Масони

El Bohemio

Silver Gate
Член од
6 јули 2009
Мислења
1.058
Поени од реакции
943
pobaraj go imase na kanal5 i na jutjub.


мислиш за Груевски ? Да знам го имам гледано, ама реков дека освен него немам видено некој друг јавно да коментира дека е масон, ако имате од некој друг позната личност или не сеедно пуштете линк.
 
Член од
19 август 2008
Мислења
848
Поени од реакции
130
Во Македонија не верувам дека некој друг излегол јавно.
Во Србија имаше неколкумина...
Еве едно извонредно добро интервју, во кое се објаснува многу за масонеријата, со човекот кој неколку години беше Голем Мајстор на Србија, Драган Мартиновиќ (инаку извонреден сликар):
http://www.rtrs.tv/av/player.php?id=2881&x=1
 
Член од
17 јануари 2009
Мислења
263
Поени од реакции
34
Во Македонија не верувам дека некој друг излегол јавно.
Во Србија имаше неколкумина...
Еве едно извонредно добро интервју, во кое се објаснува многу за масонеријата, со човекот кој неколку години беше Голем Мајстор на Србија, Драган Мартиновиќ (инаку извонреден сликар):
http://www.rtrs.tv/av/player.php?id=2881&x=1
Prekrasno,no coment brat so srce i um.
 
Член од
4 мај 2009
Мислења
2.476
Поени од реакции
5.545
Kako prvo mislam deka ne si strucen da kazuvas dali e toa taka ili ne e vo praktika oti ti ne si mason za da mozes da tvrdis nesto na ovaa tema,kako vtoro jas citirav izjava od mason 33ti stepen.Za da ti potvrdam deka toa e taka eve ajde najdi mi informacija dali e ubien ili ne zarobeniot meksicki general Santa Anna za vreme na vojnata so USA pomegju meksiko i USA iako bil osuden na smrt so strelanje?Uste ednas ke konstatiram deka poloso e ,poopasno e da mislis deka znaes(a da neznaes) otkolku da ne znaes.
Ја разбирам твојата неспособност за логичка аргументација, ама не ја разбирам агресијата. Генерал Санта Ана..??!! Не разбирам каква врска има тој со мојата забелешка? Ти презентирав логички несоборлив аргумент на кој немаш одговор и нема потреба да бидам масон за да ја побијам твојата неодржлива генерализација. Ако само масони можат да разговараат на оваа тема, тогаш си го промашил форумот -- овој форум е отворен за сите, извини. Ти ветувам дека во иднина ќе ги игнорирам твоите постови (особено кога папагалски го цитираш твојот далеку пософистициран брат, зидарски)

Секое добро,
 
Член од
17 јануари 2009
Мислења
263
Поени од реакции
34
Ја разбирам твојата неспособност за логичка аргументација, ама не ја разбирам агресијата. Генерал Санта Ана..??!! Не разбирам каква врска има тој со мојата забелешка? Ти презентирав логички несоборлив аргумент на кој немаш одговор и нема потреба да бидам масон за да ја побијам твојата неодржлива генерализација. Ако само масони можат да разговараат на оваа тема, тогаш си го промашил форумот -- овој форум е отворен за сите, извини. Ти ветувам дека во иднина ќе ги игнорирам твоите постови (особено кога папагалски го цитираш твојот далеку пософистициран брат, зидарски)

Секое добро,
Hahahaha ne se zesti tolku de jas samo sakav da ti ukazam dokolku samiot sakas da procepkas po netov za da najdes potvrda na onoj citat koj go prativ za koj ti ne se soglasuvas i daleku od toa deka ne treba da se debatira no bidejki ti e tesko da pobaras eve jas ke ti kazam za sto stanuva zbor.Znaci vo vojnata USA trupite pobeduvaat go zarobuvaat Santa Ana koj im e neprijatel broj eden i go osuduvaat na smrt so strelanje.Po negovoto legitimiranje kako brat mason USA generalite po naredba na predsedatelot na USA go osloboduvaat istiot koj zaminuva vo nemu poznat pravec i ova go napisav samo kako dokaz za citatot koj go postirav a koj go imam slusnato od mason so dolgogodisno iskustvo kako dokaz deka toa ne se prazni zborovi.I ne sum tuka za da tebe te ubeduvam vo nesto tuku da go iznesam svojot stav za da citatelite imaat slika i za drugata strana.
 

BeatMaster

The Rising of The Neofit
Член од
22 септември 2009
Мислења
51
Поени од реакции
5
Ти ова во некое книџе го имаш прочитано? Без навреда...
Масонството НЕ Е тајно од 1717-та година... тоа што информациите до тебе не стигнале во последниве 300 години, е друг момент.
Не знам како да ти објаснам без да навлегувам многу во темава. Искрено, не сакам да се замарам со овие работи, ме заболува глава кога мислам на Масони, тајни друштва, заговори и срања.
Едноставно ќе кажам, СПОРЕД МЕНЕ (!!) масонството е тајна и ќе остане тајна. А тоа што по сите медиуми се збори за тоа, тоа е друга работа. Јас на медиумите гледам како оружје за перење на мозоци на повеќето жители зависни од нив. Другото е само гола вода, не сакам да навлегувам во детали, ова е само прашање на ЛИЧНИ ставови.

МОЛАМ?!?!?!?!? Кога сум рекол дека масонството е религија?!
Не реков дека ти го изјави тоа, туку тоа е мој став, а се сложив со тебе за оној факт дека многу "масони" не можат да се пронајдат себе си во масонството. Очигледно грешам, но јас гледам на масонството како на религија. Проштевај, ако не е Прочка дојдена уште :smir:


Да, да, се разбира. На некој кој не сака да види, и пред очи да му ставиш работи, нема да ги познае.
Дали ???


Ма нема проблем... да се врти муабетот само... Сепак - имаш многу големи заблуди.
Има една поговорка, која вели: Да мислиш дека знаеш е пострашно отколку да не знаеш...
И да имам големи заблуди, не сакам да навлегувам во нешто што не сакам да го правам дел од мојот живот.
А за тоа што МИСЛАМ дека знам - не!! Знам дека не знам. И нема да знам, зашто не сакам. Ако сакав, бар ќе се заинтересирав. Ама, јас само искажувам мислење.
Поздрав:smir::smir::smir::smir::smir:
 

Сталин

Висарионович
Член од
24 декември 2008
Мислења
239
Поени од реакции
11
Ме интересира нешто околу масоните кои биле лидери на држави па ако знае некои од Ѕидарски или Сомотеитбе нека ми одговори.
Пишувано е дека многу претседатели, премиери и.т.н биле во масонските ложи. Е сега во случај на војна кога треба да се донесат одлуки каде има можност да загинат многу луѓе, како тоа тогаш се одвива кога според масоните како големи религиозни луѓе со огромна моралност може да дадат наредба каде што умира народот?
 
Член од
17 јануари 2009
Мислења
263
Поени од реакции
34
Ме интересира нешто околу масоните кои биле лидери на држави па ако знае некои од Ѕидарски или Сомотеитбе нека ми одговори.
Пишувано е дека многу претседатели, премиери и.т.н биле во масонските ложи. Е сега во случај на војна кога треба да се донесат одлуки каде има можност да загинат многу луѓе, како тоа тогаш се одвива кога според масоните како големи религиозни луѓе со огромна моралност може да дадат наредба каде што умира народот?
Ajde za da ne nabrojuvam nekoi strani predsedateli cii istorii pomalku gi poznavame ke ti go dadam za primer JB Tito.Nitu jas nitu bilo koj drug mason ne moze da kaze stav masonski tuku samo licen stav po odredeni prasanja zatoa kaj i da sretnes stavovi za nekoi raboti svati deka toa se stavovi na opredeleni masoni a ne na masonerijata.
 
Член од
19 септември 2009
Мислења
44
Поени од реакции
2
Ajde za da ne nabrojuvam nekoi strani predsedateli cii istorii pomalku gi poznavame ke ti go dadam za primer JB Tito.Nitu jas nitu bilo koj drug mason ne moze da kaze stav masonski tuku samo licen stav po odredeni prasanja zatoa kaj i da sretnes stavovi za nekoi raboti svati deka toa se stavovi na opredeleni masoni a ne na masonerijata.
А нели мислиш ли дека еден таков претседател кој што дава таква ,ајде да ја наречеме наредба за војна во која што можат да загинат илјадници луѓе,а е член на масонска ложа каде моралните принципи и вредности се на високо ниво,треба да го преиспита своето членство,од проста причина што правилата на масонеријата ги почитува само кога се наоѓа во објектот на ложата,а надвор од неа се раководи според свои сопствени убедувања и ставови кои се сосем спротивни,освен ако не се зеднички.:toe:

Прашање до зидарски:

Дали постои спор или докажување се разбира неофицијален меѓу Француската масонска ложа и Англиската масонска ложа,за тоа која ложа е постара. Односно за потеклото на масонеријата како движење,нејзините почетоци,итн...?
 
Член од
17 јануари 2009
Мислења
263
Поени од реакции
34
А нели мислиш ли дека еден таков претседател кој што дава таква ,ајде да ја наречеме наредба за војна во која што можат да загинат илјадници луѓе,а е член на масонска ложа каде моралните принципи и вредности се на високо ниво,треба да го преиспита своето членство,од проста причина што правилата на масонеријата ги почитува само кога се наоѓа во објектот на ложата,а надвор од неа се раководи според свои сопствени убедувања и ставови кои се сосем спротивни,освен ако не се зеднички.:toe:
Vidi sega ova sto me prasuvas e licno viduvanje,jas nitu sum bil nitu verojatno ke bidam vo takva uloga za da znam iskustveno da ti odgovoram.Mozam od druga strana da ti kazam deka posle brodolom ako ostanat 2ca preziveani i se drzat za drvo koe ne moze da gi izdrzi dvajcata tuku samo edniot od niv dokolku edniot se oslobodi od drugiot toa ne e kriminal oti podobro da se spasi eden otkolku da se udavat obajcata.Spored mene da se boris ,da vojuvas za da izvojuvas sloboda za sebe i za svojot narod e edno a drugo e da vodis osvojuvacki vojni.Prvoto go opravduvam a vtoroto ne.
 
Член од
19 септември 2009
Мислења
44
Поени од реакции
2
Чисто ме интересираше дали еден таков претседател кој води освојувачки војни,а е член на масонска ложа треба да ја напушти ложата или да остане?
 
Член од
19 август 2008
Мислења
848
Поени од реакции
130
Дали постои спор или докажување се разбира неофицијален меѓу Француската масонска ложа и Англиската масонска ложа,за тоа која ложа е постара. Односно за потеклото на масонеријата како движење,нејзините почетоци,итн...?
Не, не постои таков спор. Сите Големи Ложи во светот имаат прифатено дека Англиската е најстарата Голема Ложа. За секоја Голема Ложа точно се знае кога е формирана. Англиската е прва - во 1717-та година.
Исто така - прифатено е дека најстарата поединечна ложа во светот и почетокот на современото масонство е во Шкотска. Причината заради која Шкотска формира Голема Ложа многу подоцна од Англија, е тешкотијата да се унифицира работењето на Шкотските ложи (за на крај да се договорат дека нема да го унифицираат, а сепак ќе формираат Голема Ложа).

Чисто ме интересираше дали еден таков претседател кој води освојувачки војни,а е член на масонска ложа треба да ја напушти ложата или да остане?
Доколку некој од браќата смета дека тоа што тој го направил не е според масонските принципи - тогаш ќе го повика на масонски суд. Имало вакви случаи во минатото.
 
Член од
4 мај 2009
Мислења
2.476
Поени од реакции
5.545
Доколку некој од браќата смета дека тоа што тој го направил не е според масонските принципи - тогаш ќе го повика на масонски суд. Имало вакви случаи во минатото.

Кои се
можните консеквенции? (освен исклучување, како најсериозна санкција). На еден друг форум наведе пример за масон кој се поднапил во кафеана (кој носејќи масонски прстен и приврзок го нарушил угледот на братството). Еден постар масон кој исто така бил присутен вечерта и го видел како се тетерави го чекал да излезе од кафеаната и со клуч му ја изгребал колата како опомена за однесувањето. Јас ова го протолкував како симболички акт на предупредување за недоличното оденсување. Дали алкохолизираниот масон бил повикан на масонски суд? Колкава е толеранцијата кога се работи за немасонско однесување? Ако прашањето е прешироко за одговор, за кои престапи во регуларната масонерија нема толеранција? И кои/какви се административните санкции?

Малку off topic -- следејќи ги твоите одговори на неколку други форуми околу масонеријата недостасуваше македонски превод на два термина. Еве ги моите сугестии: charter = повелба, landmark = одредница.

 
Член од
19 август 2008
Мислења
848
Поени од реакции
130
Доколку некој од браќата смета дека тоа што тој го направил не е според масонските принципи - тогаш ќе го повика на масонски суд. Имало вакви случаи во минатото.

Кои се
можните консеквенции? (освен исклучување, како најсериозна санкција). На еден друг форум наведе пример за масон кој се поднапил во кафеана (кој носејќи масонски прстен и приврзок го нарушил угледот на братството). Еден постар масон кој исто така бил присутен вечерта и го видел како се тетерави го чекал да излезе од кафеаната и со клуч му ја изгребал колата како опомена за однесувањето. Јас ова го протолкував како симболички акт на предупредување за недоличното оденсување. Дали алкохолизираниот масон бил повикан на масонски суд? Колкава е толеранцијата кога се работи за немасонско однесување? Ако прашањето е прешироко за одговор, за кои престапи во регуларната масонерија нема толеранција? И кои/какви се административните санкции?
Најголемата санкција е исклучување од братството! Нема ништо полошо од тоа.
Искрено - постапката на постариот кој ја изгребал колата е исто толку немасонска! Апсолутно не се согласувам со тоа и не смее така да се постапува. Не можеш да бараш некој да се придржува до правилата, а ти самиот да ги нарушуваш со идеја дека на тој начин опоменуваш некого!
Дали бил алкохолизираниот повикан на масонски суд, не знам - тоа веројатно знае somoteitbe, тој ја објави конкретната сторија. Не верувам дека некој би бил повикан на суд заради алкохолизам, туку поскоро ќе се обидат браќата да му помогнат да излезе од таа ситуација. Се разбира, сосема друго е ако направи прекршок додека е под дејство на алкохол.
Регуларната масонерија има јасни правила, кои произлегуваат од три основни концепти: Ритуалот, Уставот, Ancient Charges (старите обврски).
Во овие три се изложени јасно и казните и прекршоците. Најголемата казна е исклучувањето. Прекршоците за кои тоа може да се случи... ќе наведам неколку примери:
Било каков кривичен прекршок (доколку масонскиот суд одреди дека државниот суд те осудил правилно, а не како предмет на политички прогон, заради слобода на говорот на пример...). Изневерување на сопствената сопруга (за ова веднаш следи исклучување - Иво Андриќ е исклучен заради ова!). Соблазнување на сопругата, детето, мајката или сестрата на друг брат. Издавање на тајните (знаците за распознавање, и деловите од ритуалот кои се однесуваат на тие знаци). Ова се стандардни правила кои важат во сите држави, затоа што произлегуваат од Ancient Charges и од Ритуалот.
Толеранцијата за помали прекршоци зависи од општеството во кое се наоѓа ложата. Исто така зависи и од самата локална култура на ложата. Има општества, средини, во кои веднаш се санкционира со најстрогата казна. Има општества во кои прво се трудат да му помогнат на братот кој згрешил, да излезе на прав пат, да се покае, да докаже дека било моментална грешка... па ако тој упорно продолжува, тогаш се санкционира. Помали казни може да вклучуваат јавна опомена (ова иако звучи несериозно, сепак е многу срамна и многу голема казна во самата ложа - сепак, тоа е друштво на луѓе кои треба да се водат по највисоки принципи и вредности), може да вклучува исклучување од ложата во рок од една година... тоа веќе се регулира од таканаречените "by-laws", кои се еден вид локални закони кои самата ложа ги има, како дополнување на постоечките во Ритуалот, Уставот, Charges.


Малку off topic -- следејќи ги твоите одговори на неколку други форуми околу масонеријата недостасуваше македонски превод на два термина. Еве ги моите сугестии: charter = повелба, landmark = одредница.
Многу сум ти благодарен за преводите. Не ми е проблем да зборувам општи работи за масонството на македонски, но имам проблем со конкретни зборови, кои ги знам само на англиски и никогаш не сум ги чул на македонски. Не секогаш преводот во речник одговара на вистинското значење на зборот, но конкретните преводи ти се многу точни.
 
Член од
4 мај 2009
Мислења
2.476
Поени од реакции
5.545
Најголемата санкција е исклучување од братството! Нема ништо полошо од тоа.
Искрено - постапката на постариот кој ја изгребал колата е исто толку немасонска! Апсолутно не се согласувам со тоа и не смее така да се постапува. Не можеш да бараш некој да се придржува до правилата, а ти самиот да ги нарушуваш со идеја дека на тој начин опоменуваш некого!

Ниту јас би се согласил со таква постапка. Многу ми се блиски твоите морални стандарди и начин на расудување. Масонските морални кодови се базираат на христијанските (што е природно со оглед на културната матрица во која настанало масонството). Во многу „христијански“ (наводнициве може и да се отстранат) заедници, темелните морални вредности се релативизирани, се сфаќаат како архаични прикаски, и, за жал, ретко се исполнуваат. Како православен христијанин непријатно ми е да признаам што се` се случува во православните земји. Кај масоните постои висок степен на доследност не само во оснос на зачувување на традицијата, туку и на исполнување. Секој кој се стреми кон возвишени идеали и ги исполнува без да очекува надомест е достоен за почит.



Многу сум ти благодарен за преводите. Не ми е проблем да зборувам општи работи за масонството на македонски, но имам проблем со конкретни зборови, кои ги знам само на англиски и никогаш не сум ги чул на македонски. Не секогаш преводот во речник одговара на вистинското значење на зборот, но конкретните преводи ти се многу точни.
Јас ти благодарам за одговорите и доблесниот пристап во дискусиите.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom