Живееме во безбожен свет

[Fabullous_178]

Мислиш на индулгенциите? Обрати се кај Бенедикт.
Православието не познава таква категорија за простување гревови освен Светата Тајнa исповест и отпуштање на гревовите во присуство од свештеник.

А како може свештеник да ти ги отпушти гревовите,кога и самиот тој како човек,е обичен грешник,исто како тебе?

 

[marcus]

А како може свештеник да ти ги отпушти гревовите,кога и самиот тој како човек,е обичен грешник,исто како тебе?

Добро прашање..баш ме интересира одговорот...Овде дефинитивно се судараат мислењата на црквите кои јас и Мики им припаѓаме..

 

[Fabullous_178]

црквите кои јас и Мики им припаѓаме..

Знам дека Мики е православен.
А ти?

 

[marcus]

Знам дека Мики е православен.
А ти?

Евангелска црква

 

[MIKI1]

А како може свештеник да ти ги отпушти гревовите,кога и самиот тој како човек,е обичен грешник,исто како тебе?

Накратко:
- свештеник се станува со ракополагање, при што новиот свештеник, примајќи го даровите од Светиот Дух, меѓу кој е и дарот/власта за отпуштање гревови
- на Светата Тајна исповед, свештеникот ги чита потребните почетни прозби/молитви, по што изповедникот ги исповеда своите гревови а потоа, по исповедта, свештеникот ги чита разрешителните молитвни, упатени кон Христа
- од тоа, се гледа дека свештеникот нЕ ПРОСТУВА гревови, туку, преку молтитвата, упатена до Христа, во Христово име ги отпушта гревовите, а Христос е Тој кој гревовите ги простува, но и немора да ги прости; Хроистос на ништо не е бврзан па може да не ги прости гревовите, иако исповедникот ги исповедал а истите, свештеникот ги отуштил.
- свештеникот е обичен човек и обичен смртник, ништо подобар и ништо полош од верниците, но ја има власта да отпушта гревови, како и власта за чинење на тековните црковно-верски потреби. Тоа што и свештеникот е грешен, а може и склон кон некој порок, не му на смалува власта која му е дадена.

 

[vone]

Накратко:
- свештеник се станува со ракополагање, при што новиот свештеник, примајќи го даровите од Светиот Дух, меѓу кој е и дарот/власта за отпуштање гревови
- на Светата Тајна исповед, свештеникот ги чита потребните почетни прозби/молитви, по што изповедникот ги исповеда своите гревови а потоа, по исповедта, свештеникот ги чита разрешителните молитвни, упатени кон Христа
- од тоа, се гледа дека свештеникот нЕ ПРОСТУВА гревови, туку, преку молтитвата, упатена до Христа, во Христово име ги отпушта гревовите, а Христос е Тој кој гревовите ги простува, но и немора да ги прости; Хроистос на ништо не е бврзан па може да не ги прости гревовите, иако исповедникот ги исповедал а истите, свештеникот ги отуштил.
- свештеникот е обичен човек и обичен смртник, ништо подобар и ништо полош од верниците, но ја има власта да отпушта гревови, како и власта за чинење на тековните црковно-верски потреби. Тоа што и свештеникот е грешен, а може и склон кон некој порок, не му на смалува власта која му е дадена.

За ова има еден прикладен израз.....врачање, баење....

 

[*OSS*]

Точно е тоа дека живееме во безбожен свет од причина дека луѓето веќе не знаат во што да веруваат, овој муабет го правевме со Ian некој може и го знае, член е на некоја христијанска организација... Според мене, безбожниов свет е сепак донекаде оправден, ајде сега како да веруваме во Господ кога гледаме што се се случувало во минатото, и што се случува сега, се молиме но, ништо не се случува, повеќето од нас се молат за материјални работи, кои често не се исполнуваат, комуницираме со Господ, збориме со него, но некако Тој не не слуша, ајде сега како да докажеме дека постои?? Единствено што постои е фактот дека архаичниот човек, го "измислил" Господ поради причината дека тој не можел да си ги објасни чудните природни појави, Господ бил и добра причина да се контролира однесувањето на луѓето, да се контролираат цели маси на луѓе, а и да се прикрие развратниот живот на некои свештеници, како и да се добие одредена материјална добивка која би требало да оди на загрозените луѓе, и секако да постои мала група која ќе владее со другите... Како и да е, светов е безбожен и не ни дава причини да веруваме во Господ... Самото однесување на луѓето не наведува да помислиме дека всушност "Ѓаволот" владее со нив (нас)... И како што ми изгледа, работите не одат кон подобро...

 

[MIKI1]

За ова има еден прикладен израз.....врачање, баење....

Гатање и баење има кај гатачи и бајачи, кои се непожелни во Црквата поради нивната подпаднатост под демонско влијание.
Во Црквата постојат молитви и надежта дека тие молитви ќе стигнат до Севишниот и дека Он ќе ги прифати.

 

[Докторот]

Немислам дека некој насилно ме принудил да исповедам одреден Бог и вера...напротив.
На Црквата не и се плаќаат никакви даноци. Даноци и се плаќаат само на власта.

Тебе не, ама некој твој предок, да.

Ваљда не мислеше на оние "обични" даноци (како спрема државата), туку на оние "плати, ќе ти бидат простени гревовите и ќе одиш во рајот" даноци кои ги собирала црквата во Средниот Век.

На тоа мислев, кај католиците, а кај православните тоа било ангарија на некоја манастирска нива.

 

[MIKI1]

Тебе не, ама некој твој предок, да.

Ни мене, ниту некој мој предок.



На тоа мислев, кај католиците, а кај православните тоа било ангарија на некоја манастирска нива.

За манстирската ангарија, првпат слушам во живот. Ама ај, секогаш има првпат.

 

[vone]

За манстирската ангарија, првпат слушам во живот. Ама ај, секогаш има првпат.

:pos2: Уште за колку ли работи ќе слушнеш за првпат

 

[Xak]

Животот твој е дар од твоите родители, а се што имаш е спечалено од тебе! Воглавно денешните Христијани се потомци на луѓе кои насилно биле приморани да ја примат религијата и да плаќаат даноци на Црквата....

Убаво си кажува човекот, не вика дека СЕГА (значи во моментот) плаќаат даноци туку ПЛАЌАЛЕ (порано, пред извесно време).

Гатање и баење има кај гатачи и бајачи, кои се непожелни во Црквата поради нивната подпаднатост под демонско влијание.
Во Црквата постојат молитви и надежта дека тие молитви ќе стигнат до Севишниот и дека Он ќе ги прифати.

... Затоа што сакале/сакаат и они да земат дел од профитот и масата...
Уште еден акт на суровост и злоба од страна на црквата према луѓето со тоа што сите тие луѓе кои биле "подпаднати под демонско влијание" биле погубувани на секаков начин.

 

[Radost]

Гледам се држите на тоа дека религијата подучува дека не треба да убиваш , не треба да крадиш , да не лажеш итн.. АЛИ , секој ден , верници и неверници го прават ова . Што е разликата меѓунив ? Ако атеистите ја шират омразата на светот , зашо верниците прават како нив ? Што грешат верниците , а што атеистите ?

И уште нешто , верниците по извршеното убиство , крадење , силување , лажење итн.. не мора да одат директ во пеколот , си имаат шанса за каење и Судниот ден , кога ќе излезат пред Бог .. 6 милијарди на судење .. WOW .. тоа би бил одличен ТВ пренос , а кој ќе го покрива тоа би добил Пулецерова награда ...

За разлика од нив атеистите , одат директ во пеколот , оти не веруват у Него , без судење ( или ќе има судење ?! ) .. Па кој има поголем мотив , оној кој со сигурност оди во пеколот или оној кој и покрај , пр. извршеното убиство , има шанса за Рајот ?

Имаше едно време , исто така едно девојче на форумот , велеше дека атеистите не се морални .. епа јас сум атеист и сум поморален од некои верници ..

Не треба религија за да имаш чуство за морал ..

Sekoj covek,bez razlika dali e vernik ili ateist,gresi.Velis deka vernicite imaat sansa za kaenje,koga ke zastanat pred Bozjiot Sud.Da,no ke zastanat i ateistite,sekoja covecka dusa.I na ateistot mu e dadeno pokajanieto.Se sto Bog daril,go daril za site nas...I zalosno e,da Go zalostime Onoj Koj za nas se raspna....Koga sekoj covek bi bil svesen kolku Bog go saka nego,toj uste vednas,so radost bi poveruval vo Nego....kako sto tatkoto gi saka svoite deca,taka i Bog go ljubi sekoe svoe sozdanie....A The best Tipster,znaes li kolku e skapocen sekoj eden coveski zivot vo ocite na Boga?Tuka spaga i tvojot,i mojot,i na site ostanati.......

 

[TheBestTipster]

Sekoj covek,bez razlika dali e vernik ili ateist,gresi.Velis deka vernicite imaat sansa za kaenje,koga ke zastanat pred Bozjiot Sud.Da,no ke zastanat i ateistite,sekoja covecka dusa.I na ateistot mu e dadeno pokajanieto.Se sto Bog daril,go daril za site nas...I zalosno e,da Go zalostime Onoj Koj za nas se raspna....Koga sekoj covek bi bil svesen kolku Bog go saka nego,toj uste vednas,so radost bi poveruval vo Nego....kako sto tatkoto gi saka svoite deca,taka i Bog go ljubi sekoe svoe sozdanie....A The best Tipster,znaes li kolku e skapocen sekoj eden coveski zivot vo ocite na Boga?Tuka spaga i tvojot,i mojot,i na site ostanati.......

Гледам колку му е скапоцен секој живот .. минатиот месец 50.000 мртви во Азија , благодарение на “изумот“ на твојот Творец - земјотресите .. истото се случи и во Грција и во Турција итн ..

Секој ден умираат стотици илјади луѓе , благодарение на уште едне изум на твојот творец - болестите ...

Гледам колку му е драгоцен животот на него ..гледам ..

 

[MIKI1]

Кој има очи-нека види. Кој има уши-нека слушне.
Рационализирањето на волјата Божја никогаш не доведува до вистинската причина за катастрофите во светот а уште помалку дека е тоа Божја грешка и суровост.