Потеклото на Албанците

[Let 3]

Не се споменати албани како ИЛИРСКО племе. Можеби беа келти. Таа населба не е ни лоцирана нит се знае кој ја оснавал ни кога ни колку опстојувала. Можно е да постоеше мал период како населба на Келтите (Албинон) кои во тоа време поминале преку балканот.
Значи не постојат никакви докази дека Албанополис е град на некои Албани или Албанои Илири.

 

[Picasso`]

Не се споменати албани како ИЛИРСКО племе. Можеби беа келти. Таа населба не е ни лоцирана нит се знае кој ја оснавал ни кога ни колку опстојувала. Можно е да постоеше мал период како населба на Келтите (Албинон) кои во тоа време поминале преку балканот.
Значи не постојат никакви докази дека Албанополис е град на некои Албани или Албанои Илири.

Значи која ти е намерата не знам, дали сакаш да се инаетиш, за провоцираш или што ти ја знам не знам, знам дека после 5 пат коа ќе му повториш на човек и тоа станува бајат и на крај добива лоша форма, а мене ме нервира, пошо сум бик во хороскоп и сакам да има естетика, и се што нема естетика гнездува голем без во душата.

Во локалитетот Скупи, пред не знам точно колку години, е пронајдена Биста, на која пишува дека е донесена од Албанополис, кое се наоѓа во денешна албанија кај селото Zgerdhesh, за ова пишува и Штипчевич и сите археолози кои се баратат со проблемите на илиристиката.

Не можеш да разбереш, не можеш да сфатиш, имаш гносеолошки потешкотии, што е проблемот не знам, ама не можам да ти помогнам, а ја бајатиш ептен работата.

 

[Vlora]

Не се споменати албани како ИЛИРСКО племе. Можеби беа келти. Таа населба не е ни лоцирана нит се знае кој ја оснавал ни кога ни колку опстојувала. Можно е да постоеше мал период како населба на Келтите (Албинон) кои во тоа време поминале преку балканот.
Значи не постојат никакви докази дека Албанополис е град на некои Албани или Албанои Илири.

Daj nekoja kniga od nekoj poznat avtor, pa da vidime, ke prodiskutirame. Vaka so prikazni, tesko brat, ne ide.

Ne znam sto ti e filmot so Albanoi, jas ti dadov kniga, ti ne dade nisto sto ke go ospori toa, samo zborovi.

 

[Bratot]

3. Четири народи кои говореле на свои посебни јазици живееле на Балканот:
Грците на Југ, Македонците во центарот, Илирите на Запад и Траките на Исток.

Ова е прилично интересно, знаејќи дека одредени историчари Македонскиот етнички елемент го карактеризираа како мешавина од Илирско-Тракиски корени, кои говореле и таков јазик.


Албанои се споменува како Илирско племе, меѓутоа Илирите го зафаќале целото Јадранско крајбрежје.
Затоа потенцирањето дека од целата таа територија од Истра до Епир, Албанците кои себе се нарекуваат поинаку, а денес водејќи етимолошко потекло од Албанои и локација Албанополис, име кое нема никаков историски континуитет, да бидат единствените со Илирски гени или единствен јазик во кој преостанале Илирските елементи, е за мене лично тенденциозно.

Потребен е повеќе од еден извор, мислејќи на античките цитати, за да се потврди ова тврдење.

Не споменувајќи го фактот дека во горе цитираната книга, изворите се исклучиво Албански лингвисти.

Претходно споревме за Ематија, а токму во таа книга погоре стои следново:

Албанои било Латинското име кое ги означувало Норманите:

Албанус - туѓинци или луѓе од поинаква јурисдикција, не Римјанска.

 

[Vlora]

3. Четири народи кои говореле на свои посебни јазици живееле на Балканот:
Грците на Југ, Македонците во центарот, Илирите на Запад и Траките на Исток.

Ова е прилично интересно, знаејќи дека одредени историчари Македонскиот етнички елемент го карактеризираа како мешавина од Илирско-Тракиски корени, кои говореле и таков јазик.


Албанои се споменува како Илирско племе, меѓутоа Илирите го зафаќале целото Јадранско крајбрежје.
Затоа потенцирањето дека од целата таа територија од Истра до Епир, Албанците кои себе се нарекуваат поинаку, а денес водејќи етимолошко потекло од Албанои и локација Албанополис, име кое нема никаков историски континуитет, да бидат единствените со Илирски гени или единствен јазик во кој преостанале Илирските елементи, е за мене лично тенденциозно.

Потребен е повеќе од еден извор, мислејќи на античките цитати, за да се потврди ова тврдење.

Не споменувајќи го фактот дека во горе цитираната книга, изворите се исклучиво Албански лингвисти.

Претходно споревме за Ематија, а токму во таа книга погоре стои следново:

Rabotata e deka mnogu strasno ja gledate ova rabota, postrasno i od nas albancite. Nikoj ne vika deka od Slovenia do Grcija site se albanci(po geni). Ilirski geni moze da ima eden srbin, a da nema eden albanec. Balkanot ti e kasa popara, toa ti znaci ebenje od site strani. Znaci ne mozeme da zboruvame za nacionalna svest vo antikata, pa i vo srednovekovniot period. Lugeto se identifikuvale primarno po vera, ili po provincii.

A toa so ematija, ubavo ti kazuva, ali ti ne si go razbral kako sto treba! Glupavo e da mislis deka sekade kaj sto se spomnuva makedonija se misli samo na Makedoncite! Od kade tolku golema kontinuiranost na Makedonskata nacija, znaci tolku jaki ste bile, ste imale nacija koga nemalo nacii. Daj be malku logika!!!

Eve citaj sto pisuva vo Srpska Enciklopedija

 

[Bratot]

Страбо пак, ги лоцира Албанои како народ во Кавказ.

Ерменија своето име го добила според Аргонаут Арменос.

Народ Аргонаути во Ерменија.

Ги имаме термините Аргонаути, Албанои во Кавказ.

Гледаме во фуснота 12 истотака, дека се споменува и реката Алба која се поврзува со Албаноите.

Влора, ајде појасни што не сум разбрал со Ематија?

Етимологијата е совршена и на денешен било кој славјански јазик, а поентата беше да докажам дека Ематија е старото име за Македонија, кое повторно го има истото значење.

Ематија најверојатно е Пелазгиски топоним.

И што вели Српската Енциклопедија?

Територијата на Албанците првин била заземена од Келтите во 604 година ПРЕД нашата ера, па потоа Илирите, претците на Албанците, кои подлегнале на Македонската експанзија.

:kesa:

И мислам дека навистина не сакаш да користам Српски извори, за Албанците.

Ова само надополнување за Страбо, да не се жалите дека малце извори ви биле доставени.

 

[Picasso`]

Значи кај да вртиш, АЛБАН-ои или АЛБАН-ци или АЛБАН-наи или АЛБ-ион...

Од Шкотска па се до Урал.

Арно ама албанците да се викаа себеси Албанци.

Арно не се викале така. Арбан, кое можеби има и континуитет во Бербер, Барбар, Арбар, значи мое мислење мање више.

И за Албани не пишува само Птоломеј, туку пишува и Плини ми се чини и Полибиј, едниот наоѓа Арбан, другиот Олбоненсес...

Албанците се лојални поданици на Римската империја, особено на Византија, каде се сметани за ЛОЈАНИ ВИЗАНТИЈЦИ, се до момент на нивниот бунт против византија и пактот со кнезот Анжу, каде се прави дистинкција, и се нарекуваат Арбани, и за време на Србското царство исто така Арбани, се до 18 век, кога националната свест добива нова димензија, и нов херој на кого се угледал цел народ, Шќиптарот се нарекол Шќиптар, а херојот бил Скендербеј.

Постирав мислењето на Јордан Хаџиконстантинов ЏИНОТ, типот малку претерува во врска со Мијаците и нивна Бугаризација, ама поентата е јасна.

 

[Славјански]

Следствено на тоа денеска 400 милиони народ од Урал до Шкотска говори јазик чиј корен е албанскиот ?!!?

 

[Bratot]

Албанците за време на Римската империја, биле лоцирани на Кавказот.

Преголема коинциденција е Аргонаути и Албанои на исто географско подрачје, во Кавказ, а денешните термини се поврзуваат со нова Албанија но на Балканот каде повторно се среќаваат овие имиња Арнаути и Албанци.

А ќе го продискутираме и терминот Шќиптар, бидејќи некои извори му додаваат сосема поинакво значење од она кое овде го застапувате.

 

[Picasso`]

И шо аргументи имаш ти жити бога...

Штипчевич ти кажуе дека во локалитет Скупи е пронајдена биста или што и да е, која го споменува Албанополис, кој се наоѓа некаде кај Скадар-Драч, село Zgerdhesh...
Имало насекаде албани, као што гледаме, еве ние сме онеи балканските.

Полиби зборува за нив, Плини зборува за нив.

Е сега, желби кај Дедомраз, тој исполнува не јас!





Уше еднаш ти го постирам, да не велиш вака така.

 

[Bratot]

Па незнам дали си писмен и читаш интерпукциски знаци, после Албонополис има знак прашалник, значи се претпоставува, а не е потврдено.

Кај локалитетот Скупи од Римско време бил спомнат градот Албанополис и племе Албанои.

Ајде сега погледни ги другите извори кои биле Албанои-те во Римско време.

- На Кавказ.

 

[Picasso`]

Не лупај, оти го нема дедо мраз.

Улога на дедо мраз игра Петар Поповски и Макус, она ваљда е бабамразица и им кажуваат на луѓето она што тие сакаат да го чујат.

Во антиката, римска, македонска, грчка, ваква-таква, зборуваат Полибиј и Плини, кој албанополис го сместуваат во Илирија!
Птоломеј исто така го потврдува тоа, време на рим!

Го нема бе дедо мраз...

На Кафказ ти сакаш таму да се, арно има нешто што и не нешто... ФОРМАЛНА ЛОГИКА.

А ако отишле од тука натаму, не знам не ме засега, тоа, дека се дојдени од таму тука, тоа маде во чибук.

Дури и генетиката ти го кажуе тоа, попрецизно. G2 доминантен ген, го има и во Грција, но не и Албанија и Косово.

http://en.wikipedia.org/wiki/Albania_(disambiguation)

http://en.wikipedia.org/wiki/Caucasian_Albania

No relation baby, no relation...

Па незнам дали си писмен и читаш интерпукциски знаци, после Албонополис има знак прашалник, значи се претпоставува, а не е потврдено.

Како ќе го потврдиш?

Имаш Тајм Машин?

 

[Let 3]

Штипчевич ти кажуе дека во локалитет Скупи е пронајдена биста или што и да е, која го споменува Албанополис, кој се наоѓа некаде кај Скадар-Драч, село Zgerdhesh...

Али не пишува дали се илири. Значи постои некој напис кој вели Албанополис. Али на него не пиши “Овае град на илири албани кои е претци на денешни Албанци“.

Пошто ко ќе видиш Албанци не се споменуваат се до 19 век. Ако биле Албани во време на птоломеј, после тоа ги нема нигде 17 века. Ни помен од Албанци или Албани или Албаниони или слично. Имало војни имало истории конфликти оделе луѓе тргувале пишувале ... и нигде никој да спомене барем со еден збор “Албанци“ во тие 17 века.

Нема континуитет не постои нишка која низ историја ќе ни ги врзе денешните Албанци со жителите на Албанополис.

 

[Bratot]

Во антиката, римска, македонска, грчка, ваква-таква, зборуваат Полибиј и Плини, кој албанополис го сместуваат во Илирија!
Птоломеј исто така го потврдува тоа, време на рим!

На Кафказ ти сакаш таму да се, арно има нешто што и не нешто... ФОРМАЛНА ЛОГИКА.

А ако отишле од тука натаму, не знам не ме засега, тоа, дека се дојдени од таму тука, тоа маде во чибук.

Како ќе го потврдиш?

Имаш Тајм Машин?

Албанополис како град во Илирија за првпат е спомнат од Птоломеј во вториот век.

Претходно нема записи од ниту еден антички историчар за ова име на оваа територија.

Но, Албанополис веќе постоел во Ерменија, од многу порано.

Како и Албаноите и Аргонаутите.

Во 5 век ПРЕД нашата ера.

Изворот кој го цитираше Влора, вели пред да дојдат Илирите во 7 век пред нашата ера, делот на Албанија го населувале Келтите.

П.С. Не верувам во Дедо Мраз.

 

[Lavec]

За да се разбере суштината на проблематиката на “потеклото“ ќе го дадам примерот со Германците.

Германија во 18 и 19 век изроди големи имиња и таленти во науката и филозофијата, таму филозофијата доживеа огромен развој.
Откако ја осознаа и дефинираа разликата помеѓу “племе/племиња“ и “народ“, тие сватија дека мора веднаш да докажат дека Германците не се “збир на племиња од кои се формирала германска нација“ туку дека тие најпрво се осознале и оформиле во “народ“. Зошто ова било толку важно за нив. Нивната наука дефинирајќи ги поимите “племиња“ и “народ“ даваат одговор дека “народ“ всушност е “далеку повисоко ниво на свест“ отколку свеста која владее кај племињата. Ова е цела филозофија за која се напишани томови книги и студии, развој на свеста од племенско ниво до ниво и категорија на народ (кај нас и на Балканот воопшто, многу малку е преведено од оваа литература, скоро ништо и тука како и на форумов доминира теоријата на историскиот материјализам, која германците и многу други народи ја отфрлија уште многу одамна).
За да докажат дека се “народ“ а некаква нација која настанала врз основа на “племенска свест“ која е на далеку пониско ниво од свеста кај еден народ (ова е една цела филозофија која германската наука ја дефинира уште во 18 и 19 век, а подоцна прифатена од светската наука, тоа не е дефиниција од две-три реченици што ја среќаваме во учебниците и книгите за рајата), тие мораа да покажат дека имаат свој “теоним“ и “митологија“ помеѓу другите потребни факти. На својата древно-германска митологија работеа интезивно во 19-ти век (Вагнер со оваа проблематика се бавеше скоро цел работен живот), па за “народното име“ "Deutsch" најдоа теоним и тн., и формирањето на Германците во “народ“ го лоцираа некаде во 5-от век од н.е.

За Германците најголема навреда е да им кажеш дека тие се нација која потекнува од некакво племе (или племиња) и дека нивното име е име на некое племе, бидејќи свеста кај едно племе е далеку на многу пониско ниво отколку развиената свест на еден народ (за исконската вистина, божественото знаење, предвавилонската свест и тн.). Германците докажуваа во 19-тиот век дека нивната свест се развила и ја надминала свеста на “племе“ и се развила и го достигнала нивото на свеста на “народ“ и тоа уште во 5-от век. Постари народи од германскиот се еврејскиот, египетскиот, македонскиот , хеленскиот и уште неколку.
Она население кај кое свеста не се развила и останала на примитивно и пониско ниво, останале да бидат племиња и не се развиле и оформиле во народ.
Нациите се јавуваат многу подоцна од народите.
На Германците воопшто не им е толку важна нивната генетска композиција, дали кај нив има 60 % или 30 % келтски гени, бидејќи знаат дека тоа има далеку помала важност отколу тоа да дефинираат дека се народ (а не племе/племиња) оформен во 5-от век.