“Муслиманскиот прогон на Христијаните во светот“ според Институтот Гејтстоун

[duh sa sekirom]

Како прво, Битушанецов не напишал ништо, туку само пренесе извештај од Американски институт.

За мијачкиот крај нема врска што си напишал.
Во Битуше нема ниту еден имот продаден на некој од друго село. А има Битушани кои купиле и купуваат ниви по Велебрдо, Ростуше и Требиште, зошто Битуше е најгоре во планина и нема многу ниви. И луѓето од Битуше, Ростуше, Требиште, Велебрдо никогаш не се делеле, ние сме ист народ, ист менталитет, само што некои од Ростуше, Требиште и Велебрдо ја промениле верата и никогаш немало проблеми меѓу нами. Си идеме едни крај други, се каниме на свадби, сунети, торбешите идат по нашите слави, дури и да не се знаеме, штом си од крајотнаш, си добредојден

Не сум од вашиот крај, ама доста го имам посетувано. Но знам дека Битушани ги запоставиле своите ниви, а не пак да купуваат од другите. Празно е Битуше друже. Чат пат по некој старец се шета. А за тоа дека сте биле ист народ не верувам. Откако е населен тој крај со луѓе, христијаните си биле христијани а муслиманите муслимани, со некој мал исклучок.

 

[God only knows]

Не сум од вашиот крај, ама доста го имам посетувано. Но знам дека Битушани ги запоставиле своите ниви, а не пак да купуваат од другите. Празно е Битуше друже. Чат пат по некој старец се шета. А за тоа дека сте биле ист народ не верувам. Откако е населен тој крај со луѓе, христијаните си биле христијани а муслиманите муслимани, со некој мал исклучок.

А, каков народ се тие?Кинези, Индијци или може Арапи по ново?Тоа што џамијата ви пере мозок тоа е друга работа.Таму од прв до последен живеат Македонци со исламска вероисповед(Торбеши) коишто прв, втор, трет, петти јазик коишто го зборуваат е само македонскиот јазик.На нивни свадби, веселби, сунети се свири исклучиво македонска музика карактеристична за тој крај.Не е точно тоа дека одсекогаш таму христијаните си биле христијани, а муслиманите си биле муслимани!Такви фори може да продавате на мали деца.Сите Македонци со исламска вероисповед(Торбеши) пред 1-2 века биле христијани, но поради привилегиите што ги нуделе во општеството тогашните Турци и Османлии за сите оние христијани коишто ќе станат муслимани ја промениле верата.Затоа и настанал тој термин “Торбеш“ - човек кој за торба пари си ја продал и сменил верата.Тој збор е со навредлива содржина и денес мнозинството Македонци муслимани го сметаат за навредлив иако има струи потпомогнати од џамијата да се создаде “торбешка“ нација по примерот на новокомпонираните Бошњаци.Растргнати се од разни пропаганди, а најсилна е таа на џамијата дека не треба да се мешаат со “неверниците“ и да се спојат со Албанци и Турци.
Ако тие се посебен народ зошто на нивни свадби се свири и пее македонска музика?Зошто зборуваат само на македонски јазик со генерации?Зошто Турците или Босанците не свират македонска музика на свадби, туку баш тие?Се знаеме кои сме и што сме тука.
Исто и Албанците сите до еден биле пред 2 века биле христијани како и новокомпонираните Бошњаци коишто не се ништо повеќе од исламизирани Срби.Земи ги историските личности на Албанците сите се христијани.Албанците му изградија споменик на Скендербег кој бил христијани, а за недела дена скандираат “Смрт за каури“ на протести.Толку им е капацитетот очигледно.

Еве колку само да ти илустрирам за што зборувам.
http://www.sitel.com.mk/dnevnik/makedonija/ilinden-go-odbelazaa-i-makedoncite-vo-golo-brdo

Македонците со исламска вероисповед коишто живеат во Европа и дијаспората имаат многу, многу поголемо национално чувство и припадност кон македонскиот народ отколку Македонците муслимани коишто живеат во денешна Македонија.

 

[bitushanec]

Не сум од вашиот крај, ама доста го имам посетувано. Но знам дека Битушани ги запоставиле своите ниви, а не пак да купуваат од другите. Празно е Битуше друже. Чат пат по некој старец се шета. А за тоа дека сте биле ист народ не верувам. Откако е населен тој крај со луѓе, христијаните си биле христијани а муслиманите муслимани, со некој мал исклучок.

Каква врска има националноста со религијата? Во Албанија има Албанци христијани и Албанци муслимани. Така и овде има Македонци муслимани и Македонци христијани.

И да, ние Македонците христијани сме ист народ со Торбешите, кои ја промениле верата и тие тоа го знаат и ние тоа го знаеме. Повеќето куќи на христијани и муслимани Македонци во Требиште, Ростуше и Велебрдо се измешани, а многу од христијаните по потекло од Велеброд, Требиште и Ростуше, кои се преселиле во Скопје/Тетово/Гостивар/Охрид и намаат плацеви по нивните села, си купуваат плацеви, најчесто од Торбешите и си градат нови вили и сите си седат цело лето во село, особено децата и пензионерите. Јас не гледам никаква поделба, дури и младите од Битуше одат по кафулињата по Ростуше и Велебрдо, торбешите доаѓаат за сите рисјански слаб=ви и дури си палат свеќи по црквите и толку е мирно,, што можеш и по полноќ сам да одиш кај сакаш меѓу селата, а единствена опасност доаѓа од кучињата и ако залута некоја мечка.

И во последно време има многу мешани бракови и ако еден од брачните партнери е христијанин, децата им стануваат христијани. Јас знам неколку торбешки интелектуалки кои се омажени со Македонции христијани дури и од источна Македонија

Јас не сум видел, но се озборува, дека многу од Торбешиве, особено оние на печалба на запад, си ја враќале старата ријсанска вера и се прекрстувале во манастирон, си земале и рисјанско име, ама се` ѓоа држеле во тајност. И има една изрека меѓу Торбешите „Ак не поможит жамијата, ќа поможит Црквата“

И да купуваат битушани ниви, особено од Велебрдчани, не се тоа прави ниви, туку ние шо велеме “вртој“, бавчулиња, зошто во Битуше се главно ливади. И ако стварно си бил во нашиот крај, ќе си видел дека новите куќи од Битуше од маалото Ранчевци се споиле со Велебрдо и старо-новата црква Св. Илија во Добје е на 100 метри од Велебрдо А ситуацијата во Битуше е иста како и во Ростуше, Велебрдо, Требиште и Дебар,, се полнат само летно време.

 

[MiaSanMia]

Јас не сум видел, но се озборува, дека многу од Торбешиве, особено оние на печалба на запад, си ја враќале старата ријсанска вера и се прекрстувале во манастирон, си земале и рисјанско име, ама се` ѓоа држеле во тајност. И има една изрека меѓу Торбешите „Ак не поможит жамијата, ќа поможит Црквата“

Мижи асан да ти баам е работава,трачарски муабети што се вика.Баш тие што се на печачба се поголеми веррници.И каде до пред еден век биле христијани.Јас познавам фамилии што се минимум 3 века муслимани,така да не кажувај небулози.Крајот си е убав,луѓето се добри од сите околни села,се живее толерантно и така треба да биде соживотот во цела Македонија.

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

И каде до пред еден век биле христијани.Јас познавам фамилии што се минимум 3 века муслимани,...

3 века?
не е тоа ништо...

Загор-те-неј знае дека Муслиманите живеат у тој крај уште од еоцен, иљадници години пред наша ера:

.... Откако е населен тој крај со луѓе, христијаните си биле христијани а муслиманите муслимани, со некој мал исклучок.

 

[MiaSanMia]

3 века?
не е тоа ништо...

Ја ти кажувам до која година си ги знаат предците а за понатаму и тие не знаат кои им биле предци.

 

[duh sa sekirom]

И во последно време има многу мешани бракови и ако еден од брачните партнери е христијанин, децата им стануваат христијани.

Јас не сум видел, но се озборува, дека многу од Торбешиве, особено оние на печалба на запад, си ја враќале старата ријсанска вера и се прекрстувале во манастирон, си земале и рисјанско име, ама се` ѓоа држеле во тајност. И има една изрека меѓу Торбешите „Ак не поможит жамијата, ќа поможит Црквата“

Сполајти, одамна олку слатко не сум се насмеал. Да си ми жив и здрав.

 

[bitushanec]

Мижи асан да ти баам е работава,трачарски муабети што се вика.Баш тие што се на печачба се поголеми веррници.И каде до пред еден век биле христијани.Јас познавам фамилии што се минимум 3 века муслимани,така да не кажувај небулози.Крајот си е убав,луѓето се добри од сите околни села,се живее толерантно и така треба да биде соживотот во цела Македонија.

И ти изгледа си го слушнал истото. Јас реков дека не сум бил сведок на такво нешто, но се озборува. А каде има чад, таму има и оган. Јас никогаш не сум стапнал во џамија, меѓутоа сите знаеме дека многу од Македонците муслимани си палат свеќи по црквите и манастирите, особено ако имаат некој проблем.

Многумина од Македонците муслимани од околните села на Битуше, како Требиште, Велебрдо, Ростуше помагаа кога се градеа или обновуваа битушките цркви, или со работа или со материјал. Затоа јас многу ги ценам муслиманите од реканскиот крај. И селана од мијачко-дебарскиот крај кои се целосно исламизирани, си ги пазат црквите, си ги обновуваат, дури и клисари си клаваат да ги вардат итн.

Во Долна Река, исламизирањето на христијаните почнало во 18 век, а во Жупа по смртта на Ѓорѓи Иванн Кастриот во 1568 г.. Имено, градот Свети Град (денес Коџаџик), кој бил велелепен христијански центар со многу цркви, пружал најголем отпор при обидот на османлиите да го заземат и најголем дел од христијанските македонски војските на Горги Кастриот биле од тој крај; кога на крај османлиите го зазеле Светиград, на оние Македонци христијани што преживеале им било наложено да се исламизираат или пак ќе биле продавани во Азија како робови, и така Македонците христијани се исламизирале и од Свети Град станал Коџаџик. Од Коџаџик е мајката на Ататурк.

Важно е дека семката на сите Македонци муслимани е христијанска. Јас и денес да сменам вера, не можам да го сменам фактот дека мојата семка, дека мојат крв од родителите, од бабите и дедовците, е и била христијанска.

 

[el_kewser]

Јас и денес да сменам вера, не можам да го сменам фактот дека мојата семка, дека мојат крв од родителите, од бабите и дедовците, е и била христијанска.

a pred hristijanstvoto tvoite babi i dedovci sto bile , koja im bila nivnata semka? zaboravigo minatoto i se sto donelo toa , zatoa sto toa ke te doenese do golem nemir i ludilo, sto bilo bilo toa sto pominalo , zavrsilo , mene ne me interesira sto sum bil t,,e sto bile moite pradedovci , me interesira segasnosta i idninata , toa sto sum sega , koga ke se razdeni ne ja ocekuvam nokta , a koga ke se stemni ne go ocekuvam utroto.tvojot i mojot denesen den e samo tvoj, i moj .ugoden i sreken zivot go pravat cvrstoto veruvanje i potpiranjeto na boga kako i dobrite dela.

 

[ми се може]

Каква врска има националноста со религијата? Во Албанија има Албанци христијани и Албанци муслимани. Така и овде има Македонци муслимани и Македонци христијани.

И да, ние Македонците христијани сме ист народ со Торбешите, кои ја промениле верата и тие тоа го знаат и ние тоа го знаеме. Повеќето куќи на христијани и муслимани Македонци во Требиште, Ростуше и Велебрдо се измешани, а многу од христијаните по потекло од Велеброд, Требиште и Ростуше, кои се преселиле во Скопје/Тетово/Гостивар/Охрид и намаат плацеви по нивните села, си купуваат плацеви, најчесто од Торбешите и си градат нови вили и сите си седат цело лето во село, особено децата и пензионерите. Јас не гледам никаква поделба, дури и младите од Битуше одат по кафулињата по Ростуше и Велебрдо, торбешите доаѓаат за сите рисјански слаб=ви и дури си палат свеќи по црквите и толку е мирно,, што можеш и по полноќ сам да одиш кај сакаш меѓу селата, а единствена опасност доаѓа од кучињата и ако залута некоја мечка.

И во последно време има многу мешани бракови и ако еден од брачните партнери е христијанин, децата им стануваат христијани. Јас знам неколку торбешки интелектуалки кои се омажени со Македонции христијани дури и од источна Македонија

Јас не сум видел, но се озборува, дека многу од Торбешиве, особено оние на печалба на запад, си ја враќале старата ријсанска вера и се прекрстувале во манастирон, си земале и рисјанско име, ама се` ѓоа држеле во тајност. И има една изрека меѓу Торбешите „Ак не поможит жамијата, ќа поможит Црквата“

И да купуваат битушани ниви, особено од Велебрдчани, не се тоа прави ниви, туку ние шо велеме “вртој“, бавчулиња, зошто во Битуше се главно ливади. И ако стварно си бил во нашиот крај, ќе си видел дека новите куќи од Битуше од маалото Ранчевци се споиле со Велебрдо и старо-новата црква Св. Илија во Добје е на 100 метри од Велебрдо А ситуацијата во Битуше е иста како и во Ростуше, Велебрдо, Требиште и Дебар,, се полнат само летно време.

Каква врска има националноста со религијата? Во Албанија има Албанци христијани и Албанци муслимани. Така и овде има Македонци муслимани и Македонци христијани.

И да, ние Македонците христијани сме ист народ со Торбешите, кои ја промениле верата и тие тоа го знаат и ние тоа го знаеме. Повеќето куќи на христијани и муслимани Македонци во Требиште, Ростуше и Велебрдо се измешани, а многу од христијаните по потекло од Велеброд, Требиште и Ростуше, кои се преселиле во Скопје/Тетово/Гостивар/Охрид и намаат плацеви по нивните села, си купуваат плацеви, најчесто од Торбешите и си градат нови вили и сите си седат цело лето во село, особено децата и пензионерите. Јас не гледам никаква поделба, дури и младите од Битуше одат по кафулињата по Ростуше и Велебрдо, торбешите доаѓаат за сите рисјански слаб=ви и дури си палат свеќи по црквите и толку е мирно,, што можеш и по полноќ сам да одиш кај сакаш меѓу селата, а единствена опасност доаѓа од кучињата и ако залута некоја мечка.

И во последно време има многу мешани бракови и ако еден од брачните партнери е христијанин, децата им стануваат христијани. Јас знам неколку торбешки интелектуалки кои се омажени со Македонции христијани дури и од источна Македонија

Јас не сум видел, но се озборува, дека многу од Торбешиве, особено оние на печалба на запад, си ја враќале старата ријсанска вера и се прекрстувале во манастирон, си земале и рисјанско име, ама се` ѓоа држеле во тајност. И има една изрека меѓу Торбешите „Ак не поможит жамијата, ќа поможит Црквата“

И да купуваат битушани ниви, особено од Велебрдчани, не се тоа прави ниви, туку ние шо велеме “вртој“, бавчулиња, зошто во Битуше се главно ливади. И ако стварно си бил во нашиот крај, ќе си видел дека новите куќи од Битуше од маалото Ранчевци се споиле со Велебрдо и старо-новата црква Св. Илија во Добје е на 100 метри од Велебрдо А ситуацијата во Битуше е иста како и во Ростуше, Велебрдо, Требиште и Дебар,, се полнат само летно време.

ова болдираново е вистина
јас сум сведок на неколку такви бракови
--- надополнето: 4 август 2012 во 19:12 ---

А, каков народ се тие?Кинези, Индијци или може Арапи по ново?Тоа што џамијата ви пере мозок тоа е друга работа.Таму од прв до последен живеат Македонци со исламска вероисповед(Торбеши) коишто прв, втор, трет, петти јазик коишто го зборуваат е само македонскиот јазик.На нивни свадби, веселби, сунети се свири исклучиво македонска музика карактеристична за тој крај.Не е точно тоа дека одсекогаш таму христијаните си биле христијани, а муслиманите си биле муслимани!Такви фори може да продавате на мали деца.Сите Македонци со исламска вероисповед(Торбеши) пред 1-2 века биле христијани, но поради привилегиите што ги нуделе во општеството тогашните Турци и Османлии за сите оние христијани коишто ќе станат муслимани ја промениле верата.Затоа и настанал тој термин “Торбеш“ - човек кој за торба пари си ја продал и сменил верата.Тој збор е со навредлива содржина и денес мнозинството Македонци муслимани го сметаат за навредлив иако има струи потпомогнати од џамијата да се создаде “торбешка“ нација по примерот на новокомпонираните Бошњаци.Растргнати се од разни пропаганди, а најсилна е таа на џамијата дека не треба да се мешаат со “неверниците“ и да се спојат со Албанци и Турци.
Ако тие се посебен народ зошто на нивни свадби се свири и пее македонска музика?Зошто зборуваат само на македонски јазик со генерации?Зошто Турците или Босанците не свират македонска музика на свадби, туку баш тие?Се знаеме кои сме и што сме тука.
Исто и Албанците сите до еден биле пред 2 века биле христијани како и новокомпонираните Бошњаци коишто не се ништо повеќе од исламизирани Срби.Земи ги историските личности на Албанците сите се христијани.Албанците му изградија споменик на Скендербег кој бил христијани, а за недела дена скандираат “Смрт за каури“ на протести.Толку им е капацитетот очигледно.

Еве колку само да ти илустрирам за што зборувам.
http://www.sitel.com.mk/dnevnik/makedonija/ilinden-go-odbelazaa-i-makedoncite-vo-golo-brdo

Македонците со исламска вероисповед коишто живеат во Европа и дијаспората имаат многу, многу поголемо национално чувство и припадност кон македонскиот народ отколку Македонците муслимани коишто живеат во денешна Македонија.

хахахах за болдираното ме изнасмеа- ЕПТЕН СИ ВО ПРАВО
--- надополнето: 4 август 2012 во 19:17 ---

И ти изгледа си го слушнал истото. Јас реков дека не сум бил сведок на такво нешто, но се озборува. А каде има чад, таму има и оган. Јас никогаш не сум стапнал во џамија, меѓутоа сите знаеме дека многу од Македонците муслимани си палат свеќи по црквите и манастирите, особено ако имаат некој проблем.

Многумина од Македонците муслимани од околните села на Битуше, како Требиште, Велебрдо, Ростуше помагаа кога се градеа или обновуваа битушките цркви, или со работа или со материјал. Затоа јас многу ги ценам муслиманите од реканскиот крај. И селана од мијачко-дебарскиот крај кои се целосно исламизирани, си ги пазат црквите, си ги обновуваат, дури и клисари си клаваат да ги вардат итн.

Во Долна Река, исламизирањето на христијаните почнало во 18 век, а во Жупа по смртта на Ѓорѓи Иванн Кастриот во 1568 г.. Имено, градот Свети Град (денес Коџаџик), кој бил велелепен христијански центар со многу цркви, пружал најголем отпор при обидот на османлиите да го заземат и најголем дел од христијанските македонски војските на Горги Кастриот биле од тој крај; кога на крај османлиите го зазеле Светиград, на оние Македонци христијани што преживеале им било наложено да се исламизираат или пак ќе биле продавани во Азија како робови, и така Македонците христијани се исламизирале и од Свети Град станал Коџаџик. Од Коџаџик е мајката на Ататурк.

Важно е дека семката на сите Македонци муслимани е христијанска. Јас и денес да сменам вера, не можам да го сменам фактот дека мојата семка, дека мојат крв од родителите, од бабите и дедовците, е и била христијанска.

и ова е вистина. Мојата најдобра другарка и нејзините три сестри и два брата се торбеши муслимани а од друга страна поголеми христијани од мене, редовно одат во црква си чуваат по дома икончња и редовно го посетуваат манастирот Бигорски и редовно се молат и палат свеки а и поголемиот дел од нивната фамилија се измешани со православни македонци ( а да на нивни свадби се пее македноска песна)
--- надополнето: 4 август 2012 во 19:22 ---
И МОРАМ ДА КАЖАМ ДЕКА ГО ОБОЖАВАМ ТОЈ КРАЈ ВЕЛЕБРДО БИТУШЕ РОСТУШЕ ТРЕБО ИТН И СЕКОГАШ КОГА ОДАМ СИ ПОМИНУВАМ НАЈУБАВО И ГИ САКАМ ТИЕ ЛУЃЕ ДО БЕСКРАЈ
ПОЗЗЗЗ ДО БИТУШАНЕЦОТ од форумов (сигурно се знаеме и во живо )

 

[MiaSanMia]

Нема ништо лошо ако се посети црква или џамија.Како што муслиманите го посетуваат Бигорски така и христијаните ја посетуваат Шарената џамија.А последниот пост не треба да се коментира бидејќи поглуп пост не сум видел досега,но морам..Па македонските муслимани зборат на македонски јазик,на каков јазик сакаш да има песни?Сигурно не на германски.Кога одат в црква тебе ти се јавуваат да одите заедно?А што јадат дома уште тоа ми треба да знам

 

[ми се може]

Нема ништо лошо ако се посети црква или џамија.Како што муслиманите го посетуваат Бигорски така и христијаните ја посетуваат Шарената џамија.А последниот пост не треба да се коментира бидејќи поглуп пост не сум видел досега,но морам..Па македонските муслимани зборат на македонски јазик,на каков јазик сакаш да има песни?Сигурно не на германски.Кога одат в црква тебе ти се јавуваат да одите заедно?А што јадат дома уште тоа ми треба да знам

да баш кога одат во црква се договараме заедно да одиме а пошо како што кажав тоа е мојата НАЈБЛИСКА другарка и нејзиното семејство точно знам и што јадат пошо секој ден сме заедно и да често сум јас кај неа на ручек или таа кај мене итн итн итн

 

[MiaSanMia]

да баш кога одат во црква се договараме заедно да одиме а пошо како што кажав тоа е мојата НАЈБЛИСКА другарка и нејзиното семејство точно знам и што јадат пошо секој ден сме заедно и да често сум јас кај неа на ручек или таа кај мене итн итн итн

Па што јадат не кажа..

 

[ми се може]

Па што јадат не кажа..

е де што и да јадат сигурно нема да те викнат на ручек.
А што јадеш ти?
И која ти е поентата на реплицирањево?

 

[MiaSanMia]

е де што и да јадат сигурно нема да те викнат на ручек.
А што јадеш ти?
И која ти е поентата на реплицирањево?

Па штом кажа кај оделе,што чувале дома, барем кажи и што јадат да биде комплетен одговорот.Иако ич не верувам во тоа што го пиша,бидејќи ги посетувам тие села често и не сум сретнал досега таков човек,но тоа би било вистина ако си има дечко христијанин или родител итн.