Провокација од Божидар Димитров: Македонизмот ќе изумре

[Divider]

Аман, некој контролира тука дека секоја тема е каша-попара и или е за клуч или за бришење и за куп банови?

Ајде, малку контрољ.

 

[teneke]

Оваа тема е добра шо и фали, зошто бан.

Инаку Бугарија невидено губи маладо население и тие самите се свесни за тоа. Проценките се дека сега со влезот во ЕУ ќе стасаат до 5.000.000 население и тоа претежно старо.

 

[Dimo BG]

Оваа тема е добра шо и фали, зошто бан.

Инаку Бугарија невидено губи маладо население и тие самите се свесни за тоа. Проценките се дека сега со влезот во ЕУ ќе стасаат до 5.000.000 население и тоа претежно старо.

Не се тревожете за нас, а си гледајте собствената к'шта. Доколкото знам, в Македонија положението не е много по-различно. Вјарно е, че с влизането на Б'лгарија в Европејскија с'јуз, много хора ште заминат в развитите европејски страни да си изкарват прехраната. В резултат на това в Б'лгарија ште започне да се усешта ост'р недостиг на работна р'ка (това вече е факт за нјакои професии) и работодателите сакат или не сакат, ке вдигнат заплаштането. Да не говорим, че поне половината македонци с б'лгарско гражданство ште останат да работјат в Б'лгарија срешту нјаколко п'ти по-добро заплаштане, отколкото в родината си, РМакедонија. Така че, ако б'лгарите останат 5 милиона, то македонците едва ли ште набројават повече от 1 милион (без да броим Албанците).

 

[teneke]

Не се тревожете за нас, а си гледајте собствената к'шта. Доколкото знам, в Македонија положението не е много по-различно. Вјарно е, че с влизането на Б'лгарија в Европејскија с'јуз, много хора ште заминат в развитите европејски страни да си изкарват прехраната. В резултат на това в Б'лгарија ште започне да се усешта ост'р недостиг на работна р'ка (това вече е факт за нјакои професии) и работодателите сакат или не сакат, ке вдигнат заплаштането. Да не говорим, че поне половината македонци с б'лгарско гражданство ште останат да работјат в Б'лгарија срешту нјаколко п'ти по-добро заплаштане, отколкото в родината си, РМакедонија. Така че, ако б'лгарите останат 5 милиона, то македонците едва ли ште набројават повече от 1 милион (без да броим Албанците).

Алоооооооооооооооооо! Македонците не земаат бугарски пасош за да одат во Бугарија на работа, туку во ЕУ!

Не се тревожете за нас, а си гледајте собствената к'шта. Доколкото знам, в Македонија положението не е много по-различно.

Е па да не е многу поразлично, а вие сте во ЕУ :pos2:

 

[Nemiseverue]

Што ми е мерак што конечно околните комшиски шупци на рајската земја почнаа да се спремаат да ја реокупираат. Благодарам бугари, срби, грци и албанци(како што сакате да ве нарекуваме) што конечно ви текна да ја зајакнете етничката и национална свест на историски и ментално оскатениот македонски народ.
Димо сине македонски, ти си во мојот двор. Запали му свеќа за живи на Мистичен, бидејќи да беше до мене ти одамна ќе лаеше пред врата.

 

[Dimo BG]

Алоооооооооооооооооо! Македонците не земаат бугарски пасош за да одат во Бугарија на работа, туку во ЕУ!


Е па да не е многу поразлично, а вие сте во ЕУ :pos2:

Добре че сме ние, та да влезнете и вие во ЕУ. Добре е че ви сметаме за бугари, та да може да земете бугарски пасош и да се облажите и вие от ЕУ. И от това ли не сте доволни? :smir:
П.П. Казуваш дека македонците одат во ЕУ на работа, а не во Бугарија. А Бугарија не е ли во ЕУ?

 

[Мистичен]

Добре е че ви сметаме за бугари, та да може да земете бугарски пасош и да се облажите и вие от ЕУ. И от това ли не сте доволни?

Добро е што колку и да се воздржувате и да ставате маски, од време на време излегуваат вакви изјави од вас, со кои вие ги покажувате вашите вистински претензии. Давањето на бугарски пасоши како да делите гратиси за во диско само го потврдува тоа :smir:

П.П. Казуваш дека македонците одат во ЕУ на работа, а не во Бугарија. А Бугарија не е ли во ЕУ?

Види Димо, мислам дека и ти самиот си свесен колку Бугарија е сеуште далеку од ЕУ и според стандардот, економијата, законите (вклучувајќи ги тука и човековите права, нели), инфраструктурата...

За среќа, платите во Македонија не се ништо пониски од платите во Бугарија, за разлика на пример од другите членки на унијата. Освен Софија, Пловдив и туристичките места кои се модерно изградени последнава деценија, другите градови во Бугарија како да застанале 50 години поназад во времето. Со руинирани и запустени згради во руски стил, тесни улици... далеку од глетка на земја членка на ЕУ. :helou:

 

[Dimo BG]

Види Димо, мислам дека и ти самиот си свесен колку Бугарија е сеуште далеку од ЕУ и според стандардот, економијата, законите (вклучувајќи ги тука и човековите права, нели), инфраструктурата...

За среќа, платите во Македонија не се ништо пониски од платите во Бугарија, за разлика на пример од другите членки на унијата. Освен Софија, Пловдив и туристичките места кои се модерно изградени последнава деценија, другите градови во Бугарија како да застанале 50 години поназад во времето. Со руинирани и запустени згради во руски стил, тесни улици... далеку од глетка на земја членка на ЕУ. :helou:

Мистичен, верно е дека сеуште сме далеко от европскиот стандарт, но европските пари и инвестиции навлизат во Бугарија и от нас зависи да ги користиме максимално рационално, за да живееме по-добре. Фирмата, в којато работја, има големо производство на тр‘би за Германија, Австрија и други европски страни. Платата за месец е от 200 до 600 евро за обикновените работници, което, сметам, никак не е малко. С всеки месец зајавките за производство нарастват и се налага да се наемат нови работници. Това имам предвид като казвам че стандартот ни ќе нараства.
А това да си оправиме градовете е вапрос на време и пари. Сред градовете, които спомена, мога да добавја и мој роден град Русе, кој не е курортен, но е многу красив.
Накраја молја да ме извините че пиша на нешто средно меѓу бугарски и македонски, но толку мога - толку пиша.

 

[Мистичен]

Мистичен, верно е дека сеуште сме далеко от европскиот стандарт, но европските пари и инвестиции навлизат во Бугарија и от нас зависи да ги користиме максимално рационално, за да живееме по-добре. Фирмата, в којато работја, има големо производство на тр‘би за Германија, Австрија и други европски страни. Платата за месец е от 200 до 600 евро за обикновените работници, което, сметам, никак не е малко. С всеки месец зајавките за производство нарастват и се налага да се наемат нови работници. Това имам предвид като казвам че стандартот ни ќе нараства.
А това да си оправиме градовете е вапрос на време и пари. Сред градовете, които спомена, мога да добавја и мој роден град Русе, кој не е курортен, но е многу красив.
Накраја молја да ме извините че пиша на нешто средно меѓу бугарски и македонски, но толку мога - толку пиша.

Се е тоа убаво. Ви дадоа шанса, треба да ја искористите. Како што велиш и самиот, од вас зависи дали ќе живеете подобро. Но, не е само економијата тоа на што треба да се фокусирате. Ги спомнав и правото и законите. И тука треба да направите големи промени, затоа што со тек на време ќе мора да бидат прилагодени на европските. Тука, највеќе мислам на човековите права, бидејќи колку и да не сакаш да признаеш мораш затоа што и самиот си свесен дека во моментов се далеку од она што го гарантираат уставите на другите европски држави.

Бугарија (или некои структури во неа) мора да се ослободат од стравот дека признавањето на македонското малцинство ќе значи дека "коцката е фрлена" и почеток на некој процес кој ќе и донесе главоболки на Бугарија. Далеку од тоа. Ние само сакаме да се почитуваат основните права на самоопределба на сите оние кои се чувствуваат како Македонци и нивните основни права.

Тргни од самиот себе. Доколку отидеш на одмор во Турција и те прашаат "Од каде си", а ти им одговориш "Од Бугарија" и тие да ти речат "Аха, значи ти си Турчин" како би се чувствувал? Ова е многу честа појава во Бугарија, и самиот ја имам доживеано. Дали би те револтирало така да ти каже некој?

Народите како народи немаат проблем меѓу себе. Запомни дека секогаш политичарите се тие кои ги создаваат проблемите, користејќи го национализмот како средство за собирање политички поени.

 

[mirdaima2]

Ach neschtasna Makedonio kade otivasch s taja zensura

Pak me iztrichte ot foruma. Ach neschtasna Makedonio kade otivasch s taja zensura?
Njama nujada povece da me zatrivate, az vi pischa za posledno. Spasjavaite se sami.

Javno ce trjabva da definierame Македониз'м po-tocno. Kakto izglejda njakoi lige tuka razbirat razlicni neschta.

Македониз'м -Научна теорија, издигната в кр. на ХIХ и нач. на ХХ в. в С'рбија с цел да се обосноват нејните "права" над Македонија. Аспирациите на Белград к'м тази област датират от1913.

Македониз'м znaci ce :

• Belgrad oschte upravljava Makedonia.
• Makedonia i Bulgaria ne mogat da imat dobri otnoschenia.
• Da se pravim ce do 1876 ne se bili edna sudba i edin narod.
• Makedonia i Bulgaria ne mogat zaedno da otstojavat prava za bulgarite/makedontzite(vapros na gledna tocka) v Grcia naprimer

[FONT=&quot]Za Makedonia da skasa s Makedonizma znaci da tarsi novi putschta za idninata, a ne da se durji oschta na polata na Yugoslavia, kojato vece ja njama i besche golem “Uspech” na istoriata[/FONT]

 

[Мистичен]

Pak me iztrichte ot foruma.

И пак ќе те банираме. Овојпат, на сите можни начини. Правилата се јасни, за отварање втор јузер додек си на бан, следи траен бан. 1 човек = 1 јузер. Капираш?

 

[Мистичен]

Е сега, да ти одговорам на твоите "објаснувања":

Javno ce trjabva da definierame Македониз'м po-tocno. Kakto izglejda njakoi lige tuka razbirat razlicni neschta.

Македониз'м -Научна теорија, издигната в кр. на ХIХ и нач. на ХХ в. в С'рбија с цел да се обосноват нејните "права" над Македонија. Аспирациите на Белград к'м тази област датират от1913.

Сосема погрешно, но вас плански ви е наметната таа теорија од вашите претходни генерации за да продолжите да ја застапувате бугарската окупаторска политика и силно да го браните тоа што вашите претци го окупирале своевремено.

Инаку, македонизмот не е научна теорија. Македонецот има доволно свест за да знае дека е посебен народ кон кој и Србите и Грците и Бугарите имале претензии во минатото (а имаат и сеуште, таквите како тебе го докажуваат тоа впрочем). Ти добро знаеш како и кога била поделена Македонија помеѓу Грција, Србија и Бугарија. Од Вардарскиот дел, Егејскиот и Пиринскиот, за несреќа моментално Вардарскиот е тоа што остана од Македонија.

Во времето кога Македонија била поделена, трите држави воспоставуваат и сопствена воено-административна власт на тие територии. Ги менуваат презимињата на Македонците (во Вардарска на - иќ, во Пиринска на - в, во Егејска на - с. Воспоставуваат сопствен образовен систем и децата се присилени да учат на за нив странски јазик кој им е наметнат - жив сведок, мојот дедо кој низ солзи ми има раскажувано мемоари.

Македониз'м znaci ce :

• Belgrad oschte upravljava Makedonia.
• Makedonia i Bulgaria ne mogat da imat dobri otnoschenia.
• Da se pravim ce do 1876 ne se bili edna sudba i edin narod.
• Makedonia i Bulgaria ne mogat zaedno da otstojavat prava za bulgarite/makedontzite(vapros na gledna tocka) v Grcia naprimer

[FONT=&quot]Za Makedonia da skasa s Makedonizma znaci da tarsi novi putschta za idninata, a ne da se durji oschta na polata na Yugoslavia, kojato vece ja njama i besche golem “Uspech” na istoriata[/FONT]

Ух, колку само ти повторно грешиш. Како може Белград да управува со Македонија? Дали Москва сеуште управува со Бугарија?

Велиш дека Македонија и Бугарија неможат да имаат добрососедски односи. Грешиш. Грешиш затоа што ти си еден од тие на кои не им одговараат добрососедските односи. Верувам дека повеќето Бугари, посебно младите генерации не се како тебе.

 

[Dimo BG]

Се е тоа убаво. Ви дадоа шанса, треба да ја искористите. Како што велиш и самиот, од вас зависи дали ќе живеете подобро. Но, не е само економијата тоа на што треба да се фокусирате. Ги спомнав и правото и законите. И тука треба да направите големи промени, затоа што со тек на време ќе мора да бидат прилагодени на европските. Тука, највеќе мислам на човековите права, бидејќи колку и да не сакаш да признаеш мораш затоа што и самиот си свесен дека во моментов се далеку од она што го гарантираат уставите на другите европски држави.

Бугарија (или некои структури во неа) мора да се ослободат од стравот дека признавањето на македонското малцинство ќе значи дека "коцката е фрлена" и почеток на некој процес кој ќе и донесе главоболки на Бугарија. Далеку од тоа. Ние само сакаме да се почитуваат основните права на самоопределба на сите оние кои се чувствуваат како Македонци и нивните основни права.

Тргни од самиот себе. Доколку отидеш на одмор во Турција и те прашаат "Од каде си", а ти им одговориш "Од Бугарија" и тие да ти речат "Аха, значи ти си Турчин" како би се чувствувал? Ова е многу честа појава во Бугарија, и самиот ја имам доживеано. Дали би те револтирало така да ти каже некој?

Народите како народи немаат проблем меѓу себе. Запомни дека секогаш политичарите се тие кои ги создаваат проблемите, користејќи го национализмот како средство за собирање политички поени.

Аз лично немам претензии като какви се самоопределјате. Нјамам претензии да ви казвам, че сте бугари или че не сте. Сакам да изјасним дека у вашето минало има многу срби намесени и дека техни слуги, които вие почитате, са создали (поточно измислили) вашата историја и вашиот литературен език преди около 60 години. Не казвам ништо за днешното положение - за това какви сте - ако се определјате като македонци, значи сте такива. Но по време на комунизмот со вас са извршени огромни манипулации, така да знаете. Те това сакам да изјасним.

 

[Мистичен]

Аз лично немам претензии като какви се самоопределјате. Нјамам претензии да ви казвам, че сте бугари или че не сте.

Ти лично можеби немаш, но многумина Бугари имаат и тоа е факт. Доволно е да видиш само по форумов што се пишуваат, да не ги спомнувам и изјавите на официјални лица од бугарскиот политички живот.

Сакам да изјасним дека у вашето минало има многу срби намесени и дека техни слуги, които вие почитате, са создали (поточно измислили) вашата историја и вашиот литературен език преди около 60 години. Не казвам ништо за днешното положение - за това какви сте - ако се определјате като македонци, значи сте такива. Но по време на комунизмот со вас са извршени огромни манипулации, така да знаете. Те това сакам да изјасним.

Во нашето минато имало и Срби и Грци и Бугари. Сите тие измислувале историски приказни во нивна полза, секој од нив со свои верзии на кого како му одговара. Но, ниедна од нивните пропаганди и како што велиш ти манипулации на комунизмот не влијаеле на тоа да ја промениме свеста за нашиот идентитет. Било кој од нив да ни вели дека сме Срби, Бугари или Грци, ние знаеме дека сме Македонци. :smir:

 

[JASMIN]

Се збунил батката, македонизам не постои како таков, па за да изумре. Лингвистиве ќе ти кажат дека тоа -изам, означува апстрактна именка или така некако, некоја идеологија, ко материјализам/феминизам/социјализам.

А македонскиот јазик и нација и држава се ептен реални.

Можеби мислел на културата, традицијата, менталитетот? Нема логика тоа.