Фалсификуваните грчки наоди од “Вергина“

[Ч Е Н Т О]

Прегледај го приврзокот 32701

Превод:

Антрополошките истражувања докажаја дека машкиот скелет припаѓа на човек околу 40 го 50 години и женскиот на жена помеѓу 23 и 27 години. Ова подобро кореспондира со Филип 2ри кој умре на 45 години, отколку на Филип 3ти кој умре на 40 или 41 година. Ова ја исклучува Евридика која умре на 20 години.

Квалитетот на оружјето е тешко поврзливо со неборбениот Филип 3ти. (тој бил ментално нестабилен)

Цртежите на зидот не се совпаѓаат со идентификацијата на мртов човек како Филип 3ти.

Ч Е Н Т О и FilipMacedon сега можите да одите и да се сликате...

The Burial of the Death (at Vergina) or The Unending Controversy on the Identity of the Occupants of Tomb II

Aвтор е Милт Б. Хатзопоулос

http://macedonia-evidence.org/pdf/philp-tomb-hatzopoulos.pdf

1. Значи морам по ТРЕТ пат да ти го постирам и ПОТЕНЦИРАМ фактот дека се извршени ДВЕ истражувања на коскениот материјал, од кои ПРВОТО не откри НИКАКВИ ПОВРЕДИ, па дури потоа беа викнати напомош Британците што ги постираш тука по којзнае кој пат за да "потврдат" дека се работи за Филип Втори Македонски.

Јасно ли ти е бре дека "даваш гол откако е дигнато знаменце за офсајд"..?!?
Првото истражување (во кое учествува и Грк) донесло заклучок дека НЕМА НИКАКВИ ПОВРЕДИ НА КОСКЕНИОТ МАТЕРИЈАЛ што Андроникос упорно го продава како да е на Филип Втори.

2. Кој е тој што може да одреди со какво оружје треба да се погреба еден крал или великодостојник..?
Филип Трети-Архидај бил официјално КРАЛ откако умрел Александар Трети, затоа што Александар Четврти (синот на Големиот) бил малолетен. Башка муабет е што Борза ти вика дека предметите можат да му се припишат дури и на Александар Трети (Големиот) и можеби биле погребани тука зашто немало каде.

3. "Цртежите на ѕидот" се најверојатно (се додека не се добие некое објаснување зад кое ќе застанат макар 80-90% од релевантните научници) стилски алегории и не го претставуваат покојникот, а најмалку Филип Втори.

Иначе откриено е оружје во гробот кое мора да припаѓа на славен војсководец, а не на ментално нестабилна личност. Филип 3ти бил само замена за Александар Велики кој умрел, а Александар 4ти(синот на Александар Велики) имал само 13 години кога бил отруен со неговата мајка Роксана од Касандер(го отрул зошто не бил од чиста Хеленска крв). И Александар 4ти и Филип 3ти не биле војсководци, никогаш не војувале, а и не е логично да бидат закопани со оружје кое припаѓало на крал. Филип 3ти бил крал привремено, дури да порасни Александар 4ти.
Прегледај го приврзокот 32704 Прегледај го приврзокот 32705

П.С. Крал кој никогаш не војувал неможе да биде погребан со овие артефакти...

За небулозите околу тоа кој со што може да биде погребан ти одговорив погоре, а за тоа болдираното со црвено...
Добро дали си нормален ти..?!?
Љубе лигавиот ти е идол или Коте од Руља..?!?
Самиот си кажуваш зошто бил крал Филип Трети, додека порасне Александар Четврти, е арно ама Касандер откако видел дека Птолемеј и Селевк си оформиле сериозни кралства, посакал и тој, а се знае кој му стоел на патот.
Немој да тресеш зелени и да копираш најдолна и тотално моронска грчка пропаганда без никаква поткрепа.

Добро бе во ред нека нема рана на окото во право е Бартиоскас. Ама зошто не напрај реконструкција и не ни покажи како излгеда Филип 2ри. Без напраена реконструкција можиш само да нагаѓаш и да тресиш глупости...

Нема што да прави реконструкција кога има иследување на релевантни луѓе што имаат заклучок дека НЕМА ПОВРЕДИ НА КОСКЕНИОТ МАТЕРИЈАЛ..!!!

Идентификации

Во науката постојат воглавно две претпоставки во врска со идентификацијата на гробовите. Според едната се работи за Филип III Аридај и Евридика, а пак според другата, многу поверојатна, станува збор за Филип II и некоја од неговите сопруги.

Неколку показатели ја прават поверодостојна претпоставката дека работи за гробот на Филип II. Прво, со анализата на пронајдениот машки череп е утврдено дека истиот има дупка над левата аркада што упатува на претпоставката дека човекот бил слеп на левото око. Токму ова се поврзува со Филип II за кого од изворите се знае дека при опсадата на Метоне во 354 г. бил ранет во главата по што го изгубил видот на едното око.

Ова (по којзнае кој пат ти го постирам) е всушност извадок од една опширна студија за повредите на Филип Втори, што наскоро ќе ја имам во целост, па ќе видиме во детали што е што, каде и какви му биле повредите.

Второ, една од четирите пара кнемиди (штитници за нозе), пронајдени во гробот, е покуса од другите и има поинаков облик. Ова упатува на претпоставката дека човекот бил куц на едната нога. Токму ова е уште еден силен аргумент дека се работи за Филип II. Имено, се знае дека во една битка со Трибалите, Филип бил ранет во ногата по што останал куц.

Ова ти е најголем доказ дека ти воопшто ниту си ја прочитал, а камоли разбрал "студијава" што ја користиш.
На страна 104 (т.е. 14 според тоа колку страни содржи PDF фајлот), најдолу имаш забелешка број 54. Еве ти ја сам да видиш што пишува таму, пред, за и после забелешка број 54:

Прво, самиот Хацопулос ти кажува дека твојата небулоза со гривните (штитниците) е тешка лага и замајување за мали деца.
Во забелешката 54, во потцртаното со црвено и нагласено со жолто буквално ти пишува:
"Наводната релевантност на нееднаквиот пар на гривни (штитници за нозе) за идентификацијата на погребаниот маж беше базирана на ПОГРЕШНАТА претпоставка дека Филип Втори бил повреден во неговата потколеница (а не во неговото бедро, што всушност беше случај)"

Ајде сега Љубенце оди измочкај се и сиктер на спиење, зашто дебати околу историја не се за дечиња што си немаат поим од истата, а не знаат ни АНГЛИСКИ јазик за да прочитаат и разберат што постираат, и врз што ги базираат своите небулозни глупирања.

Сакаш да ти кажам уште нешто, што ќе те фрли од делириум во инстант депресија..?
Гривните се најдени во додатната соба, кајшто во ларнаксот се најдени ЖЕНСКИ-те коскени остатоци...!!!

Чукни си го главчето Љубенцеее...
Ти реков веќе два пати до сега на оваа тема, не си ти за историја, седи си мадро и лепи му плакати за Љубета, зашто вака само контра-продуктивен си.

Како трет аргумент кој оди во прилог на претпоставката дека во гробницата бил погребан Филип II се пронајдените мини портрети кои најверојатно служеле како украс на креветите. Пет од нив се идентификувани и тоа портретите на Филип II, Олимпијада, Александар Македонски, Аминта III и Евридике.



Полемика единствено се води околу идентификацијата на женскиот скелет пронајден во гробницата. Според едни, женската особа е Клеопатра, последната жена на Филип, а пак, според други се работи за Меда, другата жена на Филип која била од скитско потекло. Сепак, за поверојатна изгледа втората претпоставка. На ова упатува фактот што во гробот е најдена торбичка за стрели која е од скитско потекло.



Што се однесува пак до гробот бр.З научниците сметаат дека во истиот бил погребан Александар IV, синот на Александар Македонски и Роксана.

Ова се јаки докази, ова не се никакви фалсификати...

Гледаш ли колку си празноглав, си продолжуваш со небулозите, и пак ќе морам да ти ја постирам истата забелешка број 54:

Една реченица пред нагласеното со жолто, со што те попарив погоре за гривните, го пишува следново:
"Поврзаноста на главите од слонова коска со синтагмата на Леокарес во Филипионот кај Олимпија (наводната врска со Филип Втори) беше потврдено ПОГРЕШНА од последователното откритие на повеќе од пет глави."

Значи и овој "аргумент" ојде јабана, и тоа според статијата што ТИ ја постираш овде..!!!

Можиш за ова да ми цитираш некој антички автор - НЕ! Многу јасно.. Дури и универзитетот во Лејчестер има признаено дека се работи за Филип 2ри.

Facial reconstruction can reveal more about past events than meets the eye, an expert in the use of the technique revealed at a free public lecture at the University of Leicester.

Dr John Prag, FSA, Keeper of Archaeology and Reader in Classics and Ancient History, The Manchester Museum, University of Manchester, discussed significant milestones in history uncovered through the use of the pioneering technique.

Dr Prag came to the University of Leicester to deliver the Dorothy Buchan Memorial Lecture in Classical Studies. It took place on Tuesday, November 25 at 5.30pm in the Ken Edwards Building.
The lecture, Facing the Facts: Philip of Macedon's Face, Mycenaean DNA, Etruscan Excarnation, and the First Western Portrait, was co-sponsored by the Society for the Promotion of Hellenic Studies and the Leicestershire and Rutland Classical Association.

Facial reconstruction has become familiar through television programmes such as ‘Crimewatch UK’ and ‘Meet the Ancestors’, but much of the pioneering work was done by the team at Manchester University.

Many museums now display reconstructed faces of ancient people, but it is the multidisciplinary aspect that has always fascinated Dr Prag, who is the archaeologist of the Manchester team - not just to reconstruct an ancient face, but to use the technique to answer problems in archaeology and history.

Dr Prag said: “The research behind the reconstruction on the cremated skull from Tomb II of Vergina in Macedonia showed that the dead man had suffered a horrendous blinding injury to his right eye, identifying him as King Philip II, father of Alexander the Great.

Абдал не се вика Лајчестер туку Лестер, НЕ ЗНАЕШ ОСНОВЕН АНГЛИСКИ, ПРЕСТАНИ ДА СЕ БРУКАШ...!!!
:uvo:

Prag е само еден од тројцата Британци (прочитај го веќе еднаш или дај му на некој да ти го прочита тоа што ти го постирав 100 пати за ДВЕТЕ истражувања) кои се повикани на помош за "втора евалуација" што ќе му помогне на Андроникос да си го оствари сонот и да биде пронаоѓачот на "гробот на Филип Втори".

Јас ти реков, дур не се напрај реконструкција на цело тело точно неможиме да тврдиме (а и да се напрај џабе ќе биди - пак нема да признавате ништо) ... Ама факт е дека една од четирите кнемиди е покуса од другите!!!

Прегледај го приврзокот 32757
His greaves which were Armour for the shins. And note how they are not the same size, this will be important in the argument for Phillip's tomb later.

Само некој тежок слепец неможи да го види ова...

А кој е СЛЕПЕЦОТ и НЕЗНАЈКОТО што не си ги чита и не знае да ги разбере документите што сам ги постира овде..?!?
Ај погледни се во огледало...

:jaj:

One of the ivory heads from Vergina, which exhibits a strong identification across the right eyebrow, has been identified as a portrait od Philip II, yet it should be admitted that the iconography of that monarch is still uncertain, despit the antropological reconstruction of his features that has been attempted on the basis of the bones found in Vergina tomb.

Ајде на час по Англиски јазик...
Со црвено ти пишува:
...сепак, треба да се ПРИЗНАЕ дека иконографијата (изгледот) на тој монарх е сеуште НЕОДРЕДЕНА,... ...антрополошката реконструкција... што беше ПРОБАНА...

Пак со ТВОИ КУРШУМИ ТЕ ГАЃАМ.

:helou:

 

[Ч Е Н Т О]

ПОЗДРАВ ДО СИТЕ АНТИКВИЗАТОРСКИ НАУЧНИЦИ

Кажа и остана живо детуленцето што:
- не знае основни факти од историја,
- не знае Англиски јазик,
- не ги чита документите што сам ги постира во своја одбрана овде,
- им се пика во скут на грчињата и ги постира нивните небулози овде со цел да истера некаква дневно-политичка шема и да му се напика што подлабоко кај шо сонце не свети на својот лидер Љубе лигавиот,
итн., итн.

На крај, пак ќе ти ја постирам страна 104-105 од твојот мил Хацопулос и ќе те прашам и тебе и сите други што се подведуваат кон грчкава шашма само да не се посвети внимание на она што и мало дете би го прашало во ваков случај.

Прво скенот:

Па превод (пошто инаку ќе морам да се ѕенѕам со таквите незнајковци како тебе до бескрај) на она интересното - потцртаното со црвено во горниот пасус, 3-4-5 ред:

"Посебно, ископувачот (значи си го напаѓа довчерашниот пајташ Андроникос) набрзина извади интерпретации, многу пред соодветните реставрации и публикации на наодите(54)"

Првата реченица од забелешка 54:
"На пример, многу дискутираниот скиптар (жезло) се покажа дека воопшто не постои."

Последата реченица од страна 104, и прва на следната страна:
"Трето, контроверзата зема несакан (кисел, остар) облик кога секоја од страните се посомнева во другата за скриена, можеби и ПОЛИТИЧКА АГЕНДА."

И најдолното нагласено со жолто:
"Официјалната публикација на наодите беше вонредно забавена. Скоро триесет години после откритието само сликите од Гроб-1 и Гроб-2, како и керамичките садови се објавени."


Од ова можеме да заклучиме како што кажав најнапред = Да имаше непобитни артефакти со кои ќе се докажеше "грчкиот карактер" на гробниците или погребаните во нив, грчињава имаше не да го објават секој детал, туку и ќе плаќаа реклами секој ден да ни се труби тоа и на нас и на цел свет.

Арно ама не само што не е така, туку од погоре напишаново се гледа дека нешто тука смрди, и целава "контроверза" околу идентификацијата на гробот всушност ми се чини дека е една голема шашма за да помине време и се заташка вистинското прашање, а тоа е целосен попис на сите можни предмети И НАТПИСИ, а најверојатно и НАПИШАНИ АРТЕФАКТИ што не само што јасно ќе потврдат кој е закопан и каде, туку ќе кажат и нешто друго…
… што ли..?!?


П.С. Брат, молба да не го бришеш Љубенце. Одамна не сум имал вакво пациентче во ординација. Не само што ќе го "сликам", туку браќа Манаки од гроб ќе му ги станам лично да го кадросаат, зашто ваков специмен не се пропушта.
А јас ветувам дека нема да оставам да помине подолго време пред соодветно да го истретирам. :smir:

 

[Bratot]

Твојата желба на темава е заповед за разумните читатели

Ти следува пијачка од мене, одамна не сум се забавувал на волку добра реплика.
Биди ми поздравен.

 

[Chris]

Bravo
Bas me raduva vaka koga ke vidam deka site ''argumenti'' prezentirani od Ljube gi pobivame

 

[Ljube Vojvoda]

Почнуваш ептен смешен да стануваш.

It is apparent from the wealth of the grave goods that these tombs belong to a royal family but controversy still surrounds the identity of the deceased. As already mentioned, Tomb II is most commonly associated with Philip II and his widow Cleopatra but many scholars have challenged this view arguing that it may in fact belong to Arrhidaeus, the half-stupid, half-brother of Alexander the Great, and his wife Eurydice who were murdered and buried in 316 BC. Scholars who support the latter view point to the ceramic objects in the tomb, which date to the late fourth century (at least a generation after Philip’s death) (Borza: 261). Other evidence comes from the vaulted roof itself. Unless the Macedonians independently invented a vaulted roof, its inspiration came from Asia after Alexander’s conquests in the region. The hunting scene on the façade may also be attributed to belonging to the period after Alexander’s conquests. The background of the painting includes a tall pillar that suggests the hunting scene portrayed is taking place in a royal game park. Hunting in royal game parks is usually associated with the Persian culture and thus could only have been painted after Alexander’s return from Asia (Borza: 261-263).
http://proteus.brown.edu/greekpast/4818

Епа жалим случај, ама не знај кој е смешен тука јас или ти шо ги постираш исти цитати 5 пати.

Многу е веројатно Филип 3 да личел на својот татко, а конкретно за претпоставката за неговата рана од бричење се доаѓа од фактот што во времето на Александар било тренд да се бриче само едната страна од лицето, додека на Филип 3 му било забрането да користи ’жилети’ отпосле повредата и затоа на сликата која го опишува ловот во Вавилон за време на походот на Александар го посочува Филип 3 како единствениот со брада.

Не личел на својот татко, бидејќи Филип 2ри имал брада, а Архидеус не, како шо кажа ти (за ова сведочат еден куп монети). Сликата на ловот во Вавилон не е точно утврдена дека се работи за Филип 3ти кога и тој не бил физички присутен во походот на Александар. А и сите се сложивме дека Филип 3ти бил ментално нездрав, и смешно е да биди претставен во таква позиција.

Уште посмешно, не само што не спамираш со пропагандни грчки сајтови кои повикуваат на одземање на дел од територијата на Македонија, па почнуваш да цитираш директно спонзорирани автори од страна на Грците.

Ептен веродостојна.. пропаганда.

Извини ама и ти користиш доста грчки извори од некој љубоморни археолози како Олга Палагиа кој се јадат живи зошто неможат да го достигнат врвот како шо напрај Андроникос. А шо е уште посмешно неколку души овде на форумот се уверени дека Грците фалсификуваат докази за гробот на Филип, наводно да докажале некаков грчки карактер на Македонија.

Барциокас ги поби сите овие тврдења.

100 пати напишав дур не напрај Барциокас рекоснтрукција да се увериме со свој очи не вервам ништо. Многу е лесно да напишиш нешто, а многу е тешко да го презентираш со доказ исто така како шо си напишал.

Јас не видов цитати од тој блог туку твои зборови, очигледно и самиот не знаеш за што спориш постирајќи слики а притоа пишувајќи сосема контрадикторни работи.

Очигледна е твојата намера да контрираш без никаква поткрепа.

Јас важно ти го постирав блогот, ти то шо не виде не е мој проблем.

Направена е анализа на остатоците од целото тело и НЕ се пронајдени индиции за било какви повреди што посочува единствено на Филип 3.

Тоа што е најдена некоја покуса летвичка не претставува доказ бидејќи неможеш да утврдиш кому припаѓала, а скелетот не ги докажува таквите индиции.


Па ти можеш да тврдиш дека летвичката му припаѓала на Филип 2, меѓутоа не и телото за кое станува збор.

Па сигурно не ми припаѓа мене. Најголеми се шансите да му припаѓа на човекот кој е погребан таму. Па ако пиши Борза за тие индиции на крајот ќе излези Џингис Кан... Јас ви дадов докази од научници дури и со видео дека има рана на окото, вие ми тврдите од некој други научници од кој нема ниедна (барем 3Д) реконструкција.

За мене “ВЕРОЈАТНО“ не претставува доказ туку шпекулација.

Па ако и сам не се увериш дека 150 год. пред раѓањето на Александар Велики, Македонија имала допир со Персиската културата и била дел од Персиската Империја, можиш уште да верваш дека се шпекулира.

Ова е статуа од Филип пронајдена во гробницата
http://pic.mk/images/phillipsta.bmp

Ова е шпекулација, оти на другите глави вистина е дека фалат делови, ама нема слично оштетување како на оваа.

--- надополнето ---

A за каков скелет станува збор?
Јас колку знам остатоците се ставени во златно ковчеже со висина од 20см. Тоа се остатоци од изгорен скелет, фрагменти а не цел скелет за кој се претпоставува дека се на Филип. Не знам дали е можна некоја рекоснтрукција на лицве од фрагменти на изгорен скелет кои ги собра во мало ковчеже?

И мене ми е пологично да е погребан со кремација одколку инхумација.

Добро прашање
http://pic.mk/images/skullphili.bmp

Еве и самите подпаднавте на грчката пропаганда. Тука ве чекав? :kesa::nesvest:

"Вие го откривте гробот на Филип, но ја закопавте тезата дека тој бил Грк" - им рекоа на Грците.

"Зашто, македонски обичај бил да ги положуваат покојниците, а хеленски да ги палат". Изворите говорат дека Александар ги погребувал своите војници, а по битката кај Херонеја (во 338 г. пр.н.е.), Македонците биле погребани, а Хелените спалени и пепелта во урни им е однесена во Атина.

Епа браќа сами си го ископавте гробот... и сами си влеговте во него... Трагикомични сте....

 

[Homer MakeDonski]

Василе ова последново ...значи бил Македонец,бидејки не бил спален и положен во урма...
Но дали тој Македонец бил Филип или не бил е дискусијава зарем не?
Каде да читаме трагикомедија?

 

[Кариес]

Можда им снемало нафта за да го запалат?? Па до негде го запалиле а остатокот го погребале:pos2:. Не е во ред со покојник да се смееш ама не се смеам со покојникот туку смеењето се однесува на Лубета.

 

[Ljube Vojvoda]

Василе ова последново ...значи бил Македонец,бидејки не бил спален и положен во урма...
Но дали тој Македонец бил Филип или не бил е дискусијава зарем не?
Каде да читаме трагикомедија?

Па некој сака да докажи дека Грците фалсификуват (а и не знам шо фајде од то) и не ми е јасно дали има некоја пуста желба дека гробот на Филип ќе го најдат на територијата на Р. Македонија. Ама гледаме дека неуспешно пали то, и сега демек во ковчегот се коските на Филип.

Античките Грци секогаш ги палеле своите тела, односно користеле кремација, а додека кај Античките Македонци и Епирци (мислам ама не сигурно) погребот не бил со кремација. Познато е во Илијадата дека и Ахил е кремиран. Е сега некој ,,експерти,, на форумот сакат да докажат дека телото не е на Филип, а и од цитатите на Диодор(мислам дека беше) знат дека гробот на Филип е во Ајга, и сега демек не е тој, туку тој е кремиран. Понекогаш мислам и дека Љубчо е во право шо вика дека митот за Александар е голем успех на грчките тајни служби.

Еве и еден цитат за погоре напишаното:

Грците пак, од друга страна, верувале дека душата се дели од телото по смртта а се ослободувале од телата или со закопување или со кремирање.

Извадокот е од книгата: Црна Атена.

 

[Zoki Lou]

Jakob Burckhardt: "Leider sind die Griechen, sobald sie nur schreiben konnten, ein Volk von Fälschern."
„За жал гејците, одкога научиле да пишуват, се народ од фаслификатори“


Rainer Meisner:“Bei den Griechen gehört die Lüge zum Leben, wie das Amen in der Kirche.”
„Лагата е дел од гејскиот живот, како кажување Амин во црквата“


....Најголемата лага, во тогашни времиња постоеле „грци“
Извадок: Мојот здрав ум

 

[Zoki Lou]

Не ми давај извадоци од некој Германци, туку одговори зошто е Филип кремиран ако не бил Грк??

ПС: Во друга тема ти одговорив дали постојат или не Грци, ама избришаја, и не замајувај туку одговори на горенаведеното.

А кој вика дека кремот е Филип?
А кој вика дека во антика постоеле „грци“?

Брате Љубо, мешаш баби и жаби, и основни термини, или да кажам овака:

Писмен човек знае кога се зборува за антички „грк“ дека тоа се однесува на тогашен жител на тереторијата која ДЕНЕСКА ја знаеме како Република Гејлада.
Неписмен човек, нема ниту везе од антика па од теретории, освен свој к** и дом
а најопасни се Полуписмените (според твојте постови и ти спаѓаш во таа категоризација): пошто тие го имплементират или да кажам го телепортират сфаќањето на терминот „грк“ од денешно време на индивидуа од едно време каде очигледно немало „грчка“ етничка припадност, туку единствено што постоело било СПОДЕЛУВАЊЕ на култура и религија (-а немало никакви траги од обединување од аспектот или врз основа на јазик, култура и/или религијата - единствено обединување кај античките племиња кој денес се нарекуват „грци“ биле од воен аспект), како што реков СПОДЕЛУВАЊЕ на религија и култура која исто така ден денес се случува во разни краишта на светот
НО!
секој ипак си ја има својата ПРИПАДНОСТ која е токму битна, и која во поглед на нас Македонци е доста видлива од исторски извори каде се дава јасна ПРИПАДНОСТ (во етничка смисла) на нас македонци -како македонци- и покрај СПОДЕЛУВАЊЕТО на една тогашна култура, и која самите македонци ја имат ширено во тогашни непознати краеви на светот....

Зашто кога ги читам твојте постови, го гледам истиот фанатизам за негирање, со кое се соочувам веќе со години на германски платформи?
Повели, баш за ова тема
http://www.mazedonien-forum.de/thema.php?id=79724
http://www.mazedonien-forum.de/thema.php?id=79115

 

[Ljube Vojvoda]

А кој вика дека кремот е Филип?

Извини шефе, не реков за тебе туку за неколку души кој ги тврдеа лажните-докази на некој од нивните омилени научници, дека Филип 2ри е кремиран во ковчегот, односно ларнаксот.

А кој вика дека во антика постоеле „грци“?

Брате Љубо, мешаш баби и жаби, и основни термини, или да кажам овака:

Писмен човек знае кога се зборува за антички „грк“ дека тоа се однесува на тогашен жител на тереторијата која ДЕНЕСКА ја знаеме како Република Гејлада.
Неписмен човек, нема ниту везе од антика па од теретории, освен свој к** и дом
а најопасни се Полуписмените (според твојте постови и ти спаѓаш во таа категоризација): пошто тие го имплементират или да кажам го телепортират сфаќањето на терминот „грк“ од денешно време на индивидуа од едно време каде очигледно немало „грчка“ етничка припадност, туку единствено што постоело било СПОДЕЛУВАЊЕ на култура и религија (-а немало никакви траги од обединување од аспектот или врз основа на јазик, култура и/или религијата - единствено обединување кај античките племиња кој денес се нарекуват „грци“ биле од воен аспект), како што реков СПОДЕЛУВАЊЕ на религија и култура која исто така ден денес се случува во разни краишта на светот
НО!
секој ипак си ја има својата ПРИПАДНОСТ која е токму битна, и која во поглед на нас Македонци е доста видлива од исторски извори каде се дава јасна ПРИПАДНОСТ (во етничка смисла) на нас македонци -како македонци- и покрај СПОДЕЛУВАЊЕТО на една тогашна култура, и која самите македонци ја имат ширено во тогашни непознати краеви на светот....

Браво, Браво се дур има такви како тебе ќе успева пропагандата на неколку души од овај форум.

Работата е шо зборот Хелен е многу постар од зборот Македонец, и е нелогично Македонците да не произлезат од Хелените кога знајме дека немало некоја масовна миграција на народи во 5 век п.н.е. кога за прв пат се спомнува Македонија и Македонец како географски поим.

Вашето тврдење е дека Дројзен (во 19 век) го измислил зборот Хелен, за сите народи што живееле на територија на денешна Грција во антиката.

ШТО НЕ Е ТОЧНО

Jakob Burckhardt: "Leider sind die Griechen, sobald sie nur schreiben konnten, ein Volk von Fälschern."
„За жал гејците, одкога научиле да пишуват, се народ од фаслификатори“


Rainer Meisner:“Bei den Griechen gehört die Lüge zum Leben, wie das Amen in der Kirche.”
„Лагата е дел од гејскиот живот, како кажување Амин во црквата“


....Најголемата лага, во тогашни времиња постоеле „грци“
Извадок: Мојот здрав ум

100 пати ти кажав, не вервам на Грците туку на фактите и артефактите пред се...



Дали ти е познта оваа статуа?

http://img21.imageshack.us/img21/9055/bustdetail.jpg

http://history-of-macedonia.com/coppermine/albums/userpics/10001/inscription_mygdonia.jpg

Сликата е од античката тема Мигдонија, која главен центар бил Солун. Оваа статуа е откриена во близина на Солун. Јасно се чита на неа зборот Хелен. :helou:

 

[Alex The_Great]

Овој современик на Филип и Александар за Грк се кажувал име му било Демостен

Демостен (384 - 322 пред Христа) бил најголемиот говорник во античка Грција, кој го предводел атинскиот отпор против Македонија."

"Тој се посветил себеси кон оживување на духот на јавноста во Атина и на заштита на грчката култура, која во тоа време била под удар на агресивноста на кралот Филип Втори Македонски. Повеќето од неговите големи говори биле насочени против опасноста од потчинување на грчките градови од страна на Македонците."

Својот прв познат говор против Филип, Демостен го создал во 351 година пред Христа. Овој говор станал познат под името "Прва Филипика". Подоцна Филип го нападнал градот Олинт, кој бил сојузник на Атина. Тогаш Демостен напишал три нови говори против Македонците, во кои барал Атина да му помогне на Олинт. Но, Олинт бил завземен, а Демостен учествувал во делегацијата која преговарала помеѓу Атина и Македонија. Во продолжение на неговата биографија во "Енкарта" читаме:

"За време на следните осум години Демостен продолжил да предупредува против моќта на Македонците".

Тогаш биле создадени Втората и Третата Филипика, кои исто така биле говори со анти-македонска содржина.

По пресудната битка кај Херонеја помеѓу Македонците и Грците (338 година пред Христа), Филип Втори ги завзел повеќето грчки територии. Но, Демостен продолжил со своите анти-македонски говори, залагајќи се за слобода на Грците. Во врска со последниот период од животот на Демостен, во неговата биографија во "Енкарта" читаме:

"По смртта на Александар (Македонски, з.м.) во 323 година пред Христа, Демостен повторно ги повикувал Грците да се борат за слобода, но наследникот на Александар во Македонија, по име Антипатер го скршил секој отпор и побарал од Атињаните да му ги доведат своите водачи патриоти, вклучувајќи го и Демостен".

Атинското собрание, под притисок на Македонците, донело одлука водачите на анти-македонскиот бунт (вклучувајќи го и Демостен) да бидат осудени на смрт. Демостен успеал да побегне на еден остров, каде извршил самоубиство.

"Демостен... одел низ градовите на Грција и секаде, како што рековме, се вклучувал во судирите во корист на Грците, кои сакале да ги избркаат македонските претставници... По своето враќање тој повторно се посветил на истата дејност и продолжил да им се спротивставува на Антипатер и на Македонците."


Самиот Демостен играл доста важна улога при побуната на Теба. Тој ја ширел информацијата дека Трибалите ја уништиле македонската војска, заедно со нејзиниот крал, и со него се појавил човек кој тврдел дека самиот тој бил ранет во битка, во која кралот погинал. Демостен ги мотивирал и подржувал полисите од Пелопонез, да со воена сила ги поддржат Тебанците.
По Александровата победа тој вели дека е спремен да им прости на Атинците, ако му ги предадат антимакедонските стратези, меѓу кои и Харидем, Ликург, Хиперид и Демостен. Во Собранието, поддршка на ова барање од страна на Фокион е проследена со громогласно „уа“, при што Демостен настапува со говор давајќи пример со басната со овците, кои ги предале своите кучиња на волкот.


Демостен во сите напади против Филип II велел: "Тој не само што не е Хелен ниту, пак, има нешто хеленско туку е барбарин од земја за која не би можел нешто убаво да кажеш, еден никаков Македонец, од земја од која човек порано ни роб не би купил (Демостен, Трета Филипика, 31).

а на гробот нешто слично вакво му пишувало

Демостене, ако твојата сила беше голема колку твојата мудрост, Хелените никогаш немаше да бидат управувани од Македонците !

 

[Zoki Lou]

Извини шефе, не реков за тебе туку за неколку души кој ги тврдеа лажните-докази на некој од нивните омилени научници, дека Филип 2ри е кремиран во ковчегот, односно ларнаксот.



Браво, Браво се дур има такви како тебе ќе успева пропагандата на неколку души од овај форум.

Работата е шо зборот Хелен е многу постар од зборот Македонец, и е нелогично Македонците да не произлезат од Хелените кога знајме дека немало некоја масовна миграција на народи во 5 век п.н.е. кога за прв пат се спомнува Македонија и Македонец како географски поим.

Вашето тврдење е дека Дројзен (во 19 век) го измислил зборот Хелен, за сите народи што живееле на територија на денешна Грција во антиката.

ШТО НЕ Е ТОЧНО



100 пати ти кажав, не вервам на Грците туку на фактите и артефактите пред се...

Прегледај го приврзокот 33210

Дали ти е познта оваа статуа?

http://img21.imageshack.us/img21/9055/bustdetail.jpg

http://history-of-macedonia.com/coppermine/albums/userpics/10001/inscription_mygdonia.jpg

Сликата е од античката тема Мигдонија, која главен центар бил Солун. Оваа статуа е откриена во близина на Солун. Јасно се чита на неа зборот Хелен. :helou:

Само толку, не се замарам пообично со индивидуа како тебе, затоа има други на ова платформа, но толку ќе ти кажам, твој аргумент не држи вода, знаеш и самиот пошто твојот пост е полн со невистини или можда незнаења,

1. скулптурата не е најдена во Солун, туку во едно село Мавруда
2. скулптурата е од период (ако не се лажам негде над сто години од раѓањето на христос) каде Македонија била под римска окупација, и самиот знаеш дека најголемите филхелени биле римјаните, не са џабе дојдоа за да ги ослободат „грците“ од македонскиот јазол
3. толку ми е потребно за да видам, дека ги користиш истите извори како тие гејци кој покушаа е со тој истиот аргумент да ме „скецат“

http://history-of-macedonia.com/wordpress/2009/12/25/macedonia-archaeology-first-hellenes-province-mygdonia/

Кој ти е мотивот?
Неможеж да сфатиш дека на времето на Александар и Филип, патем последниот е нели тема на разговор пошто е користен како лажен факт во гејција, не постоеле грци како ти си ги замислуваш?

И да постоеле „грци“ во тоа време, која е конекцијата на денешните модерни грци, која блиска историја е доста позната...

"Greece is the most artificial of all artificial nations that resulted from the dissolution of the Ottoman empire."
Yerasimos Kaklamanis

а за на крај, чуден пронајдок од модерни грчки научници кој можда ќе ти дават потик да размислуваш поинаку од веќе познатата шема „славјани дошле у 6 век“:

Interestingly, the Slavs of FYROM have an R-M458 frequency of 3.8%, barely different from that of Greeks at large,
suggesting that (i) the claims of some Greek nationalists that they Slavs of FYROM are newcomers to the Balkans are wrong,
just as (ii) the claim of some FYROMian nationalists that they are markedly different from Greeks are wrong. The actual truth
is that the Slavs of FYROM are largely of old Balkan (pre-Slavic) stock who adopted a non-Balkan Slavic language, just as the
modern Turks are largely of old Anatolian (pre-Turkish) stock who adopted a non-Anatolian Turkic language.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:XxjSh218oiYJ:dienekes.blogspot.com/2009_11_01_archive.html+nterestingly,+the+ethnic+Macedonians+from+R.+Macedonia+have+an+R-M458+f&cd=2&hl=de&ct=clnk&gl=at

 

[Ljube Vojvoda]

1. скулптурата не е најдена во Солун, туку во едно село Мавруда

Во право си, ама Мавруда е село од која околија? Од солунска, нели?

2. скулптурата е од период (ако не се лажам негде над сто години од раѓањето на христос) каде Македонија била под римска окупација, и самиот знаеш дека најголемите филхелени биле римјаните, не са џабе дојдоа за да ги ослободат „грците“ од македонскиот јазол

Мислам 131 год. послем Христос.

Кој ти е мотивот?
Неможеж да сфатиш дека на времето на Александар и Филип, патем последниот е нели тема на разговор пошто е користен како лажен факт во гејција, не постоеле грци како ти си ги замислуваш?

Постоеле, мислам дека и во друга тема ти дадов еден пишан доказ, од античкиот автор Полибиј.

 

[Zoki Lou]

Polybius детално се занимавал со периодот од 264–146 пред Xриста.

Пак немаш основно знаење, кое би ти давало услов да дискутираш понатаму со мене од кога видов дека си ист игнорант како нашите соседи