ШОКАНТНО: 23 годишниот Димитар од Неготино ја убил својата мајка и објавил на Facebook

Член од
1 февруари 2012
Мислења
3.678
Поени од реакции
4.208
Ги пракаат во ментална установа али тоа е како затвор за екстремни психопати,ваљда барем така мислам.
И не е обична лудница туку е лудница со максимално обезбедување и таму им е исто како во затвор само што сите се со психички проблеми.
Или ова го нема кај нас ?
 
Член од
14 април 2010
Мислења
628
Поени од реакции
219
Ги пракаат во ментална установа али тоа е како затвор за екстремни психопати,ваљда барем така мислам.
И не е обична лудница туку е лудница со максимално обезбедување и таму им е исто како во затвор само што сите се со психички проблеми.
Или ова го нема кај нас ?
кого прашуваш?
Ја лично не сум запознаен со тие установи и како функционираат,само зборот ми е дека има лек за се.Се може да се направи.Да не не може да се направи таква установа зграда,и да се вработат 50 луѓе?Може !
 
Член од
1 февруари 2012
Мислења
3.678
Поени од реакции
4.208
кого прашуваш?
Ја лично не сум запознаен со тие установи и како функционираат,само зборот ми е дека има лек за се.Се може да се направи.Да не не може да се направи таква установа зграда,и да се вработат 50 луѓе?Може !
Многу јасно дека може но дали има ми беше прашањето :)
 
Член од
21 март 2012
Мислења
3.277
Поени од реакции
3.055
другар,тие што имаат психички проблеми,јас колку што знам,ги праќаат во лудница,ментална установа and shit.А ако судот одреди дека не е ментал,п да видиш тогаш дали нема да ја научи лекцијата.И да не ја научат,една будала помалце на светов.Тоа е.Мора нешто да се превземе коо за овоа стокиве на пример шо ги отепаа децата на езерото..
пс ете убав пример за Јапонија погоре..

Тоа што јас го напишав за Јапонија не го напишав како систем кој би требало да го спроведуваме.

Дури и во Тексас кој некој тука викаат се жедни за крв размислуваат да ја укинат смртната казна,единствената причина поради која има противење е дека во Америка не им се допаѓа да хранат и облекуваат криминалци со пари на тие што плаќаат данок.

Во Америка сами си го признаваат проблемот со смртната казна а тоа е дека се прават грешки а после не можат да се поправат.Доста пати поради популизам или поради намерни/ненамерни грешки на полицијата и обвинителството невини луѓе имаат завршено на смртна казна и се погубени па постхумно после неколку години или некоја декада се разјаснува целата работа.

Пример сега тие што ги уапсија за Монструм испадна дека освен еден за нелегално поседување на оружје другите не само што не можат да ги осудат туку неможат ни да ги обвинат за ништо.Полицијата имаше уапсено само група луѓе дека почнуваше притисокот да расте додека убијците избегаа.И на крај сега целата работа ќе се заташка и никој нема да биде осуден.

Со смртна казна можеше власта да одлучи за популизам да соберат неколку бараби/криминалци/наркомани да ги уапсат да ги обвинат да ги осудат и да ги егзекутираат.Ќе изгледаа како цврста власт со сите конци во рака во моментот а сите ние ќе разберевме што е вистината дури после некоја година или декада.

И не ни помислувајте дека вакво сценарио не е можно кога во наш затвор човек се "удави" самиот себеси во КОФА ВОДА и во медиумите немаше ништо освен тук таму по некоја смешка и хумор на сметка на настанот и од се направија лакрдиа.

Смртната казна не е решение али мислам дека не треба тие што плаќаат даноци од нивни пари да бидат хранети и облекувани затворениците.Или нека им носи некој храна од надвор роднини/приајтели/добротворни организации или нека си има зона во затворот каде што би можеле да работат и кој сака да ги вработи за нешто да му направат да може да иде таму да им ги побара услугите.
 
T

templar55

Гостин
За смртна казна ДА, треба да се воведе ама треба да се воведе во областа во која што општеството највеќе страда. Општеството не страда од вакви психопати туку од корупција и криминал. Знам пред 2 години имаше случај каде заминик министер за здравство во Кина беше погубен на плоштад за перење на пари. Се работи за смешна сума на пари за нашите функционери, само 1 милион долари.
Да не забегам од темата...од друга страна јасно е ко ден дека дечкото има психички проблем и голема вероватност делото да го повтори. У вакви слуачи мислам дека е ОК смртна казна НО што правиме со невините кои ке бидат осудени на смрт ?
Дали знаете дека од 100 просечно изречени смртни казни еден е невин. И според тоа многупати се има нагласено дека 1 невин човечки живот вреди повеќе од 100 виновни. Затоа во поголем број на земји постои оној смешно имагинарен збор ресоцијализација ама некогаш стварно треба да се направи исклучок.
 

Стефус-Рефус

Jesus Loves Macedonia
Член од
30 август 2009
Мислења
3.452
Поени од реакции
1.210
Ги пракаат во ментална установа али тоа е како затвор за екстремни психопати,ваљда барем така мислам.
И не е обична лудница туку е лудница со максимално обезбедување и таму им е исто како во затвор само што сите се со психички проблеми.
Или ова го нема кај нас ?
Има затворско оделение во Бардовци. Се вика Судска Психијатрија.
 

naumdb

Кајгана Менаџер!!!
Член од
5 јуни 2007
Мислења
9.005
Поени од реакции
5.652

SenoraRamos

Tu voz - nuestro sentimiento!
Член од
20 март 2011
Мислења
191
Поени од реакции
108
Само што ова е политички напишано... и не е баш се како што пишува во текстот.
Не тврдам дека е точно, само се надоврзав на муабетот со вест што ја сретнав неодамна.
 
T

templar55

Гостин
Член од
19 март 2012
Мислења
1.439
Поени од реакции
3.810
џабе ќе дискутирам касно е , неможиме ништо да промениме веќе делото е сторено како и да е не го оправдувам али сигурно во моментот имал причини да го стори тоа , а сега сигурно се кае ...
Штом ти пишуваш дека во моментот типот сигурно си имал причини - не си далеку од оправдување (од проста причина што не постојат ниту моментални, ниту трајни причини за да ја убиеш мајка ти)
А муабетов „сега сигурно се кае“ ова лично он ти го кажа или ти претпоставуваш? И врз која основа тоа го претпоставуваш?
И не, не е џабе дискусијава. Погледни колку фраери и фраерки на форумов се на работ да комплетно го оправдаат фриков, погледни колку го жалат, па сочуствуваат со неговиот тежок живот, па ја кудат мајка му - ах, курво една, како не ти било срам така да го срамиш измаченово дете, па се повикуваат на почитта кон починатиот татко итн.
Така да, далеку е од џабе дискусијава.
 
Член од
21 јануари 2009
Мислења
8.759
Поени од реакции
8.788
Бре бре бре,глупости на километар,да бев верник ќе те отерав незнаеш каде.Кој цацко си ти да палиш Цркви?Иди запали Џамија да те видам минџо,не се трескај од земја.
A јас многу ќе се насекирав ако ме отераш некаде.
Бар да ја сфатеше поентата на постот, не само да тресеш глупости.
--- надополнето: 18 јули 2012 во 17:57 ---
Која е логиката да воведеме смртна казна а да нема поука од истата. Земи го пример Тексас место каде има смртна казна во најдемократската држава во светот САД. Статистиките говорат дека злостроствата за кои се извршува смртна казна се повторуваат.
Поентата е еден да иде курбан, другите да пазат пред да направат.
Само што тоа не функционира така.

Превенција немаме, а кога само би ја имале, многу би било подобро и не би имало во толкава мера вакви ликови.
--- надополнето: 18 јули 2012 во 18:03 ---
Тоа и го објаснувам. Онои кои имаат психички проблеми нема да ја сфатат целта на смртната казна ниту ќе се уплашат од неа. Оние кои се ок и рационално размислуваат нема да направат некое такво дело затоа што знаат што ги чека. Лесно е некој да го спржиме на столче и да отиде во неповрат, целта е да не се повторуваат ваквите дела како ова на дечково.
Ханк, во Македонија и прелесно се дава пресуда ,,непресметлив,,. Не може бе некој да бил непресметлив ако имал мотив, ако имал постојани негативни чувства према жртвата.
Непресметлив е ако имал ВИСТИНСКО психичко нарушување, а тоа не е ,,мама ме тепаше како мал,,. Сите ние сме имале конфликти со родителите, па не одиме да ги убиваме, ниту да се мразиме со нив.
Имаше неколку случаеви каде што некој сосема свесен (во онаа мера во која може да биде, при извршување на убиство сите се под силни емоции) е прогласен за ,,непресметлив,, и ајде на рехабилитација.
Малку се оние со психички проблеми што убиваат, повеќето во Македонија не убиваат заради тоа.
Сите оние други треба да се зауздаат, ама да, не преку смртна казна, туку преку малце поголема одговорност пред се на социјалните служби. Па не може бе да имаш 3 деца, 2 пати да се разведеш и ни еднаш социјален работник да не дојде да види како се однесуваш према децата, во какви услови живеат.
После имаме ситуации како тој дечкото во Ново Лисиче што умре, не можел дома да си оди, татко му го малтретирал.
Од овие малтретирани луѓе или криминалци излегуваат, или жртви, ретко кој на крајот излегува добра личност.
Јас не можам во ова убиство да го барам мотивот во промискуитетноста на мајката, има нешто друго, нешто од многу, многу поодамна.
--- надополнето: 18 јули 2012 во 18:07 ---
Ги пракаат во ментална установа али тоа е како затвор за екстремни психопати,ваљда барем така мислам.
И не е обична лудница туку е лудница со максимално обезбедување и таму им е исто како во затвор само што сите се со психички проблеми.
Или ова го нема кај нас ?
Го има на хартија :)
Немаме ние таква специјализирана установа за толку тешки случаеви, кои најверојатно нема никогаш да ја напуштат установата.
Мислам дека во Бардовци ги праќаат на рехабилитација кај нас, не би можела да кажам со сигурност. Не верувам дека во Демир ги праќаат, таму се третираат сосема друг вид на случаеви.
Само што од таков затворен тип, установа нема. А има потреба од истата.
--- надополнето: 18 јули 2012 во 18:10 ---
Тоа што јас го напишав за Јапонија не го напишав како систем кој би требало да го спроведуваме.

Дури и во Тексас кој некој тука викаат се жедни за крв размислуваат да ја укинат смртната казна,единствената причина поради која има противење е дека во Америка не им се допаѓа да хранат и облекуваат криминалци со пари на тие што плаќаат данок.

Во Америка сами си го признаваат проблемот со смртната казна а тоа е дека се прават грешки а после не можат да се поправат.Доста пати поради популизам или поради намерни/ненамерни грешки на полицијата и обвинителството невини луѓе имаат завршено на смртна казна и се погубени па постхумно после неколку години или некоја декада се разјаснува целата работа.

Пример сега тие што ги уапсија за Монструм испадна дека освен еден за нелегално поседување на оружје другите не само што не можат да ги осудат туку неможат ни да ги обвинат за ништо.Полицијата имаше уапсено само група луѓе дека почнуваше притисокот да расте додека убијците избегаа.И на крај сега целата работа ќе се заташка и никој нема да биде осуден.

Со смртна казна можеше власта да одлучи за популизам да соберат неколку бараби/криминалци/наркомани да ги уапсат да ги обвинат да ги осудат и да ги егзекутираат.Ќе изгледаа како цврста власт со сите конци во рака во моментот а сите ние ќе разберевме што е вистината дури после некоја година или декада.

И не ни помислувајте дека вакво сценарио не е можно кога во наш затвор човек се "удави" самиот себеси во КОФА ВОДА и во медиумите немаше ништо освен тук таму по некоја смешка и хумор на сметка на настанот и од се направија лакрдиа.

Смртната казна не е решение али мислам дека не треба тие што плаќаат даноци од нивни пари да бидат хранети и облекувани затворениците.Или нека им носи некој храна од надвор роднини/приајтели/добротворни организации или нека си има зона во затворот каде што би можеле да работат и кој сака да ги вработи за нешто да му направат да може да иде таму да им ги побара услугите.
Може да се користат како бесплатна работна сила.
Меѓутоа, не да пратат некој што ограбил колонијал или удрил некого на улица, точно да се знае кој оди таму.
Ниту јас не сакам да плаќам за педофили и убијци како тој кретенот што ја уби жената во Автокоманда, само за да не го пуштат веќе од затвор.
Не е тоа негова вина, навистина, затворот е казнено поправна установа, треба да биде обучен за социјален живот после тоа, ама сепак, за оние за кои има лек, сакам подобри услови.
--- надополнето: 18 јули 2012 во 18:16 ---
За смртна казна ДА, треба да се воведе ама треба да се воведе во областа во која што општеството највеќе страда. Општеството не страда од вакви психопати туку од корупција и криминал. Знам пред 2 години имаше случај каде заминик министер за здравство во Кина беше погубен на плоштад за перење на пари. Се работи за смешна сума на пари за нашите функционери, само 1 милион долари.
Да не забегам од темата...од друга страна јасно е ко ден дека дечкото има психички проблем и голема вероватност делото да го повтори. У вакви слуачи мислам дека е ОК смртна казна НО што правиме со невините кои ке бидат осудени на смрт ?
Дали знаете дека од 100 просечно изречени смртни казни еден е невин. И според тоа многупати се има нагласено дека 1 невин човечки живот вреди повеќе од 100 виновни. Затоа во поголем број на земји постои оној смешно имагинарен збор ресоцијализација ама некогаш стварно треба да се направи исклучок.
Ресоцијализацијата воопшто не е имагинарен збор!!!
Има разно разни типови на програми, постои едукација во склоп на самите затвори, постојат занаети кои се учат, постојат друштвени настани каде што затворениците се учат на здрава комуникација и однесување во услови на слобода.
Последно што го пратев, и искрено многу ми се допадна, беше група на затвореници (скоро сите беа осудени на повеќе од 15 години) и сите беа при крај на издржување на казната, заради доброто однесување им дадоа можност да се обучат за тренери на кучиња. Станува збор за луѓе кои во суштина не сакаат многу човечки контакти, но добро реагираат на присуството на куче. Покрај тренирањето, требаше буквално 24/7 да се грижат за кучето, од храна, до шетање, до се што може да му притреба. Прв пат по повеќе од 10 години тие добија одговорност, и тоа воопшто не им беше лесна задача, после толку време човек отрпнува, а многу од нив беа и сами на светот, нивното семејство повеќе не ни комуницираше со нив.
Сите до еден беа успешни во програмата, некои од нив самата полиција ги зема за обука за тренери на полициски кучиња, а што е најважно најдоа нешто што ги смирува и им влева надеж за понатаму.
Многу е важно на ,,поправливите,, случаеви да им се овозможи да се поправат, да се најде нешто што ќе ги преокупира и ќе ги оспособи за повторен социјален живот!
 
Член од
25 септември 2011
Мислења
6.448
Поени од реакции
18.283
Поентата е еден да иде курбан, другите да пазат пред да направат.
Само што тоа не функционира така.

Превенција немаме, а кога само би ја имале, многу би било подобро и не би имало во толкава мера вакви ликови.
--- надополнето: 18 јули 2012 во 18:03 ---
Тоа пробувам да го објаснам цело време. Еден ќе отиде курбан, народот ќе биде задоволен ќе пати некое копиле ќе биде испржено на стол ама џабе, пак ќе имаме некој кој ќе изврши силување, убиство, масакар. Останатите нема да се заплашат од тоа. Смртната казна е одмазда кон сторителот на делото не претставува успех за заштита на општеството од потенцијални нови сторители. Највеќе од смртната казна страда семејството на сторителот на делото.
Затоа се повикав на развиените општества кои ја користата Пенологијата како наука која пак воведе интердисциплиниран пристап односно го прошири својот метод и предмет вклучувајќи ги криминологија, педагогија, психологија, психијатрија, криминална статистика, социологија. Друг проблем е поставеноста на системот. Во државава социјалните служби не ги реформираат во склад со новите трендови во науката во таа област, кои би ги препознале и детектирале ваквите случаи. Нашиот затворски систем е како оној во Советски сојуз, кој го има превземано поранешната држава (СФРЈ) a e само имплементиран во Македонија. Човек кој работи во управа за извршување на санкции на предавање на факс на оваа тема си кажа дека во државава од 60 до 80% од затворениците се рецидивисти односно го повторуваат делото. Ниту се ресоцијализираат ниту се превоспитуваат, што укажува дека системот плаче за реформа.
 
Член од
1 февруари 2012
Мислења
3.678
Поени од реакции
4.208
Го има на хартија :)
Немаме ние таква специјализирана установа за толку тешки случаеви, кои најверојатно нема никогаш да ја напуштат установата.
Мислам дека во Бардовци ги праќаат на рехабилитација кај нас, не би можела да кажам со сигурност. Не верувам дека во Демир ги праќаат, таму се третираат сосема друг вид на случаеви.
Само што од таков затворен тип, установа нема. А има потреба од истата.
Дефинитивно треба да има ваква институција каде што психопативе нема никогаш да ја напуштат установата.
Треба секојдневно да се пунат со лекови за смирување да бидат мирни како кученца да не прават проблеми,и нека размислат дали сакаат да живеат ваков живот,мислам дека е многу бетер ова него електрична столица.
Е сега живееме во Македонија каде што неможеме да си ги дозволиме сите овие работи па највероатно поради тоа нема ваква установа.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom