СДСМ во одбрана на Грција по однос на тужбата во Хаг

[realen_07]

Значи Ванчев имал право кога рече дека Киро го утнал катот

Сето ова е правено заедно со тогашното наше водство, не е можно никој да се заинтересирал за нашата апликација, тие што требало да ќутат - ќутеле.

Се до моментот кога станало очевидно продолжувањето на одлуката.

Ова беше пресудниот момент за Македонија, за целиот тек на спорот и уценувањето во 1993.

Од независноста, се' до приемот на Македонија во ООН минале 2 години.

А кој треба да ја преземе одговорноста освен тогашното водство.

Извини ама не можам да се воздржам.

Буахххххххааааааааааааааахахахахах.:pos2:
Ххииииииииииихихихихихихиииииииииии.......
Хееееееееехехехехееехеехе.




Значи имало апликација поднесена на 30-ти јули 1992 година.

Така ? :zlo:

 

[[acko]®]

Извини ама не можам да се воздржам.

Буахххххххааааааааааааааахахахахах.:pos2:
Ххииииииииииихихихихихихиииииииииии.......
Хееееееееехехехехееехеехе.




Значи имало апликација поднесена на 30-ти јули 1992 година.

Така ? :zlo:

апликацијата не била ПОДНЕСЕНА во ООН

 

[Bratot]

Извини ама не можам да се воздржам.

Буахххххххааааааааааааааахахахахах.:pos2:
Ххииииииииииихихихихихихиииииииииии.......
Хееееееееехехехехееехеехе.




Значи имало апликација поднесена на 30-ти јули 1992 година.

Така ? :zlo:

Не.Нема доказ,и јас да ти го напишев истото, ќе се повикаше на факти. Пишува датирана 30 јули, што не значи дека била проследена.
Сето ова остава сомнеж. Сакал ти или нејќеш да признаеш, не е можно на сето ова тогашното водство да било анемично и да не се заинтересирало до каде е апликација, па да дознаат дури следната година дека никаква апликација не ни дошла до советот.

Имаме дипломати,т.е. барем тогаш имавме далеку поискусни кои точно знаеле како се одвиваат тие процедури.

Затоа, она погоре што ти го напишав, стои со целата тежина.
Останува дека некој од нашата страна не работел за нас.
А тоа резултираше со последиците кои сите ги знаеме.

Башка, првичните “извори“ беа смешка, да не речам.. срамота :tv:

 

[SuicideMessiah]

Значи Ванчев имал право

E ushte ova go nemav prochitano...vancev imal pravo za sho?Za toa shto uporno 24/7 chasa pluka po Kiro Gligorov? Da ne beshe Gligorov nemashe ni kako drzhava da opstanime...a nikoj od SDSM ne ja brani Grcija tuku opomenuva za posledicite...ama be nemozhi DPMNE da misli koi posledici ke se sluchat ...ushte ne vi e jasno deka nie Makedonija ne sme mozheled a doneseme bilo kakva odluka bez svetskite sili i zemjite vo unijata a isto i sega...I ovoj spor ne e bitno dali sme nie vo pravo ili ne tuku bitno e kolku sojuznici imame na nasha strana...toa e najbitniot faktor...Fakt e deka sme vo pravo 100% ama isto ushte pogolem fakt e deka Makedonija gi gubi sojuznicite poradi kavgite na relacija Vlada - EU.Stai si prst na chelo i razmisli malku pred da se krstish vo vancevtodor.

 

[Силен]

Значи Ванчев имал право кога рече дека Киро го утнал катот

Сето ова е правено заедно со тогашното наше водство, не е можно никој да се заинтересирал за нашата апликација, тие што требало да ќутат - ќутеле.

Се до моментот кога станало очевидно продолжувањето на одлуката.

Ова беше пресудниот момент за Македонија, за целиот тек на спорот и уценувањето во 1993.

Од независноста, се' до приемот на Македонија во ООН минале 2 години.

А кој треба да ја преземе одговорноста освен тогашното водство.

Ova licat na detski raboti, demek nikoj ne se zainteresairal da prasa sto e so aplikacijata.

Ko selska komuna da resila da si igra drzava.

 

[Bratot]

E ushte ova go nemav prochitano...vancev imal pravo za sho?Za toa shto uporno 24/7 chasa pluka po Kiro Gligorov? Da ne beshe Gligorov nemashe ni kako drzhava da opstanime...a nikoj od SDSM ne ja brani Grcija tuku opomenuva za posledicite...ama be nemozhi DPMNE da misli koi posledici ke se sluchat ...ushte ne vi e jasno deka nie Makedonija ne sme mozheled a doneseme bilo kakva odluka bez svetskite sili i zemjite vo unijata a isto i sega...I ovoj spor ne e bitno dali sme nie vo pravo ili ne tuku bitno e kolku sojuznici imame na nasha strana...toa e najbitniot faktor...Fakt e deka sme vo pravo 100% ama isto ushte pogolem fakt e deka Makedonija gi gubi sojuznicite poradi kavgite na relacija Vlada - EU.Stai si prst na chelo i razmisli malku pred da se krstish vo vancevtodor.

Od kaj znaes za koj Vancev mislev?

I ne odi offtopic, ako imas problemi so vancevtodor resi si gi na privatni poraki.

 

[Bratot]

Ova licat na detski raboti, demek nikoj ne se zainteresairal da prasa sto e so aplikacijata.

Ko selska komuna da resila da si igra drzava.

Абе ај, битно замачкале добро.
Заталкала, никој не знаел до каде е. Барем таа генерација на СДС сите искусни дипломати од ЈУ времето, а не можеле една апликација до ООН да проследат како што треба.

Најголема грешка што не сме влегле заедно со Словенија, за сето оддолговлекување и со референдумот и со признавањето од другите земји и аплицирањето во ООН виновници се тогашни надлежни, Киро и Малевски и нивните подредени.

 

[[acko]®]

E ushte ova go nemav prochitano...vancev imal pravo za sho?Za toa shto uporno 24/7 chasa pluka po Kiro Gligorov? Da ne beshe Gligorov nemashe ni kako drzhava da opstanime...a nikoj od SDSM ne ja brani Grcija tuku opomenuva za posledicite...ama be nemozhi DPMNE da misli koi posledici ke se sluchat ...ushte ne vi e jasno deka nie Makedonija ne sme mozheled a doneseme bilo kakva odluka bez svetskite sili i zemjite vo unijata a isto i sega...I ovoj spor ne e bitno dali sme nie vo pravo ili ne tuku bitno e kolku sojuznici imame na nasha strana...toa e najbitniot faktor...Fakt e deka sme vo pravo 100% ama isto ushte pogolem fakt e deka Makedonija gi gubi sojuznicite poradi kavgite na relacija Vlada - EU.Stai si prst na chelo i razmisli malku pred da se krstish vo vancevtodor.

1. Дедо Киро е нај покварениот политичар во македонија и најголем виновник за спорот со грција.

Доказ:
2. СДСМ опоменува за последиците? Па да мислеа они на време немаше да го има спорот и евентуални последици (кој ќе и штетат на грција по мое размислување). Да не беше дедо Киро и Б.Ц. македонија ќе го немаше овој проблем денеска и во ООН ќе бевме влезени како МАКЕДОНИЈА.

3. Нема никакви кавги ВЛАДА-ЕУ! Сојузници со овој спор не губиме! Ако франција ја сметаш за наш сојузник и шпанија тогаш јака ни душа! А како што гледам некој се повеќе не подржуваат и тоа членки на ЕУ! Словенија, италија и тн. Затоа не лупај глупости те молам!

 

[ogledalo]

@ znaci vaka ne znam dali e prehodno objaveno ali ako neka bide pak oficijalno aplikacija e pustena januar 93

anex na taa aplikacija e pismo od 92


[FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica]UNITED NATIONS[/FONT]
[FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica]General Assembly Security Council[/FONT]

[FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica] [/FONT][FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica]Distr. GENERAL A147/876S/25147 22 January 1993[/FONT]
[FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica] [/FONT][FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica]GENERAL ASSEMBLY[/FONT]
[FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica] [/FONT][FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica]Forty seventh session Agenda item 19 ADMISSION OF NEW MEMBERS TO THE UNITED NATIONS[/FONT]
[FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica] [/FONT][FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica]SECURITY COUNCIL Forty-eighth year[/FONT]
[FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica] [/FONT]​

[FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica]

Note by the Secretary-General​

[/FONT]

[FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica]In accordance with rule 135 of the rules of procedure of the General Assembly and rule 59 of the provisional rules of procedure of the Security Council and following informal consultations held by the President of the Security Council at the request of the Secretary-General concerning the deceivability of the attached application for admission to membership in the United Nations, the Secretary-General has the honour to circulate herewith the said application.[/FONT]​

[FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica] [/FONT] [FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica]A/47/876[/FONT]

[FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica]ANNEX[/FONT]​

[FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica]

Letter dated 30 July 1992 from the President of the Republic of Macedonia addressed to the Secretary-General​

[/FONT] [FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica]In accordance with Article 4 of the Charter of the United Nations and in compliance with the provisions of the rules of procedure of the Security Council 58-60 and of the provisions of the rules of procedure of the General Assembly, 134-138 related to the admission of new Members to the United Nations, I have the honour, on behalf of the Republic of Macedonia, and in my capacity as President, to request the admission of the Republic of Macedonia as a State Member of the United Nations.[/FONT]
[FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica]Acting within the framework of the democratic processes in the region of Central and Eastern Europe and the constitution of new States, the Republic of Macedonia has completed its independence and sovereignty through peaceful, democratic and constitutional changes.[/FONT]
[FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica]In accordance with the principles of self-determination and equal rights of the Charter of the United Nations, the Assembly of the Republic of Macedonia has adopted the Declaration for international recognition of the Republic of Macedonia as a sovereign and independent State. Prior to this Declaration a referendum was organized in the Republic of Macedonia on 8 September 199l, at which the will of the citizens for a sovereign and independent State of Macedonia was confirmed. According to the Constitution of the Republic, adopted on 17 November 1991, the Republic of Macedonia is a sovereign, independent democratic and social State.[/FONT]
[FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica]The Republic of Macedonia accepts the obligations contained in the Charter of the United Nations and supports fully the United Nations and the enhancement of its role in promoting international peace, security and justice. We reaffirm our commitment to the principles and purposes of the United Nations as enshrined in the Charter and condemn all violations of those principles. We recognize with satisfaction the growing role of the United Nations in world affairs and its increasing effectiveness.[/FONT]
[FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica]The Republic of Macedonia accepts the Helsinki Final Act, the Charter of Paris for a New Europe, the Helsinki Summit Declaration and Helsinki Decisions, as well as all other documents of the Conference on Security and Cooperation in Europe and all commitments and responsibilities contained in those documents, and is determined to act in accordance with their provisions. [/FONT]
[FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica]Having appreciated your personal efforts within the framework of the general responsibilities of the United Nations, I express my sincere convictions that the admission of the Republic of Macedonia to the United Nations as a Member State shall be a very significant step towards the peaceful solution of the crisis in the territory of the former Yugoslavia.[/FONT]
[FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica]I would be grateful if you would arrange for the application to be placed before the Security Council and the General Assembly at the earliest opportunity.[/FONT]

[FONT=Trebuchet MS, Arial, Helvetica](Signed) Kiro GLIGOROV President[/FONT]​

 

[ogledalo]

e sega pazete na koja data grcija puka memorandum vo odnos na nasata aplikacija za clenstvo vo onn

MEMORANDUM OF GREECE

Letter dated 25 January 1993 from the Minister for Foreign Affairs of Greece
to the Secretary-General

I refer to the application for membership to the United Nations of the former Yugoslav Republic of Macedonia, and I have the honour to urgently draw your attention to a Memorandum reflecting the views and position of the Government of Greece on this matter.
I would appreciate it if you could bring this letter and the Memorandum attached hereto (see appendix) to the attention of the President of the Security Council.

(Signed) Michael PAPACOSTANTINOU
Minister for Foreign Affairs of Greece
​

APPENDIX

MEMORANDUM

Concerning the application
of the former Yugoslav Republic of Macedonia for admission to the United Nations

​

1. Greece believes that the application of the former Yugoslav Republic of Macedonia for admission to membership in the United Nations under the denomination mentioned in its application introduces an element of further destabilization of the southern Balkans both in a short and in a long term perspective. Therefore, strongly objecting to this membership, Greece feels obliged to forward to the Security Council a number of pertinent considerations which point to the conclusion that the applicant should not be admitted to the U.N. prior to a settlement of certain outstanding issues, necessary for safeguarding peace and stability, as well as good neighbourly relations in the region. When such a settlement is reached Greece would not oppose F.Y.R.O.M.’s admission to the United Nations and, indeed it would be ready to extend recognition and establish cooperation with this neighbouring country.
2. In its request for admission to the United Nations the F.Y.R.O.M. includes on the one hand a purported commitment to accept and observe all obligations deriving from the United Nations Charter and, on the other, a claim that its admission to U.N. membership will contribute towards a peaceful solution of the crisis in the territory of former Yugoslavia.
3. Whereas these are welcome declarations, nevertheless, past experiences and practises, as well as the constituent acts and policies of the new republic raise serious concerns about its willingness to fulfil the obligations arising from the U.N. Charter.
4. The new republic emerged as successor to the former Yugoslav Federative Republic of Macedonia. The philosophy of its Constitution, adopted on November 17, 1991, is based, inter alia, on the principle and the constituent declarations of that federative state which were endorsed in August 1944 by the “Antifascist Assembly of the National Liberation of Macedonia” (A.S.N.O.M.). In these declarations, cited in the preamble of the Constitution, there are direct references to the annexation of the Macedonian provinces of Greece and Bulgaria, and to the establishment eventually of a greater Macedonian state within the Yugoslav Federation (see attachment 1).
5. In the 1940’s, Tito’s Yugoslavia, with the “People’s Republic of Macedonia” in the vanguard, tried to accomplish these aims by supporting a communist uprising in Greece (which resulted in a three-year civil war) as a means of annexing Greek Macedonia. When the annexation of Greek lands failed in 1948, efforts continued in order to undermine Greek sovereignty over Greek Macedonia by attempts to monopolize the Macedonian name, thus staking a lasting claim to Greek territories and, indeed, to Greek Macedonian heritage. It is worth recalling that this question had been on the agenda of the Security Council and the General Assembly from 1946 to 1950 under the heading “The Greek Question” (see attachment 2).
6. For forty years, such practices poisoned good neighbourly relations and stability in the region, particularly since officials of the republic continued, up to the disintegration of Yugoslavia, to express expansionist views. After the collapse of former Yugoslavia these extreme expansionist claims by nationalists in Skopje took afresh stronger impetus.
7. It is on such grounds and on such precedents of that former federative republic of Skopje proclaiming itself independent in 1991 and in now seeking admission to the United Nations.
8. Since the declaration of independence, a series of initiatives taken by the authorities of Skopje, have shown that there is a clear link and continuity of aims and actions in particular against Greece. Reference has already been made to the Constitution of F.Y.R.O.M. which is based on the principles of A.S.N.O.M., of 1944. In this Constitution there are also references to the possibility of changing of borders ¯ while F.Y.R.O.M.’s territory remains “invisible and inalienable” (Art.3) ¯ and intervening in the internal affairs of neighbouring states on the pretext of issues concerning “the status and the rights” of alleged minorities (Art.49). There are numerous indications that the expansionist propaganda aimed at the neighbouring Macedonian province of Greece continues unabated. This is shown, in particular, through the wide circulation within F.Y.R.O.M. of maps portraying a greater Macedonia i.e. incorporating parts of the territory of all its neighbouring states, and of hostile literature usurping Greek sym
9. These are just a few examples which show that at this turning point, when the applicant is seeking membership to the United Nations, its authorities have not abandoned their long cherished ambitions to claim neighbouring territories.
10. The name of a state is a symbol. Thus, the fact that the authorities in Skopje have adopted the denomination “Republic of Macedonia” for their state is of paramount significance. It is important to note that they have explicitly adopted the name of a wider geographical region extending over four neighbouring countries, with only 38.5% to be found in the territory of F.Y.R.O.M. This fact by itself clearly undermines the sovereignty of neighbouring states to their respective Macedonian regions. To be precise, 51.5% of the Macedonian geographical region is in Greece, with a population of over 2.5 million people, while the remaining 10% in other neighbouring states. Moreover, the territory of F.Y.R.O.M., with the exception of a narrow strip in the south, had never been part of historic Macedonia. Nevertheless, F.Y.R.O.M. insists in monopolizing the Macedonian name in the denomination of the state, and thus pretends to be the sole title deed holder of a much wider region. There is no doubt that the exclusive use o
11. To prevent such destabilizing situations from threatening peace and good neighbourly relations in the area, the European Community, to which F.Y.R.O.M. applied for recognition, has set prerequisites for the recognition of the applicant by the Community and its member states. These prerequisites are cited in the following Security Council documents: S/23293 (17 December1991), S/23880 (5 May 1992), S/24200 (19 June 1992), S/24960 (14 December 1992). Briefly, they stipulate that F.Y.R.O.M. should provide the necessary legal and political guaranties that it will harbor no territorial claims against Greece, that it will abstain from any hostile propaganda against this country and that it will not use the term Macedonia in the state’s denomination. Unfortunately, F.Y.R.O.M. has failed to comply.
12. During the past year, Greece has conveyed to Skopje, on a number of occasions, its sincere determination to proceed with the development of all round economic and political co-operation with the neighbouring republic, as soon as F.Y.R.O.M. adopted the foregoing E.C. prerequisites for recognition. Moreover, Greece has taken the initiative so that all neighbouring states of F.Y.R.O.M. make public declarations recognizing and guaranteeing as inviolable their respective frontiers. Furthermore, Greece has supported E.C. initiatives to provide humanitarian and economic aid to this republic, while the Greek Prime Minister publicly extended a hand of co-operation to Skopje. In addition, Greece has supported a recent effort by the European Community and individual members of the Community in seeking a peaceful way to settle the problem.
13. Unfortunately, the authorities of Skopje have persisted in pursuing an inflexible and uncooperative attitude by rejecting all proposals aiming at peaceful settlement of the outstanding issues.
14. It is in the competence of the Security Council not only to resolve disputes but also to take necessary actions prevent them as well. This is a clear case were preventive diplomacy is urgently needed. All efforts and all proposals in this direction should be explored. It should be noted that there have been cases in which application to membership has been subjected to prior fulfilment of certain conditions in the interest of peace ad security.
15. Greece wishes to point out that the admission of F.Y.R.O.M. to U.N. membership prior to meeting the necessary prerequisites, and in particular abandoning the use of the denomination “Republic of Macedonia”, would perpetuate and increase friction and tension and would not be conductive to peace and stability in an already troubled region. Under these circumstances, Greece regretfully would not be able to recognize this republic.
16. Greece strongly believes in maintaining good relations and enhancing co-operation with all its neighbours while attaching primary importance to the peaceful solution of disputes arising between them. It is confident that the Security Council, as the custodian of world peace and stability will take all appropriate steps and measures for the settlement of the issue on hand, in a way to prevent developments which might impede a constructive solution through peaceful means. Finally, it expresses its readiness to offer its full support to the Security Council in its efforts towards this objective.

New York, 25 January 1993
​

Attachment 1​

Proclamations of the Anti-Fascist Assembly of the National Liberation of Macedonia (ASNOM), Skopje, August 1944​

Manifest issued at the first session of the Anti-Fascist Council of the National Liberation of Macedonia to the people of Macedonia, 2 August 1944.
​

Macedonians under Bulgaria and Greece,
The unification of the entire Macedonian people depends on your participation in the gigantic anti-Fascist front. Only by fighting the vile Fascist occupier will you gain your right to self-determination and to unification of the entire Macedonian people within the framework of Tito’s Yugoslavia, which has become a free community of emancipated and equal peoples. May the struggle of the Macedonian Piedmont incite you to even bolder combat against the Fascist oppressors!

Proclamation to the people of Macedonia issued by the Communist Party of Macedonia, 4 August 1944​

People of Macedonia!
In the course of three years of combat you have achieved your unity, developed your army and laid the basis for the federal Macedonian state. With the participation of the entire Macedonian nation in the struggle against the Fascist occupiers of Yugoslavia, Bulgaria and Greece you will achieve unification of all parts of Macedonia, divided in 1915 and 1918 by Balkan imperialists.

Attachment 2​

Excerpt from the 1949 Report of the United Nations Special Committee on the Balkans (Official Records of the General Assembly, Fourth Session, Supplement No. 8 (A/935)) referring to Yugoslav support of claims for the detachment of Greek Macedonia and the establishment of a unified Macedonia.
​

 

[realen_07]

Не.Нема доказ,и јас да ти го напишев истото, ќе се повикаше на факти. Пишува датирана 30 јули, што не значи дека била проследена.
Сето ова остава сомнеж. Сакал ти или нејќеш да признаеш, не е можно на сето ова тогашното водство да било анемично и да не се заинтересирало до каде е апликација, па да дознаат дури следната година дека никаква апликација не ни дошла до советот.

Следно ќе биде преписка до ООН, за да ти докажам

Имаме дипломати,т.е. барем тогаш имавме далеку поискусни кои точно знаеле како се одвиваат тие процедури.

Точно. Ама Василе не е еден од нив. А зошто ? Понатаму во дискусијава.

Затоа, она погоре што ти го напишав, стои со целата тежина.
Останува дека некој од нашата страна не работел за нас.
А тоа резултираше со последиците кои сите ги знаеме.

Поточно некој од гејска страна.

Башка, првичните “извори“ беа смешка, да не речам.. срамота :tv:

Затоа ти реков дека последниот најслатко се смее.:tv:


Значи мрднавме милиметар напред. Утврдивме дека имало апликација во 92-ра година, што мал чекор до вистината

Ova licat na detski raboti, demek nikoj ne se zainteresairal da prasa sto e so aplikacijata.

Ko selska komuna da resila da si igra drzava.

Лека полека, ќе паднат сите конструкции и диригирани лаги. Не велам дека базата на конструкциите е овде на форумов, туку дека некој на форумов, наседнал на тие конструкции.

Всушност не џабе во потписот ми стои дека "Извртувањето на фактите во интелектуална смисла, може да продолжи бесконечно. Eдинствената брана е што порано или подоцна, лажното убедување ќе се тресне од реалноста. Затоа е нужен постојан напор да се види она што е пред нашиот нос"

апликацијата не била ПОДНЕСЕНА во ООН

Не зезај ?!

Па каде била поднесена.
Во сојуз на стопански комори или соединение на возачите.

e sega pazete na koja data grcija puka memorandum vo odnos na nasata aplikacija za clenstvo vo onn

И на крај пак ќе утврдиме дека сите маки на Македонија, започнуват и завршуваат со Грција.

Отприлика така друже огледало:smir:

 

[Bratot]

Следно ќе биде преписка до ООН, за да ти докажам

Нека биде бе, повели. Но културен пристоен извор, немој вапедија

Точно. Ама Василе не е еден од нив. А зошто ? Понатаму во дискусијава.
Поточно некој од гејска страна.

Не мислев на Васил. Т.е. Не е еден, ниту можел само еден да го изведе ова.

Затоа ти реков дека последниот најслатко се смее.:tv:

Затоа не се смеј, ќе ти докажам дека директно Ќиро е замешан и со негово знаење е сето ова.

Значи мрднавме милиметар напред. Утврдивме дека имало апликација во 92-ра година, што мал чекор до вистината

Не. Немало апликација. Кажано ни е дека имало апликација, но таа апликација небила доставена до ООН. Ќе видиш зашто.

Лека полека, ќе паднат сите конструкции и диригирани лаги. Не велам дека базата на конструкциите е овде на форумов, туку дека некој на форумов, наседнал на тие конструкции.

Токму тоа ми е целта, а неможе конструкции и лаги да се прават кога ги имаш фактичките последици од лошите, грешни одлуки во минатото.
Значи, го имаш мртвиот труп со докази на себе,а се убедуваме дека никој не е виновен за неговата смрт. Нец :nenene:

Всушност не џабе во потписот ми стои дека "Извртувањето на фактите во интелектуална смисла, може да продолжи бесконечно. Eдинствената брана е што порано или подоцна, лажното убедување ќе се тресне од реалноста. Затоа е нужен постојан напор да се види она што е пред нашиот нос"

Токму така, се придржуваш до начелото на потписот.

Па каде била поднесена.
Во сојуз на стопански комори или соединение на возачите.
И на крај пак ќе утврдиме дека сите маки на Македонија, започнуват и завршуваат со Грција.

Па да не завршила во нивни раце?
Или Грција е виновникот за губењето на апликацијата?
Натаму ја носиш вината.

А јас пак ќе речам, дека самите тие неможеле да сторат нешто доколку некој од “наша“ страна не им помагал.

 

[SuicideMessiah]

Od kaj znaes za koj Vancev mislev?

Ajde ajde...po koj znae koj pat te fakjaat so spushteni gakjji...ne se prai na udren.

 

[fanatic]

A da evropa udira, ako trgnes kon neja raspashan barem ne i go vrti zadnikot.Taa e bez predrasudi vo toj odnos, sekogas raboti na te edno isto;a vidi gol zadnik udira.Sho se moze evropskata politika sekogas bila politika na sila.:tv:

 

[SuBZerO]

Ajde ajde...po koj znae koj pat te fakjaat so spushteni gakjji...ne se prai na udren.

Haha najde koj da kaze haha ......ce isecam ....hahaha.......