Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    681
Член од
20 април 2012
Мислења
3.678
Поени од реакции
9.691
Bash obratno. Vaka e odrzlivo za niv. Ke se puka uste mnogu dolgo. Ke vidime koj mozhe da izdrzhi povekje. I vo Sirija se pisuvashe togash na forumov deka mora da eskaliraat koga imaa setbacks. Even 7-8 godini pokasno ushte se pukA vo Sirija.

Nikakov odgovor nitu eskalacija nema da ima.
Во која смисла дека вака е добро за нив?Илјадници про-руски бегалци,уништена инфраструктура огромен број на уништена и заробена техника.Не знам шо гледаш добро во целава ситуација.Многу нелогичности многу таканаречени стратешки повлекувања.
 
Член од
6 април 2010
Мислења
1.578
Поени од реакции
10.589
Мултиполарен све ќе има всушност овие 20-30 години униполарен се исклучок туку прашање е само која улога Русија ќе има. Е сега знаеме каква беше постсовјетска Русија и денес е во подобра состојба секако. Благодарение и на тоа што прадава. Туку Русија сама си ја детерминира иднината и пропушти во последните години да напредува на други полиња. Како што е дел од западот зависен од Руски енергенси така е и самата Русија зависна од ресурсите што ги продава. Ете и на воен план изгледа не се толку супериорни како што се мислеше.

И не секој што е против војнава е шарен. Лесно е така да ги делиш луѓето за или против Русија, за или против запад, шарени - нешарени. Вистината е дека реалноста е многу поиздиференцирана.
Твојата перцепција таму во Германија или каде и да си и мојата овде се разидуваат по многу основи. Секој кој што настојува да се одржи актуелното статус кво во државава, амерички протекторат со албанска управа и марионетска квислиншка власт, за мене е шарен, северџан, бугарофил, шиптарољубец и се по ред. Ако си ја има некој мувата на капата, негов проблем. Вие таму гледате на работите низ призма на одржување на некакова си економска сигурност и комодитет. Ние овде тоа никогаш не сме го имале за да го изгубиме. Ќарот за нас е опстанок како народ и држава. Давеникот се фаќа и за сламка, а доколку таа сламка на спасот се вика Русија, Кина и било кој друг фактор кој што би го ослабнал НАТО (САД) влијанието во регионов, тогаш би се фатиле за таа сламка.
Аирот од ЕУ, НАТО за нас значеше триесет годишна агонија, национално обезличување, грабеж, демографска катастрофа, понижувачки договори и апартхејд.

И не, не сум русофил, ниту фан на Русија, што само по себе треба доволно да говори за нивото на очај, штом во Русија сме виделе спасител, значи ситуацијата во државава е навистина јад и чемер. Чисто се раководиме од логиката „непријателот на мојот непријател е мој пријател“. А досега мислев дека на сите им е јасно кој е нашиот непријател и креаторот на оваа дистописка творба.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
44.174
Поени од реакции
81.248
добро објаснето ^

Твојата перцепција таму во Германија или каде и да си и мојата овде се разидуваат по многу основи. Секој кој што настојува да се одржи актуелното статус кво во државава, амерички протекторат со албанска управа и марионетска квислиншка власт, за мене е шарен, северџан, бугарофил, шиптарољубец и се по ред. Ако си ја има некој мувата на капата, негов проблем. Вие таму гледате на работите низ призма на одржување на некакова си економска сигурност и комодитет. Ние овде тоа никогаш не сме го имале за да го изгубиме. Ќарот за нас е опстанок како народ и држава. Давеникот се фаќа и за сламка, а доколку таа сламка на спасот се вика Русија, Кина и било кој друг фактор кој што би го ослабнал НАТО (САД) влијанието во регионов, тогаш би се фатиле за таа сламка.
Аирот од ЕУ, НАТО за нас значеше триесет годишна агонија, национално обезличување, грабеж, демографска катастрофа, понижувачки договори и апартхејд.

И не, не сум русофил, ниту фан на Русија, што само по себе треба доволно да говори за нивото на очај, штом во Русија сме виделе спасител, значи ситуацијата во државава е навистина јад и чемер. Чисто се раководиме од логиката „непријателот на мојот непријател е мој пријател“. А досега мислев дека на сите им е јасно кој е нашиот непријател и креаторот на оваа дистописка творба.
Ако некој прифати дека Кале безусловно е тој кој ја води играта во земјава тука, низ деценииве, не може а да не дојде до твојот заклучок.
 
Член од
15 ноември 2013
Мислења
1.485
Поени од реакции
2.545
Твојата перцепција таму во Германија или каде и да си и мојата овде се разидуваат по многу основи. Секој кој што настојува да се одржи актуелното статус кво во државава, амерички протекторат со албанска управа и марионетска квислиншка власт, за мене е шарен, северџан, бугарофил, шиптарољубец и се по ред. Ако си ја има некој мувата на капата, негов проблем. Вие таму гледате на работите низ призма на одржување на некакова си економска сигурност и комодитет. Ние овде тоа никогаш не сме го имале за да го изгубиме. Ќарот за нас е опстанок како народ и држава. Давеникот се фаќа и за сламка, а доколку таа сламка на спасот се вика Русија, Кина и било кој друг фактор кој што би го ослабнал НАТО (САД) влијанието во регионов, тогаш би се фатиле за таа сламка.
Аирот од ЕУ, НАТО за нас значеше триесет годишна агонија, национално обезличување, грабеж, демографска катастрофа, понижувачки договори и апартхејд.

И не, не сум русофил, ниту фан на Русија, што само по себе треба доволно да говори за нивото на очај, штом во Русија сме виделе спасител, значи ситуацијата во државава е навистина јад и чемер. Чисто се раководиме од логиката „непријателот на мојот непријател е мој пријател“. А досега мислев дека на сите им е јасно кој е нашиот непријател и креаторот на оваа дистописка творба.
Не знам дали намерно ме одбегна, лично ме интересира, како ти би ја свртел државава кон други блокови без последици? Јас лично не гледам некакво решение или простор за маневар на државава во тој простор.

Ајде да бидеме малце реални, од геополитичка гледна точка сме ебани, мала држава без излез на море опкружена со про западни држави, која голем процент од надворешната трговија и е со западни држави. Нефункционални институции и корумпирани политичари, нехомогено население каде што најбројното терористичко малцинство е под контрола на САД, кое истото малцинство раководи со најголем број од државните институции. Знаеш со оваа состојба и овие параметри колку е лесно да се направи проблем во државава па се ова што го гледаме ретроспективно да ни изгледа океј?

Замисли утре доаѓа на власт некој лик како Димитар Апасиев кој отворено им покажува среден прст на Западот и на САД (а и немора да е отворено). Може да следуваат пучеви, војни, ембарга, мислиш дека државава е спремна да ги истрпи овие работи? Па немавме толкава трговија во 90тите едно ембарго од Грција ни еба мајката, можеш да замислиш што би се десило ако Германија да речеме ни стави ембарго која што 20% од експортите ни се таму? Држави ко Куба и Иран ќе бидат Германија за нас.
Па претходниот ни премиер сакаше да менува блокови, се виде што се случи со него.

Ни имаме човечки капитал за менување на блок, ни пак имаме некаков простор за маневар, можеби звучи песимистички ама како и да гледаш судбината на државата ни е оставена во раце на Калето.

Иначе тие што се крстат во Русија нашле црква за крстење.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
44.174
Поени од реакции
81.248
Не знам дали намерно ме одбегна, лично ме интересира, како ти би ја свртел државава кон други блокови без последици? Јас лично не гледам некакво решение или простор за маневар на државава во тој простор.

Ајде да бидеме малце реални, од геополитичка гледна точка сме ебани, мала држава без излез на море опкружена со про западни држави, која голем процент од надворешната трговија и е со западни држави. Нефункционални институции и корумпирани политичари, нехомогено население каде што најбројното терористичко малцинство е под контрола на САД, кое истото малцинство раководи со најголем број од државните институции. Знаеш со оваа состојба и овие параметри колку е лесно да се направи проблем во државава па се ова што го гледаме ретроспективно да ни изгледа океј?

Замисли утре доаѓа на власт некој лик како Димитар Апасиев кој отворено им покажува среден прст на Западот и на САД (а и немора да е отворено). Може да следуваат пучеви, војни, ембарга, мислиш дека државава е спремна да ги истрпи овие работи? Па немавме толкава трговија во 90тите едно ембарго од Грција ни еба мајката, можеш да замислиш што би се десило ако Германија да речеме ни стави ембарго која што 20% од експортите ни се таму? Држави ко Куба и Иран ќе бидат Германија за нас.
Па претходниот ни премиер сакаше да менува блокови, се виде што се случи со него.

Ни имаме човечки капитал за менување на блок, ни пак имаме некаков простор за маневар, можеби звучи песимистички ама како и да гледаш судбината на државата ни е оставена во раце на Калето.

Иначе тие што се крстат во Русија нашле црква за крстење.
Факт е дека нашава земја ја води Амбасадата и ако не сфаќаш дека нашава земја изгледа баш како што е ниетот на Амбасадата, не треба ни да се обидуваш на вакви теми да збориш.

Но, исто така е факт тоа што го збориш - дека геополитичката судбина на Македонија е таму кај што е.

Сега, имаме дилема - ужасен крај, или ужас без крај (плаќање данок и струја за Албанците, важење на законите само за нас, не и за нив, корупција и непотизам, клиентелизам, променето знаме, име, бугаризација...).

Кој како сака нека бира. Ја избрав.
 
Член од
16 октомври 2020
Мислења
2.626
Поени од реакции
5.558
Не знам дали намерно ме одбегна, лично ме интересира, како ти би ја свртел државава кон други блокови без последици? Јас лично не гледам некакво решение или простор за маневар на државава во тој простор.

Ајде да бидеме малце реални, од геополитичка гледна точка сме ебани, мала држава без излез на море опкружена со про западни држави, која голем процент од надворешната трговија и е со западни држави. Нефункционални институции и корумпирани политичари, нехомогено население каде што најбројното терористичко малцинство е под контрола на САД, кое истото малцинство раководи со најголем број од државните институции. Знаеш со оваа состојба и овие параметри колку е лесно да се направи проблем во државава па се ова што го гледаме ретроспективно да ни изгледа океј?

Замисли утре доаѓа на власт некој лик како Димитар Апасиев кој отворено им покажува среден прст на Западот и на САД (а и немора да е отворено). Може да следуваат пучеви, војни, ембарга, мислиш дека државава е спремна да ги истрпи овие работи? Па немавме толкава трговија во 90тите едно ембарго од Грција ни еба мајката, можеш да замислиш што би се десило ако Германија да речеме ни стави ембарго која што 20% од експортите ни се таму? Држави ко Куба и Иран ќе бидат Германија за нас.
Па претходниот ни премиер сакаше да менува блокови, се виде што се случи со него.

Ни имаме човечки капитал за менување на блок, ни пак имаме некаков простор за маневар, можеби звучи песимистички ама како и да гледаш судбината на државата ни е оставена во раце на Калето.

Иначе тие што се крстат во Русија нашле црква за крстење.
Апасиев е анти-ЕУ, анти-НАТО, но не и анти-Запад. Всушност Апасиев напиша еден статус на фејсбук и истотака кажа на некое интервју дека најпаметно за Македонија е да биде неутрална земја која ќе работи и со Запад и со Кина/Русија. Значи ако си се придржува до зборот, односно ако нè направи неутрална земја која ќе продолжи да работи со Запад, нема ништо да ни биде.

(само да го најдам тој статус и видео...)
 
Член од
15 ноември 2013
Мислења
1.485
Поени од реакции
2.545
Факт е дека нашава земја ја води Амбасадата и ако не сфаќаш дека нашава земја изгледа баш како што е ниетот на Амбасадата, не треба ни да се обидуваш на вакви теми да збориш.

Но, исто така е факт тоа што го збориш - дека геополитичката судбина на Македонија е таму кај што е.

Сега, имаме дилема - ужасен крај, или ужас без крај (плаќање данок и струја за Албанците, важење на законите само за нас, не и за нив, корупција и непотизам, клиентелизам, променето знаме, име, бугаризација...).

Кој како сака нека бира. Ја избрав.
Потполно ми е јасно дека сето ова што и се случува на државава е ради Западот. На тие што не им е јасно треба да си ги преиспитаат интелектуалните и когнитивните способности.

Апасиев е анти-ЕУ, анти-НАТО, но не и анти-Запад. Всушност Апасиев напиша еден статус на фејсбук и истотака кажа на некое интервју дека најпаметно за Македонија е да биде неутрална земја која ќе работи и со Запад и со Кина/Русија. Значи ако си се придржува до зборот, односно ако нè направи неутрална земја која ќе продолжи да работи со Запад, нема ништо да ни биде.

(само да го најдам тој статус и видео...)
Апасиев го зедов како пример, и играњето на неутралност зависи колку ќе им се свиди на амбасадата а пошто немаме некаков адут или higher ground не знам дали може така да ги уценуваме, реков претходниот ни премиер пробуваше нешто такво, се виде од него што се случи.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
44.174
Поени од реакции
81.248
Апасиев го зедов како пример, и играњето на неутралност зависи колку ќе им се свиди на амбасадата а пошто немаме некаков адут или higher ground не знам дали може така да ги уценуваме, реков претходниот ни премиер пробуваше нешто такво, се виде од него што се случи.
... и затоа е боље да си легнеме на брашното и да продолжиме, како новоосвестени Бугари, да пушиме албански курови. Бидејќи тоа е правецот, по кој се движиме.
 
Член од
15 ноември 2013
Мислења
1.485
Поени од реакции
2.545
... и затоа е боље да си легнеме на брашното и да продолжиме, како новоосвестени Бугари, да пушиме албански курови. Бидејќи тоа е правецот, по кој се движиме.
Кај реков такво нешто?
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
44.174
Поени од реакции
81.248
Кај реков такво нешто?
Тоа произлегува како констатација, од твоето пишување, кое го потенцира фактот дека Македонија е геостратешки завршена приказна - под чадорот на САД.

Ако се сложиш со мене околу тоа дека ние со децении живееме под буквалниот диктат на Кале и ако се сложиш со мене околу тоа дека ние сме слуги на Албанците (за нив не важат закони, ние им плаќаме струја и вода и тн. и тн.), суштински нема друг заклучок.
 
Член од
15 ноември 2013
Мислења
1.485
Поени од реакции
2.545
Тоа произлегува како констатација, од твоето пишување, кое го потенцира фактот дека Македонија е геостратешки завршена приказна - под чадорот на САД.

Ако се сложиш со мене околу тоа дека ние со децении живееме под буквалниот диктат на Кале и ако се сложиш со мене околу тоа дека ние сме слуги на Албанците (за нив не важат закони, ние им плаќаме струја и вода и тн. и тн.), суштински нема друг заклучок.
Јас само констатирав како стојат работите, затоа и прашав, со оглед на околностите јас не гледам некаков излез, реков можеби песимистички гледам кон работите, може идат подобри времиња или не знам што. Еве ти може имаш некаква идеја, како би се справиле со оглед на околностите?

Дури на првиот пост го констатирав тоа, а мислам дека и самиот знаеш какви се моите ставови за племето од по другите теми. Така да да се сложувам
 

PROROKOT

Ќе ме биде...
Член од
16 февруари 2022
Мислења
4.084
Поени од реакции
4.269
Не знам дали намерно ме одбегна, лично ме интересира, како ти би ја свртел државава кон други блокови без последици? Јас лично не гледам некакво решение или простор за маневар на државава во тој простор.

Ајде да бидеме малце реални, од геополитичка гледна точка сме ебани, мала држава без излез на море опкружена со про западни држави, која голем процент од надворешната трговија и е со западни држави. Нефункционални институции и корумпирани политичари, нехомогено население каде што најбројното терористичко малцинство е под контрола на САД, кое истото малцинство раководи со најголем број од државните институции. Знаеш со оваа состојба и овие параметри колку е лесно да се направи проблем во државава па се ова што го гледаме ретроспективно да ни изгледа океј?

Замисли утре доаѓа на власт некој лик како Димитар Апасиев кој отворено им покажува среден прст на Западот и на САД (а и немора да е отворено). Може да следуваат пучеви, војни, ембарга, мислиш дека државава е спремна да ги истрпи овие работи? Па немавме толкава трговија во 90тите едно ембарго од Грција ни еба мајката, можеш да замислиш што би се десило ако Германија да речеме ни стави ембарго која што 20% од експортите ни се таму? Држави ко Куба и Иран ќе бидат Германија за нас.
Па претходниот ни премиер сакаше да менува блокови, се виде што се случи со него.

Ни имаме човечки капитал за менување на блок, ни пак имаме некаков простор за маневар, можеби звучи песимистички ама како и да гледаш судбината на државата ни е оставена во раце на Калето.

Иначе тие што се крстат во Русија нашле црква за крстење.
Начелно си во право, но Македонското немање избор не е толку последица од влијанието од Калето, колку што е последница од „стратешкиот„ избор на државата Македонија за приклучување кон НАТО и кон ЕУ, со декларацијата од 1993-тата.

Така, државата (не народот Македонски...) „сам на себе му га убијал“ со некритички донесена одлука, која сама по себе и однапред ја ограничува нашата можност за избор на „повеќе страни„, а не само гледање „кон запад„...
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
44.174
Поени од реакции
81.248
Јас само констатирав како стојат работите, затоа и прашав, со оглед на околностите јас не гледам некаков излез, реков можеби песимистички гледам кон работите, може идат подобри времиња или не знам што. Еве ти може имаш некаква идеја, како би се справиле со оглед на околностите?

Дури на првиот пост го констатирав тоа, а мислам дека и самиот знаеш какви се моите ставови за племето од по другите теми. Така да да се сложувам
Види, твојот став, според мене, не е неарционален и (што е најважно) објективно ги согледува условите. Јас само ја претставувам дилемата, (на која можеби ти имаш поинаков одговор) - ужас без крај, или ужасен крај?
 
Член од
30 август 2011
Мислења
1.106
Поени од реакции
1.364
Интервенција ќе нема до моментот кога америте ќе ги закачат русите! А тоа е прашање на време само!
Бтв влегувањето на Финска и Шведска у нато, само им ги зголемува опциите на русите да маваат печурки! Плус неколку мети у компјутер мање-више е тоа..!
Разбираш, онака печурки врз сојузници како провокација и играње кукавица!
На кого ќе вратат америте?! Ти поминало тоа прашање низ глава некогаш?!
(Да ја тргнеме Белорусија) Русите немаат друг близок сојузник со кој би биле уценети!
Али ако некогаш(што чисто сумњам) си читал за плановите и доктрините во случај на војна меѓу Русија и Америка, ова би го знаел..
Значи колку помалку сојузници имаш толку појак си воено и геополитички бидеќи немаат на кого твој да му мавнат нуклеарка?
 

Kajgana Shop

На врв Bottom