- Член од
- 24 мај 2005
- Мислења
- 957
- Поени од реакции
- 16
- Возраст
- 38
Јас ја напишав граматиката, ама вчера ми снема тоалет хартија па отиде јабана... 
Кој ја напишал првата македонска граматика и кога?
- Креатор на темата Macedalien
- Време на започнување
- Член од
- 17 март 2005
- Мислења
- 11.493
- Поени од реакции
- 1.592
Весникот "Македониjа" обjавил кратка но многу значаjна вест во 1867 год. дека Димитар В. Македонски и Димитар Христо Узунов почнале да подготвуваат буквар-учебник на македонски.
Имено, по Кримската воjна и по сите промени што настанаа во Турциjа и во односите со Русиjа, сосема легитимно се постави прашањето за училишниот jазик во Македониjа. Oва посебно откако се исцрпени за употреба книгите на Партениjа Зографски, коj по угледот на српско-хрватскиот jазичeн договор во Виена во 1850 година сакал заеднички со Бугарите да нормира еден литературен jазик. Сепак еден таков заеднички jазик не би можел да jа задоволи реалноста, сходно:
"Дваjца од македонските ученици во нашето народно училиште овде составуваат нов еден буквар на македонското наречjе; тие jа повикуваат помошта на сотатковинците за неговото поскорешно издание."
"Македониjа", I, 12, Цариград, 18. II. 1867, стр. 4.
Имено, по Кримската воjна и по сите промени што настанаа во Турциjа и во односите со Русиjа, сосема легитимно се постави прашањето за училишниот jазик во Македониjа. Oва посебно откако се исцрпени за употреба книгите на Партениjа Зографски, коj по угледот на српско-хрватскиот jазичeн договор во Виена во 1850 година сакал заеднички со Бугарите да нормира еден литературен jазик. Сепак еден таков заеднички jазик не би можел да jа задоволи реалноста, сходно:
"Дваjца од македонските ученици во нашето народно училиште овде составуваат нов еден буквар на македонското наречjе; тие jа повикуваат помошта на сотатковинците за неговото поскорешно издание."
"Македониjа", I, 12, Цариград, 18. II. 1867, стр. 4.
- Член од
- 6 февруари 2005
- Мислења
- 9.722
- Поени од реакции
- 248
А за Четиријазичникот на Даниил сте слушнале? Ај доста ви беше на сите ама знајте само дека се работи за тоа :wink:
Поздрав
Поздрав
abe, ne znaem za bukvar, ali znaem za ovo:
Vo 1880 godina, vo pecatnicata na B. Proshek vo Sofija -- istata onaa kade sto G. Pulevski gi otpecati svoite "Makedonski pesnarki" -- izleze od pecat negovata "Slavjansko-naseleniski-makedonska slognica recovska za ispravuvanje pravoslovki-jazicesko-pisanie."
Srpskite vlasti kontinuirano ne mu udovoluvaat na baranjata na Pulevski da dobie ucitelska sluza vo Galicnik. Vo 1862 godina ucestvuva so grupa Makedonci vo borbite protiv turcite pri nivnoto bombardiranje i opsada na Belgrad. Potoa minuva vo Sofija kade sto isto taka bugarskite vlasti ne mu dozvoluvaat da sluzi kako ucitel. Ucestvuva vo Rusko-turskata vojna vo 1877 godina na stranata na Rusite (nagraden za hrabrost od imperatorot so Ordenot "Sv. Djordji" i so sabja), a potoa i vo Kresenskoto vostanie vo 1878 godina kako vojvoda vo stabot. Mnogu brgu gi razbira mahinaciite na bugarskite vlasti, pa prestojuva i vo Romanija odredeno vreme, no umira spored edni avtori kon krajot na 1894, a spored drugi vo pocetokot na 1895 godina vo Sofija.
Vo "Slognicata," Pulevski veli deka prigotvil uste nekoi knigi:
1. Rodoslovnica;
2. Recnica;
3. Nar. pesnoslovnica;
4. Smislenica (logika).
Pokraj dvata recnika, gi objavil slednive knigi:
1. Slavjansko-makedonska opsta istorija za svi polostrovski narodnosti (1600 stranici!)
2. Jazicnica
3. Makedonski Pesnarki
4. Makedonska Samovila
Vo 1953 godina, Haralampie Polenakovikj ja pronajde makedonskata gramatika na Pulevski kaj familijata Trpenoski (preselena od selo Drenok, Debarsko) i go soopsti toa vo napisot Za Gramatikata na Pulevski, MJ, IV (1953), 8, str. 188-89. No Trajko Stamatovski pocelosno ja prikaza vo "Stranici od istorijata na nasiot jazik", Nova Makedonija, br. 3432, XI (4.XII.1955), str. 5.
Znaci na uvid vi se dadeni otpecateni minimum 4 makedonski knigi vklucuvajkji i makedonska gramatika. Vo niv Pulevski e deciden vo svojata makedonska opredelba. Citati od negoviot vtor recnik:
"TAKA I MAKEDONCIVE SE NAROD I NIVNOVO MESTO E MAKEDONIJA." (str. 49)
"NASE OTACESTVO SE VELIT MAKEDONIJA I MIJE SE IMENUVAME S MAKEDONCI." (str. 26)
"MAKEDONSKIOT JAZIK E NAJSRODEN SO CRKVENO-SLAVJANSKITE KNIGI I TOJ JE STAROSLAVJANSKI." (str. 40)
Da gi podsetime tataroljupcite za uslovite vo koi deluva Pulevski. Slognicata recovska t.e makedonskata gramatika kje mora "NA TRI DELOVI DA IZLEZET.....PREVOD, A NI PREPECATUVANJE NE E DOZVOLENO NIKOMU DAZE I DRUGIH DVA DELA DA GI NAPECATAME."
No pesnarkite na Pulevski se tolku popularni medju makedonskiot narod sto sepak bile prepecateni. "Samovila Makedonska", nastanata pod vlijanieto na borbite vo koi ucestvuval i osobeno pod ideologijata na Kresenskoto vostanie, e makedonska patriotska poezija. Vo nekoi pesni otvoreno se vika vo borba protiv porobuvacot, kako edinstvena moznost za izdvojuvanje na nacionalna nazeavisnost.
Vo gramatikata na Pulevski najgolemo mesto se dava na azbukata so zadrzuvanje posebno na bukvite. Pomalioit del od gramatikata -- za svojstvata na makedonskiot jazik se poznati uste od Recnikot od tri jazika (1873 godina).
Vo predgovorot toj veli:
"SEDA VSUSNOST, POSLUZETE SE SO OVAA, I AKO E POGRESNA VO PROSTOREN SMISOL I NA PROST NACIN SKROENA VO PRVATA KNIGA SO ZBOROVI KJE JA ZAMENAM, A VO VTORATA KJE JA DOPOLNAM, A VO TRETATA GRAMATICKI ZA SE KJE DISKUTIRAM."
Idejata za izrabotka na makedonska gramatika Pulevski ja razraboti popodrobno vo svojot vrot recnik (1875), koga apelirase da se soberat "LJUDI UCENI KOI GO POZNAVAET JAZIKOT MAJKIN CHISTO" i da sozdadat gramatika. No se zafati sam da ja ispolni taa zadaca, zosto potrebata na Makedoncite od takva kniga bese nuzna i sovrseno jasna. Taa trebase "DA OSTANE KAKO SVETA KNIGA ZA SIVE SHKOLJA, A I ZA DRUGI KNIGI PISANJE."
Patem, Pulevski vo "Slognicata" pravi strogo razgranicuvanje medju srpskiot, bugarskiot, makedonskiot pa donekade i ruskiot jazik. Posebno se odnesuva na razlicnostite medju makedonskiot i srpskiot jazik. Toa se gleda osobeno koga se zboruva za nacinot na obelezuvanje na soglaskite "kj", "dj", "lj" i "nj": "SRBI JU PISHUVAET OVAKE" veli toj posebno za sekojha od niv. Razgranicuvanje pravi i koga objasnuva izvesni zborovi: "(duri) nashinski, (dokle) srpski, (dogde) blg."; ili "pati, nashin. p'ti blg. puta srp."
So terminologijata Pulevski se sudril i vo Slognicata. Toj neizbezno moral da sozdade termini za nekoio gramaticki poimi. Eve nekoi: bukvarka "azbuka", recnica "gramatika" ("SE VELIT RECNICA NASHINSKI, GRAMATIKA GRCKI"), pravoppisanie "pravopis", pravoslovie "pravogovor", strecovnica "diktat", zasebna "kategorija", slognica
"smetanka" itn.
I sega sto pravime bre tataroljupci?! Koj e sega so "promit" mozok? Dadeni vi se vo 19 vek makedonski knigi, makedonski jazik, makedonski bukvar, makedonska istorija....da redime li uste?!?!
Vo 1880 godina, vo pecatnicata na B. Proshek vo Sofija -- istata onaa kade sto G. Pulevski gi otpecati svoite "Makedonski pesnarki" -- izleze od pecat negovata "Slavjansko-naseleniski-makedonska slognica recovska za ispravuvanje pravoslovki-jazicesko-pisanie."
Srpskite vlasti kontinuirano ne mu udovoluvaat na baranjata na Pulevski da dobie ucitelska sluza vo Galicnik. Vo 1862 godina ucestvuva so grupa Makedonci vo borbite protiv turcite pri nivnoto bombardiranje i opsada na Belgrad. Potoa minuva vo Sofija kade sto isto taka bugarskite vlasti ne mu dozvoluvaat da sluzi kako ucitel. Ucestvuva vo Rusko-turskata vojna vo 1877 godina na stranata na Rusite (nagraden za hrabrost od imperatorot so Ordenot "Sv. Djordji" i so sabja), a potoa i vo Kresenskoto vostanie vo 1878 godina kako vojvoda vo stabot. Mnogu brgu gi razbira mahinaciite na bugarskite vlasti, pa prestojuva i vo Romanija odredeno vreme, no umira spored edni avtori kon krajot na 1894, a spored drugi vo pocetokot na 1895 godina vo Sofija.
Vo "Slognicata," Pulevski veli deka prigotvil uste nekoi knigi:
1. Rodoslovnica;
2. Recnica;
3. Nar. pesnoslovnica;
4. Smislenica (logika).
Pokraj dvata recnika, gi objavil slednive knigi:
1. Slavjansko-makedonska opsta istorija za svi polostrovski narodnosti (1600 stranici!)
2. Jazicnica
3. Makedonski Pesnarki
4. Makedonska Samovila
Vo 1953 godina, Haralampie Polenakovikj ja pronajde makedonskata gramatika na Pulevski kaj familijata Trpenoski (preselena od selo Drenok, Debarsko) i go soopsti toa vo napisot Za Gramatikata na Pulevski, MJ, IV (1953), 8, str. 188-89. No Trajko Stamatovski pocelosno ja prikaza vo "Stranici od istorijata na nasiot jazik", Nova Makedonija, br. 3432, XI (4.XII.1955), str. 5.
Znaci na uvid vi se dadeni otpecateni minimum 4 makedonski knigi vklucuvajkji i makedonska gramatika. Vo niv Pulevski e deciden vo svojata makedonska opredelba. Citati od negoviot vtor recnik:
"TAKA I MAKEDONCIVE SE NAROD I NIVNOVO MESTO E MAKEDONIJA." (str. 49)
"NASE OTACESTVO SE VELIT MAKEDONIJA I MIJE SE IMENUVAME S MAKEDONCI." (str. 26)
"MAKEDONSKIOT JAZIK E NAJSRODEN SO CRKVENO-SLAVJANSKITE KNIGI I TOJ JE STAROSLAVJANSKI." (str. 40)
Da gi podsetime tataroljupcite za uslovite vo koi deluva Pulevski. Slognicata recovska t.e makedonskata gramatika kje mora "NA TRI DELOVI DA IZLEZET.....PREVOD, A NI PREPECATUVANJE NE E DOZVOLENO NIKOMU DAZE I DRUGIH DVA DELA DA GI NAPECATAME."
No pesnarkite na Pulevski se tolku popularni medju makedonskiot narod sto sepak bile prepecateni. "Samovila Makedonska", nastanata pod vlijanieto na borbite vo koi ucestvuval i osobeno pod ideologijata na Kresenskoto vostanie, e makedonska patriotska poezija. Vo nekoi pesni otvoreno se vika vo borba protiv porobuvacot, kako edinstvena moznost za izdvojuvanje na nacionalna nazeavisnost.
Vo gramatikata na Pulevski najgolemo mesto se dava na azbukata so zadrzuvanje posebno na bukvite. Pomalioit del od gramatikata -- za svojstvata na makedonskiot jazik se poznati uste od Recnikot od tri jazika (1873 godina).
Vo predgovorot toj veli:
"SEDA VSUSNOST, POSLUZETE SE SO OVAA, I AKO E POGRESNA VO PROSTOREN SMISOL I NA PROST NACIN SKROENA VO PRVATA KNIGA SO ZBOROVI KJE JA ZAMENAM, A VO VTORATA KJE JA DOPOLNAM, A VO TRETATA GRAMATICKI ZA SE KJE DISKUTIRAM."
Idejata za izrabotka na makedonska gramatika Pulevski ja razraboti popodrobno vo svojot vrot recnik (1875), koga apelirase da se soberat "LJUDI UCENI KOI GO POZNAVAET JAZIKOT MAJKIN CHISTO" i da sozdadat gramatika. No se zafati sam da ja ispolni taa zadaca, zosto potrebata na Makedoncite od takva kniga bese nuzna i sovrseno jasna. Taa trebase "DA OSTANE KAKO SVETA KNIGA ZA SIVE SHKOLJA, A I ZA DRUGI KNIGI PISANJE."
Patem, Pulevski vo "Slognicata" pravi strogo razgranicuvanje medju srpskiot, bugarskiot, makedonskiot pa donekade i ruskiot jazik. Posebno se odnesuva na razlicnostite medju makedonskiot i srpskiot jazik. Toa se gleda osobeno koga se zboruva za nacinot na obelezuvanje na soglaskite "kj", "dj", "lj" i "nj": "SRBI JU PISHUVAET OVAKE" veli toj posebno za sekojha od niv. Razgranicuvanje pravi i koga objasnuva izvesni zborovi: "(duri) nashinski, (dokle) srpski, (dogde) blg."; ili "pati, nashin. p'ti blg. puta srp."
So terminologijata Pulevski se sudril i vo Slognicata. Toj neizbezno moral da sozdade termini za nekoio gramaticki poimi. Eve nekoi: bukvarka "azbuka", recnica "gramatika" ("SE VELIT RECNICA NASHINSKI, GRAMATIKA GRCKI"), pravoppisanie "pravopis", pravoslovie "pravogovor", strecovnica "diktat", zasebna "kategorija", slognica
"smetanka" itn.
I sega sto pravime bre tataroljupci?! Koj e sega so "promit" mozok? Dadeni vi se vo 19 vek makedonski knigi, makedonski jazik, makedonski bukvar, makedonska istorija....da redime li uste?!?!
досега беха изредени тука много граматики и буквари, писани от македонски б'лгари. Ти какво, доказваш с неграмотните писанија на ср'бското мекере Пулевски, че имало некаква си македонска граматика.
За времето си Пулевски е никој. ја го сравни с Миладинови, Шапкарев, П'рличев и оште много като тјах има. До един б'лгари.
Зашо в југославија сборника на Миладинови "Б'лгарски народни песни" се издаваше под името "Сборник нарордни песни". А објасни като знаеш толкова много ?
За времето си Пулевски е никој. ја го сравни с Миладинови, Шапкарев, П'рличев и оште много като тјах има. До един б'лгари.
Зашо в југославија сборника на Миладинови "Б'лгарски народни песни" се издаваше под името "Сборник нарордни песни". А објасни като знаеш толкова много ?
"TAKA I MAKEDONCIVE SE NAROD I NIVNOVO MESTO E MAKEDONIJA." (str. 49)
"NASE OTACESTVO SE VELIT MAKEDONIJA I MIJE SE IMENUVAME S MAKEDONCI." (str. 26)
"MAKEDONSKIOT JAZIK E NAJSRODEN SO CRKVENO-SLAVJANSKITE KNIGI I TOJ JE STAROSLAVJANSKI." (str. 40)
xexexexexexexexexexexe
"NASE OTACESTVO SE VELIT MAKEDONIJA I MIJE SE IMENUVAME S MAKEDONCI." (str. 26)
"MAKEDONSKIOT JAZIK E NAJSRODEN SO CRKVENO-SLAVJANSKITE KNIGI I TOJ JE STAROSLAVJANSKI." (str. 40)
xexexexexexexexexexexe
nitkov напиша:
Пулевски е издавал и разни речници в Белград, с'с ср'бски пари. А самите речници ги е писал веројатно платенија ср'бски агент Евров(ич), Пулевски не е бил толкова грамотен, та да пише речници.
Коментар за Миладинови, Шапкарев и цвета на македонската интлегенција от 19 век нема от страна на Нитков. Тој просто ги игноририра, заштото са б'лгари и дава пример с неграмотнија зидар Пулевски.
Patem, Pulevski vo "Slognicata" pravi strogo razgranicuvanje medju srpskiot, bugarskiot, makedonskiot pa donekade i ruskiot jazik. Posebno se odnesuva na razlicnostite medju makedonskiot i srpskiot jazik. Toa se gleda osobeno koga se zboruva za nacinot na obelezuvanje na soglaskite "kj", "dj", "lj" i "nj": "SRBI JU PISHUVAET OVAKE" veli toj posebno za sekojha od niv. Razgranicuvanje pravi i koga objasnuva izvesni zborovi: "(duri) nashinski, (dokle) srpski, (dogde) blg."; ili "pati, nashin. p'ti blg. puta srp."
da, da, za srpski pari pravi strogo razgranichuvanje medju srpskiot i makedonskiot jazik...hahahahahaha
tema na topik je koj sazdade makedonska gramatika. eve jas ti napisal za makedonska gramatika.
mnogo jaki argumenti imash...srpskoto mekere.....hahahahahaa
da, da, za srpski pari pravi strogo razgranichuvanje medju srpskiot i makedonskiot jazik...hahahahahaha
tema na topik je koj sazdade makedonska gramatika. eve jas ti napisal za makedonska gramatika.
mnogo jaki argumenti imash...srpskoto mekere.....hahahahahaa
nitkov напиша:
за разлика от л'жливото овчарче Нитков, аз кога тврдим нешто имам и доказ :
KOJ ГО ИЗМИСЛУВА МАКЕДОНИЗМОТ
ОД ИЗВЕШТАЈОТ НА СТОјаН НОВАКОВИЌ ДО МИНИСТЕРОТ НА ПРОСВЕТАТА НА КРАЛСТВО СРБИЈА, БЕЛГРАД 1887 Г.
,,...Бидејќи Бугарштината, како на сите им е добре познато, има длабоки корени во Македонија, мислам дека е скоро невозможно таа да биде уништена ако и се противопостави само српската идеја. Се сомневам, дека оваа идеја ќе може да ја потисне Бугарската, ако остане само како чисто и голо противопоставење. Затоа голема корист би имале од свој соузник, остро противопоставен на Бугаризмот и содржејќи во се*е си елементи кои да го привлечат народот и кои да бидат блиски на неговите чувства - точно тие ќе го одцепат от Бугарштината. Каков таков сојузник јac го гледам "Македонизмот..."
(Кл. Џамбазовски, „Културно-општествените врски на Македонците со Србија во текот на XIX век." Скопје, 1960г. стр. 178)
Новакович - Евров/ич/ - Пулевски, последните двама платени ср'бски измекјари и мекерета от п'рвио /с'рбин/
