Ново откритие за човековата еволуција - 1.8М год. стар череп

[darmon]

Никогаш не вели никогаш. Колку човекот и да проучува, тој никогаш целосно нема да го знае минатото...., па така да можно е да е толку стар черепот

Освен ако во иднина не се создаде временска машина.
И дај не се заебавајте со годиниве, Господ ви е многу лут што го побивате напишаното во неговиот бестселер. Тој пишал дека сме стари 10000 години и крај на муабетот. Ако се налути само ко ке извади тоа копјето што фрла громови ке не испржи сите. Тој сите не сака подеднакво ама општо познато е дека ќотекот потекнува од рајот. Псссст.

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Господ ви е многу лут што го побивате напишаното во неговиот бестселер. Тој пишал дека сме стари 10000 години и крај на муабетот.

Во Библијата нема такво нешто
И денес се користи Anno Mundi - А.М. Години на Светот, години од настанокот на Светот. Тоа било 3761 година пред новата ера.
http://en.wikipedia.org/wiki/Anno_Mundi
Инаку за 10000 години старост на Homo Sapiens
http://en.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens

 

[Казаки]

Во Јули во Скопје гостуваше бугарскиот палеонтолог Николај Спасов кој одржа предавање на тема „Балканот како патека за најраното раселување на Homo sapiens кон Европа“.

Еден од последните научни трудови на проф. д-р. Николај Спасов во контекст на предавањето во Скопје

http://be-ja.org/author/nikolai-spasov/


Истражувањата на проф. д-р. Николај Спасов укажуваат дека низ Балканскиот полуостров поминале првите миграции на луѓето во Европа. За палеонтолошките откритија говорат и многуте наоди, како и пронајдени заби на хоминид, кој од страна на науката е веќе признат како последниот хоминид кој живеел во Европа.

Во текот на својата работа проф. д-р. Спасов открива траги од миграцијата на животинските видови од исток кон територијата на Балканот кои се случиле во периодот пред околу 2 милиона години. Тие миграции му дават основа за хипотезата дека првото навлегување на човечкиот род во Европа веројатно се одвивало пред околу 1.9-1.5 милиони години – значително порано од досегашните тврдења, дека првите луѓе почнале да ја населуваат Европа пред околу 1 милион години. Повеќе за времето и патиштата на раселувањето на првите луѓе, како и за природната околина (животна средина) од тоа време, проф. Спасов ќе раскаже за време на предавањето.

Ова тврдење на Спасов уште повеќе добива на тежина со откривањето на грузијскиот череп стар околу 1.8 м. год.

Неиздржливоста на теоријата за афричкото потекло на човекот беше начната со откритието во близина на Москва, Русија:

Earliest evidence of modern humans in Europe reported
Jan. 11, 2007
Courtesy University of Colorado at Boulder
and World Science staff
Updated Jan. 12

Modern humans who first arose in Africa moved into Europe as early as about 45,000 years ago, a new study indicates.

The evidence consists of stone, bone and ivory tools found under a layer of ancient volcanic ash some 250 miles south of Moscow, said John Hoffecker of the University of Colorado at Boulder.

“The big surprise here is the very early presence of modern humans in one of the coldest, driest places in Europe,” Hoffecker added. It’s “one of the last places we would have expected people from Africa to occupy first.”

http://www.world-science.net/othernews/070111_humans.htm
.

Братот, доста издржана е теоријата, ама за да се докажи потребен е човечки фосил на Балканот кој ќе датира од 1.9-1,5 милиони години. Но досега од тоа што е докажано е дека првиот Европеец е најден во Шпанија, стар околу 1,2 милиони години. Така што од сегашните откритија сигурни сме дека Гибралтар, е преминот на првиот Европеец од Африка кон Европа. Но ова откритие во Грузија сериозно може да ги смени досегашните тврдења и факти.

Најстариот Европеец откриен во Шпанија

МАДРИД (ДПА) - Шпанските научници открија останки од најстариот Европеец, објави дневниот весник "Еп паис". Научниците нашле преден катник кој живеел во северна Шпанија пред 1,2 милиони години.
Забот бил најден на наоѓалиште во планинскиот регион Сиера де Атапуерка во провинцијата Бургос каде што во 1994 година биле најдени останките на најстарите жители на Европа дотогаш познати за науката.
Научниците го класификуваа тој човек кој живеел пред 800 до 900 илјади години како "хомо предок". Уште не се знае на која класа припаѓа новонајдениот човек.
"Можеби тој е предок на хомо предокот, но ова не може засега да се потврди", вели научникот Хозе Марија Бермудез де Кастро.
Се проценува дека наоѓалиштето е старо 1,2 милиони години, но забот може да е дури и постар, вели Бермудез де Кастро. Наодот покажува дека европскиот континент бил населен од луѓе многу порано отколку што досега се претпоставувало.
"До почетокот на 1990-тите години луѓето претпоставуваа дека Европејците живееле пред 500 илјади години", изјави Бермудез де Кастро.
Наоѓалиштето во Атапуерка покажа дека Европа била населена многу порано, вели Де Кастро.

http://star.vest.com.mk/default.asp?id=137484&idg=7&idb=2111&rubrika=Kaleidoskop

 

[Bratot]

Братот, доста издржана е теоријата, ама за да се докажи потребен е човечки фосил на Балканот кој ќе датира од 1.9-1,5 милиони години. Но досега од тоа што е докажано е дека првиот Европеец е најден во Шпанија, стар околу 1,2 милиони години. Така што од сегашните откритија сигурни сме дека Гибралтар, е преминот на првиот Европеец од Африка кон Европа. Но ова откритие во Грузија сериозно може да ги смени досегашните тврдења и факти.

http://star.vest.com.mk/default.asp?id=137484&idg=7&idb=2111&rubrika=Kaleidoskop

Отсуството на докази не значи и доказ на непостоење.

Не се работи за трка со неандерталци, поентата е да се прифатат и поинакви гледишта од досегашните, тоа ќе биде доволно.
Нам не ни е потребен приматот - “првите Европејци“, затоа не е нужно да најдеме 2м стар скелет на Балканот. Иако би било баш спектакуларно

Се надевам се разбираме.

 

[Казаки]

Отсуството на докази не значи и доказ на непостоење.

Не се работи за трка со неандерталци, поентата е да се прифатат и поинакви гледишта од досегашните, тоа ќе биде доволно.
Нам не ни е потребен приматот - “првите Европејци“, затоа не е нужно да најдеме 2м стар скелет на Балканот. Иако би било баш спектакуларно

Се надевам се разбираме.

Точно е дека отсуството на докази не значи и доказ на непостоење. Ама поентата ми беше, доколку се открие човечки фосил на Балканот од периодот помеѓу 1,9-1,5 милиони години, тезата на бугарскиот научник ќе добие на големо значење и таа ќе биди верифицирана во светската наука како факт и веќе нема да има статус на теза! Со ова уште посилно ќе се потврди најновото откритие во Грузија и неговата конекција со Европа преку Балканот. Така да се дури немаме опиплив или видлив доказ, тезата на бугарскиот научник ќе тежина на „теза“, а не на факт. Ова го пишувам според логичен редослед на настаните, како би требало да се пишува тој дел од историјата на човештвото во иднина, а можеби и целата оваа концепција ќе испадни грешна.

Па така, здравје боже, можеби во иднина да биди откриен уште постар фосил во Украина или во Шпанија, од тој што можеби ќе биде откриен на Балканот, ама тоа е веќе „шта би било кад би било?“.

 

[Bratot]

Точно е дека отсуството на докази не значи и доказ на непостоење. Ама поентата ми беше, доколку се открие човечки фосил на Балканот од периодот помеѓу 1,9-1,5 милиони години, тезата на бугарскиот научник ќе добие на големо значење и таа ќе биди верифицирана во светската наука како факт и веќе нема да има статус на теза! .

Казаки, веројатно од брзање не го дочита текстот за наодите на Спасов.
http://be-ja.org/issues/2012-2-2/Be-JA_2-2_2012_1-24.pdf

На твое задоволство ете, пронајдени се остатоци од прастари луѓе, пронајдени се и други материјални докази за поткрепа на присутноста низ Балканскиот полуостров. Не станува збор за поставување нова хипотеза туку за нејзино практично докажување, бидејќи оваа теорија одамна е присутна.

Она што сега се надоврзува на овие наоди е правецот на миграцијата на тие праисториски луѓе, наместо Африка како што досега се веруваше, најверојатно првите луѓе барем во овој дел на Европа се со евро-азијско потекло.
Затоа и во англискиот текст професорот Хофекер од Универзитетот во Колорадо изразува чудење како е можно најстариот “модерен“ човек да е пронајден 200км јужно од Москва, на кој начин тие наши претци ’незабележано’ прошле дури толкав пат од Африка да стигнат до северно-источна Европа.

 

[Кариес]

Сета наука која преовладува денес (влече корени од 2-3 века порано) во светот е во насока на верифицирање на ционистичките конструкции, потврда на напишаното во Библијата, избран од Бога народ, и т.н. ЗАТОА :
1. Прво - тајмингот на креацијата на светот е датиран на некаде пред 6-7 илјади години (затоа на пр. и градбата на пирамидите во Гиза е проектирана околу 3-иот милениум пред н.е. - едноставно, така си пресметале врлите “научници користејќи ја Библијата, без притоа да имаат фактичка потврда од терен за тоа. Кога археологијата ги демантирала тогаш се бара повторно некој цврст потпирач на кој ќе се потпрат “историските“ конструкции. Тоа се прави преку втората метода, а тоа е
2. Ако веќе еволуцијата е “во игра“ тогаш дај да ја насочиме во наша насока. Е тогаш се бара потеклото на ПРВИОТ човек во Африка. Зошто во Африка? Затоа што ПОТЕКЛОТО на СЕМИТИТЕ е од источна Африка (Етиопија, можеби малку Судан и Сомалија). Се сеќавате каде е пронајдена Луси? Тоа значи : -ќе го бараме првиот човек на територијата од каде НИЕ потекнуваме, а потоа заклучокот лесно ќе си дојде сам од себе (штом првиот човек е најден во прапостојбината на Евреите, тоа значи дека првиот човек е предок на Евреите, значи - човештвото потекнува од Евреите - па прочитајте ја Библијата, целата е преполна со сугестии кои водат кон тоа), со тоа и напишаното во Библијата ќе се потврди и т.н.
3. Ако и се најдат некаде на друго место (континент) исто така стари или постари коски, глупавите (или злонамерни) “научници“ веднаш носат заклучоци дека таму тие МИГРИРАЛЕ (?!?) од Африка... И тоа од источна Африка! Значи, што сакате кажувајте, какви сакате теории носете - човештвото едноставно МОРА да потекнува од Етиопија.... Дури има теорија дека 2-те милијарди Кинези потекнуваат од некои 20-тина хоминидни мајмуни кои се одвоиле од останатите афрички и се населиле на територијата на Кина. (замислете, генетски тоа го утврдиле). Што би рекол Кили : “а бе немој да ме ј...ш!“ .

И која е гаранцијата дека од одредена коска од пред два милиони години настанала другата коска од пред милион години, а од неа настанала онаа од пред 100 000 години? Видел некој? Го набљудувал процесот? Со што ќе ми докаже дека БАШ ОД ТАА коска (или мајмун) настанал хомо сапиенс? Како? И зошто баш од мајмун (иако за воља на вистината сеуште суштествуваат такви артефакти меѓу нас и тоа на високи поизиции)? Зошто не од свиња со која исто така делиме голема генетска сличност? Затоа што свињите не им се “кошер“ на Евреите? Зошто не од пченка? (Тиквите се на високи позиции)...
Имам непријатно чувство дека човештвото е заложник на еврејската наука, еврејската уметност (музика, филм и сл.). на еврејската филозофија, еврејската религија, еврејскиот монетарен систем... Можеби сум неправеден кон нив затоа што Евреите и Ционистите не се едно исто, но колку повеќе се запознавам со механизмите на кои функционира денес светот толку повеќе сум згрозен...

 

[red baron]

Дури има теорија дека 2-те милијарди Кинези потекнуваат од некои 20-тина хоминидни мајмуни кои се одвоиле од останатите афрички и се населиле на територијата на Кина. (замислете, генетски тоа го утврдиле).

Една от теориите на антрополозите за потеклото на кинезите и целата монголоидна раса е дека овие потекнуват от Sinanthropus pekinensis нарекуван от антрополозите Пекингски човек. Живеел е преди 700 000 години. Последно читав дека некои ja оспоруват оваа теориja, али навистина личи на монголоид
http://en.wikipedia.org/wiki/Peking_Man

Еве един саjт со антрополошки реконструкции на сите видови хоминиди
http://antropogenez.ru/reconstructions/

 

[Кариес]

Вакви пекиншки сурати има и ден денес во моето окружување. Значи, еволуцијата е процес што сеуште тече

 

[radiomileva]

денешните луѓе се продукт од неброени миксови помеѓу разните хоминиди кои егзистирале низ времето...
не постои ниеден посебен вид од кој настанавме...

африка немала Неандерталци...
но, речиси вчера е откриено дека
The results (~11.7–16.3 ka) support a terminal Pleistocene chronology for the Iwo Eleru burial as was also suggested by the original radiocarbon dating results and by stratigraphic evidence.
Европа и светот се веќе населени...а Неандерталците исчезнати...освен некој посебен вид во Африка...

Our findings are in accordance with suggestions of deep population substructure in Africa and a complex evolutionary process for the origin of modern humans. They further highlight the dearth of hominin finds from West Africa, and underscore our real lack of knowledge of human evolution in that region.
http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0024024

 

[Кариес]

А бе печалбари се тоа, што да му правиш - за корка леб (“Азуланти“)

 

[radiomileva]

теоријата надвор од африка е интересна, но недокажана од антропологијата...
Based on the analysis of 3-D landmark data from skull surfaces, scientists from Stony Brook University New York, the Senckenberg Center for Human Evolution and Palaeoenvironment, Eberhard-Karls Universität Tübingen, and the University of Minnesota provide compelling support for the hypothesis that Homo floresiensis was a distinct Homo species.
http://www.sciencedaily.com/releases/2013/07/130710182420.htm

генетиката, главно е базирана на еволутивната наука, трасирана од дарвин...

главни поенти, меѓу другите се variances i molecular clock...
highest variances во африка може да се и од наодот во нигерија од погоре спомнат, бидејќи хаммер 2011 откри дека африканците се сексале со непознат хуманоид...
http://www.pnas.org/content/108/37/15123

тие гени ги нема надвор од африка...бесмислено е да се тврди дека сексот бил после оут од африка, бидејќи хоминидот живеел непојмливо долг период во африка...

molecular clock е поим за генетската мутација...
пример, ние Македонците сме 27.5% од Y dna hg I-P37.2, некои наши отишле во сардинија, настанала мутација, па сега 40 ли 60 ли % од сардинија се од Y dna gf I-26 ли беше, која настанала од нас....повеќе кај Отци темата..

генетичарите ги испитаа останките од последниот руски цар...
ги споредија гените од царот со живи му роднини...
открија мутација...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8630496
за неполни 100 г. се случила мутација...

тоа ја негира тезата за мтдна ева, теоријата надвор од африка...

истото е потврдено и со 45 members of a large maternally linked group во австралија...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1914922/

мутациите се пребрзи за да имало излез од африка....

врз база на molecular clock ние сме се одделиле од мајмуните пред 5-7 мил. години...
но, според потврдените мутации, тоа време е скратено за најмалку 40-50 пати, т.е. луси мајмунката живеела со Неандерталците ...?????

што со мајмуните??

досега се потепаа да докажат дека сме најпаметните мајмуни...
но, For genes to be expressed, DNA must be transcribed into messenger RNA (mRNA), which then code for proteins, the biological building blocks and engines that drive cellular function. Although humans and chimpanzees share highly similar genomes, previous studies have shown that the species evolved major differences in mRNA expression levels. Many of these differences were thought to indicate areas of evolutionary divergence, thus pointing to genes important for human-specific traits.
http://www.sciencedaily.com/releases/2013/10/131017144632.htm

 

[radiomileva]

науката е базирана на еволуционизмот..контра креативизмот...за кои ич не ми е гајле...
еволуционизмот се базира на Дарвин, ---Луси-човек..не одиме пред тоа...
од Луси до мене се потребни илјадници фосили кои би докажале еволуција...
такво нешто-нема.

напротив, се покажуваат се нови видови хоминиди, на кои им нема крај....
можеби Луси се претворила во стотици видови, кои би ги објасниле хоминидите, но нема линк од Луси до мене....

и покрај тоа, еволуционистите не попуштаат...напротив...

нашиот мозок работи врз база на илузиии...она што го гледаме и опишуваме, не е реално...
модерниот човек што го замислуваме, е скорешен, но тој не е чист човек, тој е микс од повеќе хумани видови....
блгарот, постирал слика од хоминид...и што од тоа?
Вашето лице може да се е извајано од ѓубре ДНК.
http://www.newscientist.com/article/dn24462-your-face-may-have-been-sculpted-by-junk-dna.html
значи, не од еволуција...

јас се сметам за Македонец...тоа е мојата етничка припадност...
Your Ethnicity Determines the Species of Bacteria That Live in Your Mouth; it is a reflection of genetics, not environment.
http://blogs.smithsonianmag.com/science/2013/10/your-ethnicity-determines-the-species-of-bacteria-that-live-in-your-mouth/

гледаме дека наодите на врвната наука, од вчера, се контрадикторни на многу вкоренети поими...

што ако најдеме останки од некого во МКД или каде било, стари 5 мил. год или 2 мил. год?
ништо...
тоа би бил вид , кој е не е контабилен со нас, т.е. ние со него...
--- надополнето: 9 ноември 2013 во 00:24 ---
ова е може за друга тема,но...
луѓе, се спремаат да излезат од африка...на број, 10.000 луѓе...
пола мажи, пола жени, да речеме..

според генетиката, ние сме од една жена, од еден маж....

прво, сите ли тие 5.000 жени имаа иста днк?
прво, сите ли тие 5.000 мажи имаа иста днк?

невиден инцест...но, тоа не е проблем, ни поента...

попат, никој ли немаше секс со други луѓе?
попат, дали оваа група ги истреби сите други групи луѓе?
попат, дали оваа група луѓе стана генетски некомпактибилна за репродукција со другите групи луѓе?

кога излегоа од африка, тоа беше the founder effect.

но, да речеме, денешните мтДНА групи покажуваат дека имало another evolutionary bottleneck.

според тазе студија, У Адам можеби живеел пред 237,000 and 581,000 years ago...?????
Mendez et al., “An African American Paternal Lineage”: 454–59.

каде се фосилни остатоци од човек помеѓу 237,000 and 581,000 years ago...?????
ако Адам е толку стар, во африка би требало да има 56.000.000 у дна хг....
но, тоа не е случај...

за околу 50.000 г. бројот на у дна хг надвор од африка е неколу илјади...
но, во африка, од каде потекнуваме демек, слабо одат со ген мутации...
нешто, не е во ред...

 

[Кариес]

Нема фосилни остатоци оти луѓето не умирале бе брат.
Во сите митологии има приказни како смртта дошла меѓу луѓето, како слегла на земјата, или како се појавила смртта кај луѓето

 

[radiomileva]

незнам колку е познато..
црните, ако се над 37 паралела (географски), имаат проблеми со витаминот Д...
Македонија, на пример, е над 37 паралела...

какви се тие проблеми?
на пример, болеста рак...
научниците "found lingering disparities for 13 types of cancer after accounting for socioeconomic status, stage at diagnosis, and treatment: bladder, breast, colon, endometrial, lung, ovarian, pancreatic, prostate, rectal, testicular, and vaginal cancer; Hodgkin's lymphoma; and melanoma. For each one, there is a vitamin-D connection.
секако, тука има многу повеќе болести, кој сака, може да ги најде..

geneticist Rick Kittles at the University of Chicago suggests that upwards of 75 percent of African-Americans are deficient in vitamin D.

нејасно е, како е можно ваква анемична популација,која би имала проблеми со органите за репродукција, машки и женски, да го насели светот ?