Потеклото на Албанците

606

Член од
24 септември 2005
Мислења
511
Поени од реакции
51
Било кој да е биолошкиот татко на младиот, вујкото сепак е братот на мајката... Само плавуша во вицеви вика „само да не излезе дека детето не е мое“ :)!
Поради причините кои ги напишав погоре „неразбирливи за плавуши“, вујкото сепак не мора да е братот на мајката, туку може да и е најмногу полу брат (да имаат иста мајка), доколку никогаш во таа фамилија порано немало инцест. А доколку тоа што го опишав се случило и во фамилијата на дедото, прадедото и така натаму неколку генерации, во другата крајност може да носаат 50% исти гени како што впрочем погоре веќе е посочено од

ne e bas taka..
vo Bataglia 2008 ima podatoci za Albania i MK Albanci...
da receme za t.n. gejska / shqip geghs Y DNA hg E M78 V13.najdena vo ~45% kosovari...

samo 50% od niv se isti, no tie se isti so balkancite...
drigite 50% se unikatni...
.
 
Член од
1 ноември 2010
Мислења
595
Поени од реакции
241
spored Pericic 2005, najmali variances se najdeni kaj shqip ghegs od kosovo i mkd romite...
kaj makedoncite, vo site gen studii ima navedono high gene diversity....so drugi zborovi, outbreeding
Mitochondrial DNA sequences of the entire control region were analyzed in 200 unrelated individuals from Macedonia. A total of 163 different haplotypes were found as determined by 177 polymorphic sites.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19083765
mali variances=inbreeding
The cheetah has very low levels of genetic variation, suggesting a population bottleneck (of unknown cause) and subsequent inbreeding sometime in the past several thousand years. link All cheetahs now come from this small gene pool.

za albancite, toj small gene poll e od ~ 200 luge, pred 0-500 g..
spored ovaa studija
http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0058552
rusite i drugite evropejci se fateni kako imale homozigosity i inbreeding
Inbreeding results in increased homozygosity http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12522788
primer: romite dosle vo srednovekovieto, nieden od niv nemal Y DNA hg E, denes ja ima vo 30% od niv, so drugi zborovi,
1. nekoi luge imale maski deca so romkinji, pa , ako veruvame deka romite malku se mesale so drugite, od tie prvi deca nastanale 1/3 od mkd romite
2. lugeto non stop se mesale so romite, pa denes osven onie romi koi imaat y dna gf h, ne se znae koj e koj
3. nekoi luge prifatile da bidat romi i od nivnite deca nastanale 1/3 od mkd romite
 
Член од
26 септември 2007
Мислења
2.034
Поени од реакции
1.942
Поради причините кои ги напишав погоре „неразбирливи за плавуши“, вујкото сепак не мора да е братот на мајката, туку може да и е најмногу полу брат (да имаат иста мајка), доколку никогаш во таа фамилија порано немало инцест. А доколку тоа што го опишав се случило и во фамилијата на дедото, прадедото и така натаму неколку генерации, во другата крајност може да носаат 50% исти гени како што впрочем погоре веќе е посочено од
Kolku "fakti" da iznesuvas, sepak vujkoto ostanuva bratot na majkata (ili polubratot). I tie se od toa isto selo, taka da sepak od takva relacija nema da zemat nevesta.
I pak ostanuva vtoriot fakt da ne se zemale do 7 koleno (sto ne e slucaj kaj vas makedoncite).
Mnogu e prosto da se razbere (osven ako ne si "plavusha")
 
Член од
1 ноември 2010
Мислења
595
Поени од реакции
241
A kakov e slucajot kaj Makedoncite?

Seuste nemame odgovor zosto 45% od kosovarite imaat ista dnk...so romite...
nekako, kosovarite ti se tabu tema....

Zosto Shqip/Gheg od Makedonija e skoro bez y dna hg i2 i r1a?
 

606

Член од
24 септември 2005
Мислења
511
Поени од реакции
51
Kolku "fakti" da iznesuvas, sepak vujkoto ostanuva bratot na majkata (ili polubratot). I tie se od toa isto selo, taka da sepak od takva relacija nema da zemat nevesta.
I pak ostanuva vtoriot fakt da ne se zemale do 7 koleno (sto ne e slucaj kaj vas makedoncite).
Mnogu e prosto da se razbere (osven ako ne si "plavusha")
Јас не изнесов факт, факт изнесе radiomileva, на кој јас се обидов да дадам објаснување.... кое може да е точно но немора (иако е логично). Tи не убедуваш дека нема шанси поради инцест да настанала таа акумулација на исти генетски маркери. Тогаш ајде објасни ни со „факти“, како и зошто сметаш дека:

a kakov e slucajot kaj Makedoncite?
seuste nemame odgovor zosto 45% od kosovarite imaat ista dnk...so romite...
nekako, kosovarite ti se tabu tema....
zosto shqip/gheg od mkd e skoro bez y dna hg i2 i r1a?
 
Член од
26 септември 2007
Мислења
2.034
Поени од реакции
1.942
Јас не изнесов факт, факт изнесе radiomileva, на кој јас се обидов да дадам објаснување.... кое може да е точно но немора (иако е логично). Tи не убедуваш дека нема шанси поради инцест да настанала таа акумулација на исти генетски маркери. Тогаш ајде објасни ни со „факти“, како и зошто сметаш дека:
Не ве убедувам дека нема шанси поради инцест да излегуваат тие бројки, туку да се спротиставам на предрасудата што ја имате за инцестот кај албанското население. Тоа повеќе ви е во насока да ги навредите албанците, отколку што реално го мислите.
Па баш затоа, за тие што не знаат кои се параметрите и критериуми за брак, традиционално кај албанците, дадов неколку информации за тоа колку како група, албанците настојуваат да не ја мешат крвта по роднински пат (до седмо колено да нема бракови, не знам како било кај македонското традиционално семејство, или каква е моменталната ситуација, до кое колено сметате дека не може да има брак).
За бројките што ги изнесувате, ќе ми треба да ја читам целата студија па да можам нешто да кажам ,а можеби и тогаш ништо, со оглед што воопшто немам прочитано на оваа тема, а верувам, ниеден од вас ја нема порчитано студијата до крај, само преку расипан телефон се обидувате да докажете нешто, што сте прочитале по други форуми.
 

606

Член од
24 септември 2005
Мислења
511
Поени од реакции
51
Не ве убедувам дека нема шанси поради инцест да излегуваат тие бројки, туку да се спротиставам на предрасудата што ја имате за инцестот кај албанското население. Тоа повеќе ви е во насока да ги навредите албанците, отколку што реално го мислите.
Па баш затоа, за тие што не знаат кои се параметрите и критериуми за брак, традиционално кај албанците, дадов неколку информации за тоа колку како група, албанците настојуваат да не ја мешат крвта по роднински пат (до седмо колено да нема бракови, не знам како било кај македонското традиционално семејство, или каква е моменталната ситуација, до кое колено сметате дека не може да има брак).
За бројките што ги изнесувате, ќе ми треба да ја читам целата студија па да можам нешто да кажам ,а можеби и тогаш ништо, со оглед што воопшто немам прочитано на оваа тема, а верувам, ниеден од вас ја нема порчитано студијата до крај, само преку расипан телефон се обидувате да докажете нешто, што сте прочитале по други форуми.
Ако мојата теорија не држи, тогаш таа на radiomileva дека половината од косовската популација потекнува од 200 луѓе, кои се доселиле пред не повеќе од 500 години, ти е повеќе веројатна? Трета логична опција нема (освен можеби комбинација од двете). Или почетниот генетски материјал е мал како што кажува radiomileva, па настанало вакво акумулирање на гени, или се работи за инцест, кој ти дефинитивно го отфрлаш како можност. Воедно, бидејќи споменуваш предрасуди, ти укажувам дека ова акумулирање на гени, не се јавува кај целата албанска популација, туку само кај дел од нив. Можеби постојат културолошки разлики, кои веројатно на тебе ти се попознати?
 
Член од
26 септември 2007
Мислења
2.034
Поени од реакции
1.942
Ако мојата теорија не држи, тогаш таа на radiomileva дека половината од косовската популација потекнува од 200 луѓе, кои се доселиле пред не повеќе од 500 години, ти е повеќе веројатна? Трета логична опција нема (освен можеби комбинација од двете). Или почетниот генетски материјал е мал како што кажува radiomileva, па настанало вакво акумулирање на гени, или се работи за инцест, кој ти дефинитивно го отфрлаш како можност. Воедно, бидејќи споменуваш предрасуди, ти укажувам дека ова акумулирање на гени, не се јавува кај целата албанска популација, туку само кај дел од нив. Можеби постојат културолошки разлики, кои веројатно на тебе ти се попознати?
Која теорија??? Па радиомилева, си одговара на никнејмот, само озборувања!!!
Чисто од љубопитност си прочитав делови од студијата, и еве што најдов:

For instance, the high degree of shared common ancestry among Albanian speakers might be because most of these originated from a small village rather than uniformly across Albania and Kosovo.

Сиротата(сиротиот) помислила дека албанците потекнуват од едно село (од Кавказ највероватно), а ова погоре се однесуваше на семплингот (мострите) од кај се земени крвните анализи.

Или па ова:
The highest levels of IBD sharing are found in the Albanian-speaking individuals (from Albania and Kosovo), an increase in common ancestry deriving from the last 1,500 years. This suggests that a reasonable proportion of the ancestors of modern-day Albanian speakers are drawn from a relatively small, cohesive population that has persisted for at least the last 1,500 years.


Да, јасно е дека потекнуваме од хомогена група, не сме се мешале со другите народи, срби, македонци, црногорци,...и тоа во последните 1500 години (од каде само сиротата ги вади тие бројки од 500 години)

Или па ова е доста интересно:

The \origin" of modern-day Albanians is contentious; it is argued for instance that they are descended in large part from the Illyrians (Wilkes, 1996) who populated the eastern side of the Adriatic sea and part of modern-day Salento (Italy) during Roman times. Our results are certainly consistent with this view, including the fact that Italians share more common ancestors with Albanian speakers than with other 15 populations (although these ancestors are estimated to be from the last 1,500 years), so this may reect more recent migration.
Само за инфо "consistent" ednakvo na " во согласност" за тие што не разбират англиски (можеби РадиоМилева е една од тие).
Само што си пукаше во сопствена нога сиротата Радиомилева, ама толку и сече (или па можеби не разбира англиски)
 
Член од
1 ноември 2010
Мислења
595
Поени од реакции
241
Која теорија???
The highest levels of IBD sharing are found in the Albanian-speaking individuals (from Albania and Kosovo), an increase in common ancestry deriving from the last 1,500 years.
(од каде само сиротата ги вади тие бројки од 500 години)
се правиш паметен,а?
ќор си за тие 500 г. или така ти чини?


имате најголем ИБД?

па нормално....потекнувате од малку луѓе, и една од причините е близок inbreeding ....
citni malku za vaseto IBD
http://www.ucl.ac.uk/~ucbhdjm/courses/b242/InbrDrift/InbrDrift.html
for instance in sib-sib mating such as the Pharaohs of Ancient Egypt,...:facepalm:
baskite se poznati po inbreeding...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15503269
i tie imaat visok IBD...
moze Leka videl sto se slucuva i donel zakon...
koj nosi zakon za nesto sto ne se slucuva?:гик:

kade ima dim, ima i ogan...
Data on grandparental surnames were obtained from children in 45 Italo-Albanesi villages in nine provinces of southern Italy and Sicily.
Concordance of surnames (isonymy) and inbreedding by village were estimated for each province and on the total sample.
https://www.medify.com/insights/article/8425887/inbreeding-coefficients-from-the-surnames-of-grandparents-of-the-schoolchildren-in-albanian-speaking-italian-villages
ovie Albanesi ne cule za Leka, a dosle od kaj nego....
--- надополнето: 20 април 2013 во 07:14 ---

Bronze Age Kazakstanis mnogu se slicni na modern Italians/Greeks/Albanians:sneaky:
http://digital.library.adelaide.edu.au/dspace/bitstream/2440/74221/1/02whole.pdf
Kazastan da dojdes na balkanot patot e preku KURDISTAN:facepalm:
sega e jasno zosto se bliski AZISKIOT del od Italians/Greeks/Albanians:гик:
 

606

Член од
24 септември 2005
Мислења
511
Поени од реакции
51
Која теорија??? Па радиомилева, си одговара на никнејмот, само озборувања!!!
Чисто од љубопитност си прочитав делови од студијата, и еве што најдов:

For instance, the high degree of shared common ancestry among Albanian speakers might be because most of these originated from a small village rather than uniformly across Albania and Kosovo.

Сиротата(сиротиот) помислила дека албанците потекнуват од едно село (од Кавказ највероватно), а ова погоре се однесуваше на семплингот (мострите) од кај се земени крвните анализи.

Или па ова:
The highest levels of IBD sharing are found in the Albanian-speaking individuals (from Albania and Kosovo), an increase in common ancestry deriving from the last 1,500 years. This suggests that a reasonable proportion of the ancestors of modern-day Albanian speakers are drawn from a relatively small, cohesive population that has persisted for at least the last 1,500 years.


Да, јасно е дека потекнуваме од хомогена група, не сме се мешале со другите народи, срби, македонци, црногорци,...и тоа во последните 1500 години (од каде само сиротата ги вади тие бројки од 500 години)

Или па ова е доста интересно:

The \origin" of modern-day Albanians is contentious; it is argued for instance that they are descended in large part from the Illyrians (Wilkes, 1996) who populated the eastern side of the Adriatic sea and part of modern-day Salento (Italy) during Roman times. Our results are certainly consistent with this view, including the fact that Italians share more common ancestors with Albanian speakers than with other 15 populations (although these ancestors are estimated to be from the last 1,500 years), so this may reect more recent migration.
Само за инфо "consistent" ednakvo na " во согласност" за тие што не разбират англиски (можеби РадиоМилева е една од тие).
Само што си пукаше во сопствена нога сиротата Радиомилева, ама толку и сече (или па можеби не разбира англиски)
Епа така де, јас ако си читал погоре првап кога реплицирав, нели го копирав истиот дел. Сепак за да држи дискусијата, radiomileva податоците за заситеноста на генетските маркери го дополни со уште неколку други научни трудови....
 
Член од
1 ноември 2010
Мислења
595
Поени од реакции
241
The recent layer of the Bayash paternal pool is dominated by a specific subset of E1b1b1a lineages that are not found in the Balkan majority populations.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18785634
ovie Bayash se isti so , da receme Kosovarite...imaat isti geni...E1b1b1a M78 V13
dosle od Indija, preku Iranski KURDISTAN...Romite, de..
a Kosovarite?

In the Vojvodina Roma, E-M78 is completely represented by the E1b1b1a2- V13 derivative, the only branch of this sub-clade that reaches its highest levels outside of continental Africa.
In contrast to the Belgrade and Kosovo collections, the Vojvodina population exhibits a substantially higher proportion of E-M78 Y-chromosomes (70%) compared to those observed in other Romani groups; 30% in the Roma from Macedonia (Pericˇic´ et al., 2005) and 42% in the Bayash from Medimurje in northwestern Croatia (Klaric´ et al., 2009).
Of the E-M78 lineages, E-V13 is the only branch of this sub-clade that reaches high frequencies outside of continental Africa, representing about 85% of the European M78 derived chromosomes (Cruciani et al., 2007). In Balkan populations, the highest proportion of haplogroup E1b1b1a2 (E-V13) is detected in Kosovar Albanians (45.6%) (Pericˇic´ et al., 2005) as well as in Albanians native to the Republic of Macedonia (34.4%) (Battaglia et al., 2009).
http://www.poreklo.rs/wp-content/uploads/2012/11/2010-AMERICAN-JOURNAL-OF-PHYSICAL-ANTHROPOLOGY.pdf
--- надополнето: 20 април 2013 во 08:28 ---

e3B ili mapa od otomanskata imperija?
isti se...
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0002929707000250
p.s...evropskata I1b=dupka megu shqiptars/ghegs
 
Член од
25 март 2012
Мислења
8.313
Поени од реакции
4.713
arbeiten - ( работа) - германски
bërë - (да се прави, работи) - албански
работа - словенски јазици

И овде може да се следи таа трансформација кај словенските јазици од АРБ на РАБ........
Како што островот во Хрватска од латините се вика АРБА, а од словените РАБ, така и со примерот на топонимот во Албанија РАБАН, кој веројатно доаѓа од АРБАН.......

ПС. средновоковното име на албанците е Арбанаси
 
1

1292

Гостин
arbeiten - ( работа) - германски
bërë - (да се прави, работи) - албански
работа - словенски јазици

И овде може да се следи таа трансформација кај словенските јазици од АРБ на РАБ........
Како што островот во Хрватска од латините се вика АРБА, а од словените РАБ, така и со примерот на топонимот во Албанија РАБАН, кој веројатно доаѓа од АРБАН.......

ПС. средновоковното име на албанците е Арбанаси
kelapa sawit ( индонезиски) = палма

Палма (македонски)

Од овде се гледа дека Македонците а не како што сите велат Американците, први слетале на месечината.

Здраво!
 

Сталкерот

Резидентен космонаут
Член од
5 јуни 2012
Мислења
5.740
Поени од реакции
7.556
arbeiten - ( работа) - германски
bërë - (да се прави, работи) - албански
работа - словенски јазици

И овде може да се следи таа трансформација кај словенските јазици од АРБ на РАБ........
Како што островот во Хрватска од латините се вика АРБА, а од словените РАБ, така и со примерот на топонимот во Албанија РАБАН, кој веројатно доаѓа од АРБАН.......

ПС. средновоковното име на албанците е Арбанаси
Arbeit и работа можеби имаат одредена врска преку прото-германскиот(Arbaidiz) и старословенскиот јазик(раб') .
bërë е направено . Punë ти е работа и во контекст на муабетот. Punë ти иде од протоалбанскиот pudna кое пак "извира" од прото-индо-европскиот speud со значење "притиска, брза"
 

Kajgana Shop

На врв Bottom