Потеклото на Албанците

[Picasso`]

Вака сега, многу општите без никаква конкретна дискусија. Претпоставувам дека доколку бидат отстранети само 2 члена од темава, таа ќе потоне на листата актуелни. Тоа што ве толерираме во билдањето копи-пасте постови и сиромавата интелигентна дискусија, не значи дека треба да продолжите и понатаму..бидејќи се' си има свои граници.

Конкретно:

1. Од кога се употребува терминот - Шќиптар?
2. Од кога терминот - Албанец?

..означувајќи еден ист етнички идентитет?

Имам добар изджан текст, на англиски, нема многу текст за читање но има многу аргументи кој објаснуваат нешто многу убаво и издржано, со историски, генетски, лингвистички и археолошки податоци.
Поради кур-ташак играта на форум и упаѓање на идиоти, кои ќе ти го ебат цел филм со тоа "Нема никако континуитет меѓу Илирите(и древните народи) со денешните Албанци" без притоа да ни образложи зошто, придонесува да се падне во вода. Исто така и неиздржаните "ставови" на момците кои кога и да пронајдат нешто што не се согласува со гледиштата на албанците или ги иритира истите, постираат и абер немаат од тоа, некои дури истите глупости од Семфорд(така ми се чини се викаше форумот) ги бутаат по нивните блогови, без притоа да прочитаат што пишува или да го разберат истото и покрај тоа што ќе го прочитаат.

Имам добар текст, копи паст, малку мое, малку повеќе логика, археологија и лингвистика, спаковано добро за сечиј вкус. Арно ама нема луѓе, нема на кого, нема кој да го прочита, нема кој да анализира, нема кој да го разбере... Тоа е проблемот.

Инаку Албанци и Шќиптари означува ист етнички идентитет.

Енглезите викаат Ethnic Albanian's in Macedonia, a албанците викаат Shqiptaret Etnik ne Maqedoni.

Исто е, барем засега.

 

[Bratot]

3. Четири народи кои говореле на свои посебни јазици живееле на Балканот:
Грците на Југ, Македонците во центарот, Илирите на Запад и Траките на Исток.

Ова е прилично интересно, знаејќи дека одредени историчари Македонскиот етнички елемент го карактеризираа како мешавина од Илирско-Тракиски корени, кои говореле и таков јазик.


Албанои се споменува како Илирско племе, меѓутоа Илирите го зафаќале целото Јадранско крајбрежје.
Затоа потенцирањето дека од целата таа територија од Истра до Епир, Албанците кои себе се нарекуваат поинаку, а денес водејќи етимолошко потекло од Албанои и локација Албанополис, име кое нема никаков историски континуитет, да бидат единствените со Илирски гени или единствен јазик во кој преостанале Илирските елементи, е за мене лично тенденциозно.

Потребен е повеќе од еден извор, мислејќи на античките цитати, за да се потврди ова тврдење.

Не споменувајќи го фактот дека во горе цитираната книга, изворите се исклучиво Албански лингвисти.

Претходно споревме за Ематија, а токму во таа книга погоре стои следново:

Албанои било Латинското име кое ги означувало Норманите:

Албанус - туѓинци или луѓе од поинаква јурисдикција, не Римјанска.

Страбо пак, ги лоцира Албанои како народ во Кавказ.

Ерменија своето име го добила според Аргонаут Арменос.

Народ Аргонаути во Ерменија.

Ги имаме термините Аргонаути, Албанои во Кавказ.

Гледаме во фуснота 12 истотака, дека се споменува и реката Алба која се поврзува со Албаноите.

Влора, ајде појасни што не сум разбрал со Ематија?

Етимологијата е совршена и на денешен било кој славјански јазик, а поентата беше да докажам дека Ематија е старото име за Македонија, кое повторно го има истото значење.

Ематија најверојатно е Пелазгиски топоним.

И што вели Српската Енциклопедија?

Територијата на Албанците првин била заземена од Келтите во 604 година ПРЕД нашата ера, па потоа Илирите, претците на Албанците, кои подлегнале на Македонската експанзија.

:kesa:

И мислам дека навистина не сакаш да користам Српски извори, за Албанците.

Ова само надополнување за Страбо, да не се жалите дека малце извори ви биле доставени.

Албанците за време на Римската империја, биле лоцирани на Кавказот.

Преголема коинциденција е Аргонаути и Албанои на исто географско подрачје, во Кавказ, а денешните термини се поврзуваат со нова Албанија но на Балканот каде повторно се среќаваат овие имиња Арнаути и Албанци.

А ќе го продискутираме и терминот Шќиптар, бидејќи некои извори му додаваат сосема поинакво значење од она кое овде го застапувате.

Па незнам дали си писмен и читаш интерпукциски знаци, после Албонополис има знак прашалник, значи се претпоставува, а не е потврдено.

Кај локалитетот Скупи од Римско време бил спомнат градот Албанополис и племе Албанои.

Ајде сега погледни ги другите извори кои биле Албанои-те во Римско време.

- На Кавказ.

Албанополис како град во Илирија за првпат е спомнат од Птоломеј во вториот век.

Претходно нема записи од ниту еден антички историчар за ова име на оваа територија.

Но, Албанополис веќе постоел во Ерменија, од многу порано.

Како и Албаноите и Аргонаутите.

Во 5 век ПРЕД нашата ера.

Изворот кој го цитираше Влора, вели пред да дојдат Илирите во 7 век пред нашата ера, делот на Албанија го населувале Келтите.

П.С. Не верувам во Дедо Мраз.

Ова како потсетување на она што јас го нарекувам конкретна дискусија со конкретни извори.

Imeto Albanec e staro ime , dovadza od Ilirskoto pleme Albanoi ( centralna Albanija), do 18 vek Albancite sebesi go vikale Arber a zemjata Arberi ..
Koga Turcite dosle vo Balkan , dve grupi od Albancite pobegnaa da ne im padnat v'race na Turcite , ednata e Italija ( sicilija, kalabrija)drugata e Hrvatska (Zadar )......http://hr.wikipedia.org/wiki/Arbanasi

Imeto Shqiptar se pojavuva od 18 vek koga pocnaa Albancite sebesi da go narekuvaat "Sinovite na Orelot ", znameto so Orelot , od familijata na princevite Kastrati , i od tuka dovadja imeto Shqiptar ..

Potocno so ovoj dokaz Arbanasi ( Arbreshi) vo Hrvatska i Italija gi demantira site falsifikati , osvojuvanje na Albanskata istorija itn. , nikogas nemale kontakt so Turcite , denes pisuvaat i zborat kako jas
Pokusav da odgovaram na prasanjeto , ako sum zgresil nekade gi molam Picasso i drugite da me popravat .
Blagodaram.

Имам добар изджан текст, на англиски, нема многу текст за читање но има многу аргументи кој објаснуваат нешто многу убаво и издржано, со историски, генетски, лингвистички и археолошки податоци.
Поради кур-ташак играта на форум и упаѓање на идиоти, кои ќе ти го ебат цел филм со тоа "Нема никако континуитет меѓу Илирите(и древните народи) со денешните Албанци" без притоа да ни образложи зошто, придонесува да се падне во вода. Исто така и неиздржаните "ставови" на момците кои кога и да пронајдат нешто што не се согласува со гледиштата на албанците или ги иритира истите, постираат и абер немаат од тоа, некои дури истите глупости од Семфорд(така ми се чини се викаше форумот) ги бутаат по нивните блогови, без притоа да прочитаат што пишува или да го разберат истото и покрај тоа што ќе го прочитаат.

Имам добар текст, копи паст, малку мое, малку повеќе логика, археологија и лингвистика, спаковано добро за сечиј вкус. Арно ама нема луѓе, нема на кого, нема кој да го прочита, нема кој да анализира, нема кој да го разбере... Тоа е проблемот.

Инаку Албанци и Шќиптари означува ист етнички идентитет.

Енглезите викаат Ethnic Albanian's in Macedonia, a албанците викаат Shqiptaret Etnik ne Maqedoni.

Исто е, барем засега.

Genti барем се обиде нешто од нешто логички да објасни, а Пикасос ја замачка без никаков конкретен одговор, стандард.

До крајот на средниот век без исклучок е користен само терминот Арбероре од самите нив, никогаш Албани и ниту Шќиптари кој е вештачки термин и нема никаква историска врска со некакви си Илири.

 

[Bratot]

Можеме да почнеме со Ерменците и нивното учество (интензивно) во Балканската историја преку Источната Римска Империја (Византија) кога Римјаните правеле “мултикоктел“ од терминологијата, како на пример со “Темите“.

Но, осврнувајќи се чисто етимолошки на термините Албани и Арбани потеклото (за жал) неможе оригинално да се поврзе со овие простори, без да ги вовлекувам етникумите во диференцирањето на истите.

Ние сепак овде теоретизираме, но според мене голема веројатност е терминот да е “увезен“ од страна на Римјаните на народот кој веќе тука постоел и претходно.

Затоа неможам да се согласам со вашето тврдоглаво барање на релација меѓу термините кои што денеска ги употребувате како своја идентификација и Илирите кои го зафаќале тој јужен дел од Јадранот.

Без никакви навредливи конотации, меѓутоа физиономијата која е карактеристична Гегите односно северните региони каде живеат денешните Албанци е неспорно различна од онаа на југот.
Дали инцестите кои биле карактеристични за изолираниот тип население кои го населувале претежно планинскиот масив одиграле пресудна улога, не навлегувам, меѓутоа постои таква веројатност.

 

[Picasso`]

Еве што за тоа мисли еден од најголемите и најдобри антрополози Кун.

http://carnby.altervista.org/troe/12-13.htm

Едно цело поглавје за Албанците, особено за Гегите, а тука има и за Тоските.

А за тоа, Арбан, етимолошки мислам дека има многу подлабоки корени, и се граничи со митолошките прикаски многу многу одамна...

Пак, колку и да дошле од каде и да дошле, ако дошле многу, ќе донеселе многу. Ние ништо туѓо не гледаме. Ако има нешто такво, слободно приложетего тука, па ќе го анализираме заеднички, а јас имам уште за постирање, дел од тоа постирав на форумот, оној генетскиот хаплозон, се надевам дека ќе бидам расположен и ќе постирам тука.

 

[Македонеро]

Албанци во средовековие се нарекувале и Мијаците-Македонци.

Не знам зошто?

Инаку голем дел од Иранците се луѓишта на белата раса.

WTF јас како Мијак можам да кажам дека никој од моите предци не се нарекувал Албанец.Впрочем и самата физиономија ептен не дели со Албанците

 

[Picasso`]

Среден век!

Самиот Поповски, вика дека Македонците, односно Мијаците во среден век се нарекувале Албанци, или други ги нарекувале албанци или како и да е, а за денешните албанци вика дека не постоеле во тоа време на овие простори.

Како историски, така генетски, така лингвистички, археолошки, албанците докажуваат дека тука се над 6000 години.

 

[Македонеро]

Сега или сами да се викаат и други да ги викаат не е исто.кои се тие археолошки факти кои докажуваат дека Албанците биле тука 6000 год. жити се.

 

[Picasso`]

И да ти ги кажам нема да веруваш, такоџер не е битно.

Еве еден тип, се пресели од хаплозон тука сега, да видиме што ќе каже на оваа тема.

 

[anaveno]

А за тоа, Арбан, етимолошки мислам дека има многу подлабоки корени, и се граничи со митолошките прикаски многу многу одамна...

изгледа,не мислиш многу:uvo:
http://www.google.com/search?hl=en&q=arban+mongolia&aq=f&oq=&aqi=
http://www.google.com/search?hl=en&q=arban+arabia&aq=f&oq=&aqi=
http://www.ieed.nl/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=\data\alt\monget&first=121
http://en.wiktionary.org/wiki/ten
http://i26.tinypic.com/2h87f68.jpg

прикаски,прикаски

искрено речено,шкиптар и етимологија..
поп и шеширџија..

ај кажи ни што значи шкипското Hakoc / hokoc / harkoc=uncastrated male swine, boar...можеби не е точно од мене напишано,ама ти напиши го и кажи дале е тоа?

 

[Picasso`]

Ете и тука ќе ти кажам за овоа, пример што ги постираш линковите...

Тоа ти е исто како ја да земам и да станам идиот, на твое скалило и да кажам дека...


http://www.google.com/search?hl=en&q=Slavic+macedonia&aq=f&oq=&aqi=

http://www.google.com/search?hl=en&q=macedonia+slavs&aq=f&oq=&aqi=

И секако неможноста да се разбере она што сум го постирал...

Па знаеш крај краева човек како тебе не е битно во што ќе верува

 

[Македонеро]

И да ти ги кажам нема да веруваш, такоџер не е битно.

Еве еден тип, се пресели од хаплозон тука сега, да видиме што ќе каже на оваа тема.

Ова се вадиш во недостаток на аргументи?

 

[Picasso`]

Но со оваа слика...

Ја еба ова..




http://mackenziesdragonsnest.com/ima...Kadmos.....jpg

Тоа е проблемот...

Ова се вадиш во недостаток на аргументи?

Верувај ми дека не се вадам, ама ми смачено да разговарам со неразбрани типци.

И после секој мој аргументиран пост, ќе следи некој друг идиотски, копи паст од Стемфорд или како и да се вика, од рудиментираните им мозоци, на хипохондричните сурати...

Ја ќе постирам, ама сега тоа ќе оди во неповрат, затоа што веќе на Македонците им е диригирано во што да веруваат и не е битно крај краева.

 

[anaveno]

ne e problem...
prvata e od pod Kavkaz,kaj sto e sega Kurdistan.
zatoa i te prasav toa za praseto...
Kurdish:hogac, hogic, etc. With Alb. Hakoc / hokoc / harkoc ‘uncastrated male swine, boar’,

vo antikata Arban bil tamu...
gledas,vo Kavkazjeto i okolu nego,kolku sakas Arbani....
posle 15 vekovi,Arban vo Shqiperia...

Kadmo...?
Toj e istiot sto dojde od kaj Banu Ghassan od Arabija i prvite Arapi dojdoa na balkanot-gejcite.
podocna,ama mnogu,dojdoa drugi arapi-shqipot.

Differential Greek and northern African migrations to Sicily are supported by genetic evidence from the Y chromosome
European Journal of Human Genetics (2009) 17, 91–99
& 2009 Macmillan Publishers Limited All rights reserved 1018-4813/09 $32.00
pa zatoa si vadite oci so gejcite,isti geni,koj e koj,a isti ste-arapi.

interesno,i tie i vie (onie koi ne se arapi) imate Kavkazko poteklo.
plus,i tie vlecea naselenie od Kurdistan i Anadolija,i vas ve dovleckaa turcite ottamu (tretiot del od shqipot)....

problemot e da se dokazete deka ste avtohtoni,sto e do genite,Banu Ghassan...

 

[Македонеро]

Верувај ми дека не се вадам, ама ми смачено да разговарам со неразбрани типци.

И после секој мој аргументиран пост, ќе следи некој друг идиотски, копи паст од Стемфорд или како и да се вика, од рудиментираните им мозоци, на хипохондричните сурати...

Ја ќе постирам, ама сега тоа ќе оди во неповрат, затоа што веќе на Македонците им е диригирано во што да веруваат и не е битно крај краева.[/quote]




Jaс не еднаш 100пати те прашав за археолошки артефакти тука во Македонија за староседелството на Албанците ама ти ни еднаш не ми прикажа

 

[Picasso`]

Така ти си мислиш.

Други поинаку. Секој си верува во своите аргументи, и во своите убедувања.

Ако после она што го постирав, малку не разниша... Епа треба да се обеси човек...

Нејсе, се у свое време, ништо со брзање, има елементи априори, има апостериори..

А кога веќе некој тврди дека дошле(а јас како добар во дебата ќе се сложам, за поквалитетен тек), нека каже што понеле со себе од таму.

Jaс не еднаш 100пати те прашав за археолошки артефакти тука во Македонија за староседелството на Албанците ама ти ни еднаш не ми прикажа

Е сега кажи како ти ќе одредиш дека некој артефакт е староседелски, и дека некој го направил тој артефакт, и дека истиот тој е или не е староседелец.

Инаку Албанците се староседелци во Балканот, а каде живееле најточно тоа и не е битно(иако е битно), во Македонија кога дошле и тоа не е битно... Многу нешта не се битни...

Еве ќе кажеме дека Македонците се потомци на древните македонци, кои го обожавале сонцето. Кој ден и е посветен на сонцето?
Има монета од 20 век со лик на Аце Велики?

Да не беше проблемот со Грција, ќе знаеја некои луѓе што е антика?