Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[viktora]

А бе тебе ти е врвен дострел во животот да служиш муштерии во маалска кафана, а божемски овде анализираш настани, се бавиш со политика, ова-она...од таквите конфронтации за заштита на Македонците од страна на Груjо, толку тешки биле, што накраj УЧК jа презеде македонската одбрана, а K-15 скроз ги снема...па така природно се наметнува прашањeто дали си ти моронско гревче, или да?

Мудро мислење од човек кој потекнува од ....

Кога веќе спомна морони.

 

[Ѓорѓи Н.]

Јас можам веднаш откако ти ќе посочиш по кој член и став од деловникот беше исфрлена опозицијата на сила од Собранието кога се носеше буџетот?

Што има тоа врска со мене?
Значи, можам да заклучам дека не е според закон и деловник.

 

[Boom-Boom]

@viktora место да смислиш нешто паметно, информативно, барем ontopic да беше еднаш, ти си тераш како порано и затоа да не се чудиш зошто те користат како партал за бришење чевли.

 

[Björn]

Се даде амнестија на многу луѓе со Рамковниот договор и законот за амнестија, кои изрично ги исклучуваат воените злосторства.
И уште еднаш - во законот пишува изрично дека амнестијата не важи за воените злосторства.
Член 1 и член 3 :
http://www.slvesnik.com.mk/Issues/BB86A2DBCEAD05499D6985A903CE0446.pdf

И да, законот треба да се почитува, освен ако е во прашање Груевски. Он очигледно, овој закон не мора да го почитува.

Помилување на воени злосторства е историски преседан во нашето и останатите светски општества.
Дописот од Хаг со кој беа вратени случаите, никогаш владата на Груевски, не го покажа јавно. Зошто?
Јас мислам дека има повеќе причини, а една од нив (но не и најбитната) е описот и магнитудата на самите злосторства. Не смееше на јавноста да и се подтура под нос слика за тоа што Груевски ќе помилува.
Многубројни се реакциите на меѓународните фактори околу овој предавнички преседан.

Амнестијата Груевски ја организираше и сппроведе во сред лето, кога вниманието на јавноста и не е така остро. Он лично ја диригираше и даваше напатствија како да се направи, а да изгледа округло па на ќоше.

Предавниците кои гласаа за ова злодело на Груевски се следниве:

 

[viktora]

Случаите ги врати назад хашкиот трибунал, да ги процесуираат нашите судови.
Зошто никогаш Груевски не го објави јавно дописот од хашкиот трибунал?
Да видевме што пишува.

Зошто не ги вратиа и македонските случаеви?Си и слушал јавни изјави на Карла Дел Понте во врска со УЧК на Косово?Самата кажа дека и се вршеле огромни притисоци врз нејзе.Жената и книга има напишано.

Уште верувате дека ако имало судење Али,Талат и останати терористчки говна ќе завршеле во затвор?Гледаш што се случува со терористиве од Куманово како ги носат во суд со пола армија и хеликоптери?Јавно кажуваат од кого добивале логистика вие упорно оптимисти.

 

[Zarniwoop]

Абе има ли поголем доказ од тоа командант на Учк да ви каже пред камери дека граѓаните на кои толку се повикуваат не гласале за нешто па им се случило? Фалеше уште фала да им каже. Глупи вморони.

 

[Let 3]

Кога прв пат ДУИ влезе во влада и со кого?И кога беше амнестијата?

Законот беше донесен во март 2002 година кога во собранието ВМРО имаше 49 пратеници а СДСМ 27, кога премиер на Македонија беше Љупбпбчо Георгиевски (претседател на ВМРО) а законот го потиша претседателот на Македонија Борис Трајковски - член на ВМРО

 

[viktora]

Се даде амнестија на многу луѓе со Рамковниот договор и законот за амнестија, кои изрично ги исклучуваат воените злосторства.
И уште еднаш - во законот пишува изрично дека амнестијата не важи за воените злосторства.
Член 1 и член 3 :
http://www.slvesnik.com.mk/Issues/BB86A2DBCEAD05499D6985A903CE0446.pdf

И да, законот треба да се почитува, освен ако е во прашање Груевски. Он очигледно, овој закон не мора да го почитува.

Помилување на воени злосторства е историски преседан во нашето и останатите светски општества.
Дописот од Хаг со кој беа вратени случаите, никогаш владата на Груевски, не го покажа јавно. Зошто?
Јас мислам дека има повеќе причини, а една од нив (но не и најбитната) е описот и магнитудата на самите злосторства. Не смееше на јавноста да и се подтура под нос слика за тоа што Груевски ќе помилува.
Многубројни се реакциите на меѓународните фактори околу овој предавнички преседан.

Амнестијата Груевски ја организираше и сппроведе во сред лето, кога вниманието на јавноста и не е така остро. Он лично ја диригираше и даваше напатствија како да се направи, а да изгледа округло па на ќоше.

Предавниците кои гласаа за ова злодело на Груевски се следниве:

"Del Ponte claims, based on what she describes as credible reports and witnesses, that Kosovan Albanian guerrillas transported hundreds of Serbian prisoners into northern Albania where they were killed, and their organs "harvested" and trafficked out of Tirana airport."

https://www.google.com/amp/s/amp.theguardian.com/world/2008/apr/12/warcrimes.kosovo

Груевски ги амнестирал.Педер предавник!Зошто нема обвиненија и обвинети во Хаг за УЧК?Зошто ги вратија во Мк?Дали сте сериозни дека македонското судство беше способно да осуди и приведе високи членови на ОНА?

 

[Ѓорѓи Н.]

Да те прашам, до кај се патриотите со патриотизмот, ама не декларативниот, оној на дело?

Учат нови песни во кои се пее дека „ова ќе направиме, она ќе направиме... и пак ќе биде наша најмила“... државата, кој знае со кое име ќе биде, сега (само)наречена Р. Македонија.[DOUBLEPOST=1502973526][/DOUBLEPOST]

Законот беше донесен во март 2002 година кога во собранието ВМРО имаше 49 пратеници а СДСМ 27, кога премиер на Македонија беше Љупбпбчо Георгиевски (претседател на ВМРО) а законот го потиша претседателот на Македонија Борис Трајковски - член на ВМРО

Претседател на државата не смее да е член на партија.
Законот е донесен како резултат на „рамковниот договор“ на кој се сложија сите големи политички партии и го потпишаа истиот.[DOUBLEPOST=1502973660][/DOUBLEPOST]

Исто и тогаш имаше, па пратениците беа исфрлени. Тоа може и сега да се примени.

Многу треба да човек да ти објаснува како било.
Значи, не ми е целта да оправдам или осудам нешто, фактот е дека пратениците беа исфрлени заради физичкиот напад врз претседателот на Собранието и сл.

 

[Zarniwoop]

Учат нови песни во кои се пее дека „ова ќе направиме, она ќе направиме... и пак ќе биде наша најмила“... државата, кој знае со кое име ќе биде, сега (само)наречена Р. Македонија.[DOUBLEPOST=1502973526][/DOUBLEPOST]
Претседател на државата не смее да е член на партија.
Законот е донесен како резултат на „рамковниот договор“ на кој се сложија сите големи политички партии и го потпишаа истиот.[DOUBLEPOST=1502973660][/DOUBLEPOST]
Многу треба да човек да ти објаснува како било.
Значи, не ми е целта да оправдам или осудам нешто, фактот е дека пратениците беа исфрлени заради физичкиот напад врз претседателот на Собранието и сл.

Никој не го чепна претседателот. Имаш снимки види. Тоа е изговор за да ги исфрлат.

 

[Ѓорѓи Н.]

Дефинитивно треба промени во деловникот за работа во собранието да се спречат злоупотреби и блокирање на работа и санкции за пратеници кои го кршат деловникот, треба да се дефинира кординатор на пратеничка група, ако една парија сака да има десетина кординатори и групи треба да има и став за разлики со други кординатори и групи во својата партија, реплика е дефинирано како одговор на невистнио и неточни искази, така да не може секој пратеник да реплицира и контрареплицира со слагање со ставови со предходниот. Треба да има и санкции, пример ако се крши деловникот санкциите да бидат во одземање на време за дискусии и збор, и парични казни за пратениците.
Пример ако партија има 10 групи, секоја група има раво на збор од 15 минути (вкупно 150) и после во рамките на дискусиите права на реплики (неслаганје со предходен став или исказ) од пола минута или минута. Треба и да се дефинира колку може една седница да трае, во зависнот од пријавени за збор да тоа не може да биде повеќе од неколку дена.

Најдобро е опозицијата да нема право на збор. Или „подемократски“.. претседателот на Собранието да реши кому и дали да му даде збор.
Лет... пратениците в Собрание се преставници на народот, а не партиски членови. Никој пратеник не е обврзан да делува партиски. Ниту деловникот и законите тоа го имаат во предвид.
Не може законите да се менуваат заради нечии потреби во одредени ситуации.
Ако се менува тоа.. нека се промени и уставот, за други работи.[DOUBLEPOST=1502974132][/DOUBLEPOST]

Никој не го чепна претседателот. Имаш снимки види. Тоа е изговор за да ги исфрлат.

Сум видел снимки, му се нафрлија, му се „внесоа“... А и веднаш беше тргнат надвор. Сакам да кажам дека заради тоа беше исфрлањето, не заради нечии дискусии.
А и сега другар ти Талат често го повикува обезбедувањето.[DOUBLEPOST=1502974282][/DOUBLEPOST]

Не знам за вас ама јас капа му симнувам на Таљат за издржливоста. Месец дена секој ден по цел ден да слушаш вмровци како си додаваат реплики, контрареплики, контрареплики на контрарепликите итн во стилот на „Така е колешке нелегална влада, нелегален претседател на собрание, го лажат народот, крадат, каде се парите, македонија ја продадоа, нови кредити, албанска платформа, кантонизација“. Таков маратон јас лично не би издржал.

Пред некоја година истиот тој Талат, читаше поезија, молчеше на говорница.. а заради одолговлекување на дебата, мислам за закон за бранителите дека беше. За оние кои се бореа против него во 2001.

 

[viktora]

Законот беше донесен во март 2002 година кога во собранието ВМРО имаше 49 пратеници а СДСМ 27, кога премиер на Македонија беше Љупбпбчо Георгиевски (претседател на ВМРО) а законот го потиша претседателот на Македонија Борис Трајковски - член на ВМРО

Во 2002г беше направена владина коалиција помеѓу СДС,ЛДП и ДУИ.
Амнестија за преостанатите четири Хашки случаеви беше донесена на 19.07.2011.
Место да се осудат останатите четири Хашки случаеви и да се покренат обвиненија,СДС направи коалиција во 2002г.

 

[Zarniwoop]

Најдобро е опозицијата да нема право на збор. Или „подемократски“.. претседателот на Собранието да реши кому и дали да му даде збор.
Лет... пратениците в Собрание се преставници на народот, а не партиски членови. Никој пратеник не е обврзан да делува партиски. Ниту деловникот и законите тоа го имаат во предвид.
Не може законите да се менуваат заради нечии потреби во одредени ситуации.
Ако се менува тоа.. нека се промени и уставот, за други работи.[DOUBLEPOST=1502974132][/DOUBLEPOST]
Сум видел снимки, му се нафрлија, му се „внесоа“... А и веднаш беше тргнат надвор. Сакам да кажам дека заради тоа беше исфрлањето, не заради нечии дискусии.
А и сега другар ти Талат често го повикува обезбедувањето.[DOUBLEPOST=1502974282][/DOUBLEPOST]
Пред некоја година истиот тој Талат, читаше поезија, молчеше на говорница.. а заради одолговлекување на дебата, мислам за закон за бранителите дека беше. За оние кои се бореа против него во 2001.

Му се може ќе го повикува.
И не, пак лажеш, никој не го нападна.

 

[Ѓорѓи Н.]

Му се може ќе го повикува.
И не, пак лажеш, никој не го нападна.

А што направија?

 

[Zarniwoop]

А што направија?

Ништо. Тоа е целиот муабет. Ништо не направија туку дека блокираа деловнички како сега што се блокираше и беа исфрлени бидејќи се брзаше за буџетот. Тој буџет не смееше да биде донесен затоа беа исфрлени со изговор дека нападнале некого.
И знаеш ли ти некогаш да пишеш повеќе од два збора? Сакаш дискусија а глумиш паметен и демек еве со еден збор ве заќутувам. Уличар еден прост, не знаеш да пишуваш ќе ми јадеш гомна тука. Мрш преку кур ебате уличарот.