедонски простори, Византиjа планирала да ja заjакне одбраната. Со нив се поврзува и обновата на Стобската епископиjа во доцниот 7. век, макар што градот Стоби цел еден век пред тоа бил целосно разурнат и оставен без жители. [22] Меѓутоа, Кубер го прака своjот шпион Маврос во Солун, да планира напад. Ова е откриено и Кутригурите биле протерани од овие краишта. За натамошната судбина на Сермесиjаните изворите молчат.

Археолошките наоди укажуваат дека Кубер тргнал кон граничниот северноепирски регион за да се насели таму. Во Ерзеке близу Корча и во Врап каj Елбасан наjдени се делови од неговата благаjна, заробена во борбите против аварскиот каган. Два дела од ова фамозно богатство се откопани уште на почетокот од нашиот век, а по третиот дел сe уште се трага.

[22] Овоj настан го дискутирале повеќе европски учени откако големиот византолог П. Лемерл уверливо ги интерпретирал сите историски настани, опишани во Чудата на св. Димитриjа Солунски, надминуваjќи ги сите досегашни делумни обиди (I, II, 1980). Доселувањето на Сермесиjанiте под водство на Кутригурот Кубер во Пелагониjа наjцелосно е прикажано во книгата на J. Вернер 1986, 1-71, Т.1-32, поврзано со пребогатите златни предмети во депоата каj Врап и Ерзеке, во jугoucточнa Албаниjа, како дел од касата на аварскиот каган што Кубер успеал да му го земе со себе во Македониjа. "

http://www.kroraina.com/macedon/mik_3_2.html

Иван Микулчиќ
„Средновековните градови и тврдини во Македонија“
Книга 5, Скопје 1996
Стр. 32-33



hb_17.190.1674-1712_av1.jpg


Avar Treasure
Belt Fittings, 700s
Avar; Found in Vrap, eastern Albania
Gold; Max L. 5 in. (12.7 cm)
Gift of J. Pierpont Morgan, 1917 (17.190.1673-1701)
Vessels, 700s
Avar or Byzantine; Found in Vrap, eastern Albania
Silver and gold; Max H. 6 3/4 in. (17 cm)
Gift of J. Pierpont Morgan, 1917 (17.190.1704-1706; 1708-1712)
Bucket, 600s
Byzantine; Found in Vrap, eastern Albania
Silver; H. 17 1/4 in. (18.5 cm)
Gift of J. Pierpont Morgan, 1917 (17.190.1707)

http://www.metmuseum.org/toah/ho/06/eusb/hob_17.190.1674-1712_av1.htm



hb_17.190.1674-1712.jpg


Avar Treasure
Belt Fittings, 700s
Avar; Found in Vrap, eastern Albania
Gold; Max. L. 5 in. (12.7 cm)
Gift of J. Pierpont Morgan, 1917 (17.190.1673-1701)
Vessels, 700s
Avar or Byzantine; Found in Vrap, eastern Albania
Silver and gold; Max. H. 6 3/4 in. (17 cm)
Gift of J. Pierpont Morgan, 1917 (17.190.1704-1706; 1708-1712)
Bucket, 600s
Byzantine; Found in Vrap, eastern Albania
Silver; H. 17 1/4 in. (18.5 cm)
Gift of J. Pierpont Morgan, 1917 (17.190.1707)

http://www.metmuseum.org/toah/ho/06/eusb/hob_17.190.1674-1712.htm
 
Anonymous напиша:
Перун напиша:
subseven напиша:

А, с каква лекота използваш "мр'сната татарска" буква ' :lol:
Забелјазал с'м, че не използваш букви от македонскија клавиатурен набор, но не ти пречи да пишеш с б'лгарскија набор. Сешташ ли се?

Татарска буква '?? :lol: :lol:

During the 11-16th centuries, most Turkic tribes lived in what is now Russia and Kazakhstan. The Kazan (Qazan) Tatars are descendants of the Volga Bulgars, who settled on the Volga in the 8th century. There they mingled with Finnish stems and partly with descendants of the Kipchaks, who settled on the Volga in the 13th century. After the Mongol invasion Bulgaria was defeated and ruined. Note that the most of the population of Volga Bulgaria survived: while they hadn't kept their language, their old culture and religion - Islam - remained intact. (The Bulgars had converted to Islam in 922 during the missionary work of Ahmad ibn Fadlan). There was very little mixing Mongol and Turkic aliens after the conquest of Volga Bulgaria, especially in the northern regions (nowadays Tatarstan).

Interestingly, in some places the Qazan Tatars called themselves Volga Bulgars until the 1920s! Even today some Tatars (see Bulgarism) do not recognize the word Tatar as a name for their nation.

Tatar is a Turkic language with about 7 million speakers in Russian republic of Tatarstan, and also in Afghanistan, Azerbaijan, Belarus, China, Estonia, Finland, Georgia, Kazakhstan, Kyrgyzstan, Latvia, Lithuania, Moldova, Tajikistan, Turkey (Europe), Turkmenistan, Ukraine, USA and Uzbekistan.

Before the 9th century AD Tatar was written with the Orkhon alphabet. From the 9th century until the 1929, Tatar was written the version of the Arabic alphabet shown below.



http://www.omniglot.com/writing/tatar.htm

Orkhon alphabet
Origin
The earliest known examples of writing in any Turkic language were found in the Orkhon river valley in Mongolia in the 19th century. They date from the early 8th century AD and the script in which they are written is known as the Orkhon alphabet. Inscriptions dating from the later 8th century AD in a slight variant of the Orkhon alphabet, known as Yenisei or Siberian runes, have also been found around Yenisei and other parts of Siberia.

Because of a superficial resemblance to the Runic alphabet, the alphabet is also known as Orkhon or Turkic runes. This resemblance is probably a result of the writing materials used - most inscriptions are in hard surfaces, such as stone or wood, and curved lines are difficult to inscribe in such surfaces.

The Orkhon alphabet is thought to have been derived from or inspired by a non-cursive version of the Sogdian script. By the 9th century AD, the Orkhon and Yenisei alphabets were replaced by the Uighur alphabet, which developed from the cursive version of the Sogdian script.

Notable features
Written mainly from right to left in horizontal lines, though some inscriptions are written vertically with the letters rotated by 90°. When written vertically, it read from bottom to top and right to left.
Some consonants have two forms, one of which was used with front vowels, the other with back vowels.
Used to write
Uyghur or Uighur, a Turkic language spoken in China, particularly in Xinjiang Uyghur Autonomous Region, by about 6,750,000 people.


http://www.omniglot.com/writing/orkhon.htm


ВЕј (БУ ВЕј - б'лгарско бранно умение)
В света на бојните изкуства освен източните бојни изкуства се преоткриха и в'зродиха забравените бојни уменија на различните народи, характерни с'с своја бит и култура - Капуејра, славјано-планинска борба, рускија јумручен бој, бојното умение на американските индианци, Панкратион, б'лгарските бранни уменија и много други, с които свет'т на бојните изкуства стана по-п'лен и по-обогатен.
В последните години сред лјубителите на бојните изкуства у нас се забелјазва повишен интерес к'м б'лгарското бранно умение Веј, к'м неговата д'лбока философија и висока бојна ефективност. За с'жаление на този етап това народно бојно умение, с'д'ржашто в себе си б'лгарскија боен дух и м'дрост, е все оште ограничено за масовија лјубител на бојните изкуства. За това ште се опитам чрез тази статија да представја Бу веј на заинтересованите хора, които имат желание да проникнат в техниката, принципа и духа на това автентично бојно наследство.
Всеки б'лгарин знае својата стара и славна историја, но много малка част от хората знајат, че нај-старата родина на нашите прадеди - праб'лгарите, се е намирала в с'рцето на Азија, а именно - в земите около планинската верига Тиан шан. Един от нај-високите и мог'шти в'рхове на тази планина и до днес носи името Кан Тенгри. За праотците ни този величествен вр'х е бил символ на мог'штество и величие на технија в'рховен бог - Тангра, којто е олицетворјавал небето като извор на божествена благодат, като източник на жизнени сили в природата - светлина, в'здух, вода и ог'н. Редица археологически находки открити в планината Тиан шан, датирашти от 1500 г. пр.н.е. като керамика и скални фрески, с'што така с'дове от периода 700 г. пр.н.е. показват развитието на бојните изкуства на различните народи, които са обитавали тези земи. Според известнијат наш историк Кр'стьо Мутафчиев праб'лгарите в древността са обитавали земите на пустинјата (пустош, степ) Таклама Кан, којато в днешно време е разположена в китајската провинција Син Цјан в непосредствена близост до Тиан Шан. През този период д'ржавата на праб'лгарите е граничела с древни д'ржави и народи като Индија, Тибет, Китај и Монголија. Те обменјали не само на бит и култура, но и военни уменија, което проличава нај-добре в'в военно-административно отношение, к'дето војната е била издигната в нај-висш принцип на живот при војнствените праб'лгари.
През онези далечни времена, те са били част от така нареченија хунски с'јуз. Самото наименование на този племенен с'јуз от сродни племена в превод от старокитајски (хун-ну) буквално означава "з'л бездомник", което ни подсказва за технија начин на живот. Хунските племена са били страшилиште за китајските провинции, които в повечето случаи били беззаштитни срешту тези внезапни и опустошителни нашествија.
За да се заштити от набезите на хуни и праб'лгари, китајската империја постројава Великата китајска стена, којато и до днес напомнја за далечното прис'ствие на нашите праотци по тези земи.
По-к'сно около Новата ера Европа с'што изпитва на г'рба си бранното умение на хуни, скити и праб'лгари. С'с своето идване на Балканскија полуостров нашите праотци донасјат една от нај-развитите за своето време военна организација и култура, чрез којато не само се установјаваме на Балканскија полуостров, но и принуждаваме тогавашната Византијска империја да ни признае за д'ржава.
Военната мошт на праб'лгарите се д'лжала не само на голјамото многообразие на техните военни части, но и на техните бранни уменија, чрез които в р'копашнија бој са побеждавали своите врагове. Тези бојни успехи на праб'лгари срешту многобројни противници не са били никак случајни. В'в византијските средновековни хроники се споменава, че праб'лгарите за разлика от славјаните ежедневно са практикували в мирно време различни бојни похвати на бранното изкуство, което с'д'ржало в себе си следните военни уменија:
- перфектно јаздене на кон;
- точна стрелба с л'к;
- мајсторско боравене с копие, сабја и меч;
- мјатане на нож, топор, ласо и аркан;
- борба (барба /бар - победа/, т.е. умение за победа) с р'це и тјало.
Повечето от специалистите по бојни изкуства у нас са на мнение, че бранното умение на праб'лгарските воини в своја древен облик е било от типа хватово-ударно умение. Те наистина имат изградено становиште не само от направените археологически разкопки в планината Тјан Шан, но с'што така и в земите на Волжко - Камска Б'лгарија. Сведенија за бранното умение на праб'лгарските воини намираме в'в византијските средновековни хроники и старинни рисунки.
 
И какво?

Копира от нјак'де малко историја и што стана? Показа ми аварските с'кровишта и кво? Доказа, че б'лгарите са били в областта Македонија от 1400 години. Ами мерси :D
 
Re: И какво?

subseven напиша:
Копира от нјак'де малко историја и што стана? Показа ми аварските с'кровишта и кво? Доказа, че б'лгарите са били в областта Македонија от 1400 години. Ами мерси :D

КУБЕР И НЕГОВИТЕ 15.000 БУГАРИ=ТУРКО-МОНГОЛИ, ДОШЛЕ ВО МАКЕДОНИЈА И СЕ НАСЕЛИЛЕ ВО ПРИЛЕПСКО тнр. Керамисиско ПОЛЕ, НО ПОТОА БИЛЕ ПРОТЕРАНИ ОД ТАМУ T.E. МАКЕДОНИЈА И СЕ НАСЕЛИЛЕ ВО во Епир делови од јужна Албанија и делови од денешна северна Грција! Тоа е историски факт. ОД МАКЕДОНИЈА ТОА ПЛЕМЕ Е ПРОТЕРАНО ПО КРАТКОТО БОРАВЕЊЕ ВО ПРИЛЕПСКО.
 
Сајт!

Ами в http://www.macedonia-info.org/ пише, че и Самуил бил македонец ама ние доказахме обратното тука...пак изд'нка а, сине божии, с'рбомане :wink:
 
Kopile chuvashko kade razbra ti bre deka Aleksandar e grk? Oooo chuvashiiiiii, ebave turskiot nakot izmelezen ne znaete ni koj vi e tatko ni koj vi e majka!
 
јужна Албанија и северна Гурција??

Странно областта македонија не вклјучва ли тези области? Нјамате ли вие претенции к'м северна Г'рција? Нали там е било јадрото на великата македонска империја? Как ште коментираш това? Аз все оште тв'рдја, че в македонија е имало б'лгари оште преди в Б'лгарија да има такива, а ти прод'лжаваш да ме убеждаваш в това...чесно казано си мислех, че ште спориш с мене. Пак ти казвам МЕРСИ :D
 
Re: Перунеееее!

subseven напиша:
Сине божи, с'рбомане, стига копира ште флодираш форум'т. Не ми се четат д'лгите ти постинги, нјамам и време. И татари да сме и да не сме пак сме по-велики от вас, заштото ние поне имаме историја преди 1991 г. Вместо да доказваш нашијат произход вземи докажи чисто македонскијат произход на нјакоја историческа личност. Разбрахме, че Александ'р е гр'к, Самуил и родата му са б'лгари...то не останаха мај оште много "велики македонци" не мислиш ли? :?

Сине џаволски пан-турски, и славјански непријателе. Ако сте по велики од нас што барате овде на нашиот форум да си ги лечите комплексите на ниска вредност? Александар не е Грк, туку Македонец, а Самоил е син на македонскиот брсјачки кнез Никола и арменката Римпсимија. Други големи Македонци се Јустиниан, потоа Пребонт и Хацон - македонски раносредновековни рексови (кралеви), Димитар Поп Ѓорѓиев Беровси, Гоце Делчев, Јане Сандански, Димитрија Чуповски, Ѓорѓи Пулевски.
 
OK

Докажи, че са такива. јустинијан зашто е бил император на Византија, а не на Македонија? Ти правиш ли разлика между гр'цката македонска династија и измислените от тебе македонци?
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom