Тодор Александров "дојава" во Кисела Вода

[karan]

Добро ама ако е така не треба нити Ѓорче нити Јане нити Гоце да ги славиме по твое треба само Александар Македонски(оу јеа) и партизаните

Ова е од гледиште на бугарашката национална историографија. Такви работи може на Кајгана да поминуваат, но во реалноста само од Деве Баир на исток.
Не си ти компетентен да одредуваш кој е заслужен, а кој не, за развојот на националната идеја и државност. Си има луѓе кои цел живот се занимаваат со национална историја и тие се меродавни да кажат, а ти само можеш да кенкаш по форуми.

 

[methMKD]

Ова е од гледиште на бугарашката национална историографија. Такви работи може на Кајгана да поминуваат, но во реалноста само од Деве Баир на исток.
Не си ти компетентен да одредуваш кој е заслужен, а кој не, за развојот на националната идеја и државност. Си има луѓе кои цел живот се занимаваат со национална историја и тие се меродавни да кажат, а ти само можеш да кенкаш по форуми.

саде компетентни и луѓе на место ни е државава шо да ти распраам

 

[Boogie]

И пак да повторам Александров не е д бед гај - така само сакаат да го направат да изгледа. Кога читаш и размислуваш да го избришеш од главата, срцето - Македонската историја Тодор Александров прво направи една класификација на доброто и лошото за него па подоцна суди го и пресуди му.
п.с. Да не бил Александров денес ни Гоце немаше да се слави - еден пример само

 

[Dave]

п.с. Да не бил Александров денес ни Гоце немаше да се слави - еден пример само

Дај ова поподробно малку, не те сфаќам стварно, а и претходно го напиша негде...

Ау партизаните што се па со чисти раце.

Кај отиде целата украдена стока од селаните и злато од трговците? За Београд па од таму за СССР да се одплатат долговите на Тито кон Сталин.Зошто беа пунети затворите под кале додека богатите не потпишат дека се даваат на државата за никакви пари?
.

Се слагам, не биле....ама злато за Београд!? Не е ни тема, а нема ни потреба од вакви муабети....
Што би добила КПЈ, југословенската држава и историја ако го прикаже ТА како позитивен лик, а што како негативен? Да не беше тој ќе најдевте некој по-хардкор бугар (ај да не кажам Ванчо Михајлов), па него ќе сакавте да го рехабилитирате.....

Државава се клати уште, а вие се играте со пропагандистичка машинерија како татарската и (ни) си ставате трн во здрава нога....место да почне некој и во договор со опозиција и цела јавност да оформи една патека во која нема веќе да се лактаме со соседите и да им дозволуваме да не тртат кај стигнат во меѓународната заедница, ние само дополнително ги продлабочуваме проблемите....ниедна држава во светот не ги менува така драматично односите кон соседите и регионот како ние и ова со спомеников е само еден од потезите од кој после ќе се сопкаме, а вие подржувачите си мислите дека сте големи мудоњи, па ќе праите што сакате....еве ја имате бронзата сред фавелата наречена Кисела Вода и поради нејзе го имате оној кретенон Димитров што не ве есапи за живи, работи против вас и сака да бидете монголи како него...радувајте се за тоа!
....позади спомеников стои само лоша намера и тоа очигледно инсталирана од надвор, а градоначалникот на Кисела Вода е ништо друго освен платеник и пропагатор....што побрзо се отарасаме од таквите ликови, толку подобро за земјава....

 

[Ставрогин]

Дај ова поподробно малку, не те сфаќам стварно, а и претходно го напиша негде...

Се слагам, не биле....ама злато за Београд!? Не е ни тема, а нема ни потреба од вакви муабети....
Што би добила КПЈ, југословенската држава и историја ако го прикаже ТА како позитивен лик, а што како негативен? Да не беше тој ќе најдевте некој по-хардкор бугар (ај да не кажам Ванчо Михајлов), па него ќе сакавте да го рехабилитирате.....

Државава се клати уште, а вие се играте со пропагандистичка машинерија како татарската и (ни) си ставате трн во здрава нога....место да почне некој и во договор со опозиција и цела јавност да оформи една патека во која нема веќе да се лактаме со соседите и да им дозволуваме да не тртат кај стигнат во меѓународната заедница, ние само дополнително ги продлабочуваме проблемите....ниедна држава во светот не ги менува така драматично односите кон соседите и регионот како ние и ова со спомеников е само еден од потезите од кој после ќе се сопкаме, а вие подржувачите си мислите дека сте големи мудоњи, па ќе праите што сакате....еве ја имате бронзата сред фавелата наречена Кисела Вода и поради нејзе го имате оној кретенон Димитров што не ве есапи за живи, работи против вас и сака да бидете монголи како него...радувајте се за тоа!
....позади спомеников стои само лоша намера и тоа очигледно инсталирана од надвор, а градоначалникот на Кисела Вода е ништо друго освен платеник и пропагатор....што побрзо се отарасаме од таквите ликови, толку подобро за земјава....

Се вртиме во круг, така? Зошто твојата вистина за ТА, е повистинита од нечија друга? Затоа што ти така велиш?

 

[Dave]

Се вртиме во круг, така? Зошто твојата вистина за ТА, е повистинита од нечија друга? Затоа што ти така велиш?

Вториот дел на тоа што го напишав е прилично јасен....вадење на сомнителни ликови од историја само лошо и праи на државава, гледај само каков раздор и каква жолчна расправа предизвикува меѓу нас.....
Тоа што отвара врата за рехабилитација и на други крвници на македонците е друга работа....
Не е толку вртење во круг, колку што е враќање назад....

 

[Ставрогин]

Вториот дел на тоа што го напишав е прилично јасен....вадење на сомнителни ликови од историја само лошо и праи на државава, гледај само каков раздор и каква жолчна расправа предизвикува меѓу нас.....
Тоа што отвара врата за рехабилитација и на други крвници на македонците е друга работа....
Не е толку вртење во круг, колку што е враќање назад....

Чекај, велиш сомнителен лик. По чиј критериум е сомнителен лик? Повторно сето тоа е арбитрарно. Жолчната расправија нема да ја има, ако ти на пример го прифатиш ТА како национален јунак. Зошто твојот критериум за него како сомнителна личност е важечки, а нечиј друг не е?

Историјата е многу матна категорија. Ние од денешен аспект, со категоријален апарат на сегашноста, се обидуваме да им судиме на луѓе и настани од минатото. Во тоа е коренот на сите проблеми.

 

[Dave]

....ако ти на пример го прифатиш ТА како национален јунак.

Тешко ни оди комуникацијава, очигледно....

 

[Ставрогин]

Тешко ни оди комуникацијава, очигледно....

Ова не е одговор, така?

 

[Inglourious Basterd]

Тешко ни оди комуникацијава, очигледно....

Да одговореше на некое прашање од тие што ти ги постави не ќе беше лошо.

 

[Dave]

Ние од денешен аспект, со категоријален апарат на сегашноста, се обидуваме да им судиме на луѓе и настани од минатото. Во тоа е коренот на сите проблеми.

Демек коренот е во мене (и на мене сличните)? Така ли лесно бива рехабилитација, па уште како јунак да сум го прифател!? Да не се вреѓаме....
Воопшто не е вон темата....проблеми - настанати се од следново....види ја анкетата, односот - не ти значи тоа ништо (ова е само интернет форум нели) или направи меѓу народот истражување ќе го видиш реалниот однос кон „ликов“.....во дадениот период историографите од двете земји го оквалификувале опусот на дотичниот како анти-македонски, про-бугарски и истото го поткрепиле со докази за неговата определеност....
Проблемите се од денешно време....никој не ме прашува ни мене, ни некој историчар, ниту било кој - 350 илјадарки и куп бронза - WTF??? Имало стручна расправа некаде, некогаш!? Ја покренал некој со сериозни докази??? На форуми ли ќе решаваме такви прашања....

Елементарно е тоа што од вакви будалаштини нема потреба....пак ќе повторам, бугарските националисти од денешно време го слават ТА, а од скоро време заедно со вас.....
Не знам дали ви се конкретно бугарски идеалите и државава ја гледате како таква или само сте во заблуда....Бугарија беше првата земја што ја призна независна Република Македонија, нормално, тие немаат никаков проблем со вашата држава - само очигледно немате претстава како го доживуваат македонскиот народ и дали воопшто препознаваат нешто македонско - да, таа Македонија за која се борел ТА....државата Бугарија во времето на КПБ не покажувала некакви територијални претензии кон Македонија, па и денеска (барем не очигледно како Албанците) - како и секогаш во историјата функционирале со испраќање шпиони, инфилтрирање на истите во сите можни институции и слични посуптилни форми на дејствување (за разлика од албанскиот АК47) - нешто што очигледно кај добро запалило кај вас...
Кец во ракав сте им на татарите, свака част....

 

[methMKD]

Демек коренот е во мене (и на мене сличните)? Така ли лесно бива рехабилитација, па уште како јунак да сум го прифател!? Да не се вреѓаме....
Воопшто не е вон темата....проблеми - настанати се од следново....види ја анкетата, односот - не ти значи тоа ништо (ова е само интернет форум нели) или направи меѓу народот истражување ќе го видиш реалниот однос кон „ликов“.....во дадениот период историографите од двете земји го оквалификувале опусот на дотичниот како анти-македонски, про-бугарски и истото го поткрепиле со докази за неговата определеност....
Проблемите се од денешно време....никој не ме прашува ни мене, ни некој историчар, ниту било кој - 350 илјадарки и куп бронза - WTF??? Имало стручна расправа некаде, некогаш!? Ја покренал некој со сериозни докази??? На форуми ли ќе решаваме такви прашања....

Елементарно е тоа што од вакви будалаштини нема потреба....пак ќе повторам, бугарските националисти од денешно време го слават ТА, а од скоро време заедно со вас.....
Не знам дали ви се конкретно бугарски идеалите и државава ја гледате како таква или само сте во заблуда....Бугарија беше првата земја што ја призна независна Република Македонија, нормално, тие немаат никаков проблем со вашата држава - само очигледно немате претстава како го доживуваат македонскиот народ и дали воопшто препознаваат нешто македонско - да, таа Македонија за која се борел ТА....државата Бугарија во времето на КПБ не покажувала некакви територијални претензии кон Македонија, па и денеска (барем не очигледно како Албанците) - како и секогаш во историјата функционирале со испраќање шпиони, инфилтрирање на истите во сите можни институции и слични посуптилни форми на дејствување (за разлика од албанскиот АК47) - нешто што очигледно кај добро запалило кај вас...
Кец во ракав сте им на татарите, свака част....

Никола Жежов - ете ти историчар којшто се согласуе за Александров како позитивна личност(да не речам херој)
друга работа да гледам на Темава како стојат работите но тоа не значи дека тоа е вистината ... вистината се гледа објективно тебе никој ако не ти ја каже вистината ти нема да ја знаеш и што вреди твојот глас во анкетава ако врска си немаш (хипотетички не дека се обидувам да те навредам) од историја или што било !?
Патем ако гледаме по тоа кој се ги слават бугарските националисти тогаш треба да го шкртнеме цело ВМРО и да се сведеме на Партизани плус античките глупости (е тек тогаш ќе бидеме банана држава) да се согласувам дека треба веке еднаш да се одредиме кој сме и што сме сосема ОБЈЕКТИВНО и сосема РЕАЛНО без идеолошки и слични гледања на работите со којтшо ги имаш партизаните како врвно добро и Александров како зло или обратното НЕ само реално гледање на работите !

 

[Dave]

Абе има и двајца типови, професори на УКИМ што тврдат дека демотскиот јазик од Каменот од Розета е (наш) антички-македонски, па никој жив не ги есапи на планетава Земја....општа согласност треба за општи работи, за да не си вадиме очи....инаку јас може дома постер и од Гебелс да обесам, ама неам право да трујам други луѓе...

 

[methMKD]

Абе има и двајца типови, професори на УКИМ што тврдат дека демотскиот јазик од Каменот од Розета е (наш) антички-македонски, па никој жив не ги есапи на планетава Земја....општа согласност треба за општи работи, за да не си вадиме очи....инаку јас може дома постер и од Гебелс да обесам, ама неам право да трујам други луѓе...

И тоа се мн паметни луѓе ама не се историчари и нормално дека не треба да се есапат кога имаат забегани тези(и не тоа не е темата)
да треба да има општа согласност со факти и слично не затоа што во СФРЈ им се перело мозок на сите ... тогаш во тоа време и Ченто важел за предавник и Методија Шаторов -Шарло и поголем дел од народот ги сметал за предавници контроверзни личности(ако уопште чуле за нив) не значи дека они биле тоа ! а еве јас ти покажав неколку аргументи зошто Александров е рамен на Јане и остали а ти не ми покажа ни еден зошто не е

 

[Ставрогин]

Елементарно е тоа што од вакви будалаштини нема потреба....пак ќе повторам, бугарските националисти од денешно време го слават ТА, а од скоро време заедно со вас.....
Не знам дали ви се конкретно бугарски идеалите и државава ја гледате како таква или само сте во заблуда....Бугарија беше првата земја што ја призна независна Република Македонија, нормално, тие немаат никаков проблем со вашата држава - само очигледно немате претстава како го доживуваат македонскиот народ и дали воопшто препознаваат нешто македонско - да, таа Македонија за која се борел ТА....државата Бугарија во времето на КПБ не покажувала некакви територијални претензии кон Македонија, па и денеска (барем не очигледно како Албанците) - како и секогаш во историјата функционирале со испраќање шпиони, инфилтрирање на истите во сите можни институции и слични посуптилни форми на дејствување (за разлика од албанскиот АК47) - нешто што очигледно кај добро запалило кај вас...
Кец во ракав сте им на татарите, свака част....

Ти си тој што со вакви постови го дели ткивото на македонскиот народ. Читај, имаш напишано вие, вас, како ние да се разликуваме од тебе. Инаку, фактите се тие, Бугарија ја призна Македонија под вистинското име, и до ден денес нема направено ниту еден агресивен чекор спрема Македонија. Од она што јас сум одел во Бугарија можам да ти кажам дека Бугарите немаат никакви негативни чувства спрема Македонците. Ова со шпиуните ми е малку Џемс Бонд филм.

Ти не се грижиш дека западна Македонија е окупирана, дека славиме празници на туѓи држави, тебе трн во око тие Тодор Александров кој бил страв и трепет во свое време. Истиот тој кој имаше мадиња да организира атентат на премиер на една тиранска држава. Нас сега ни страв да излеземе на улиците на НАШИТЕ градови за да го браниме сопственото.