Креационизам наспроти еволуционизам

Член од
5 септември 2007
Мислења
3.848
Поени од реакции
960
Мислиш дека разбираш, а уствари не е така.
За воопшто да почнеш да дискутираш за Камбриската експлозија, прво треба да прифатиш дека се случила пред нешто повеќе од 500 милиони години. Само уште да утврдиме дали е тоа пред потопот или после тоа.
Воопшто нема причина да се прифатат некакви си измислени и од ракав истресени "500 милиони години". Камбриската експлозија самостојно, значи без никаква помош на библиските извештаи или христијаните, ги урна очекувањата на еволуционистите и го потврди симултаното НЕЕВОЛУТИВНО создавање на сите животни облици одеднаш.

--- надополнето ---

Пак манипулираш...... таа мечка не е месојадец....
Не манипулирам. Јас реков погоре дека таа мечка не е месојадец т.е. дека е вегетеријанец и се рани со бумбусово дрво.

Чорбаџија напиша:
Голем број животни денес имаат остри заби, но во основа се вегетеријанци. Големата панда има остри заби како и месојадците, а сепак се храни со бамбус.
Значи таа има големи и остри заби, а сепак не се храни со месо, туку со растителна храна.

Дај ми бе слика од тигар како пасе....
Прочитај го уште еднаш текстот погоре што го пишав на оваа тема. Таму се убаво објаснив.
 
Член од
19 август 2007
Мислења
941
Поени од реакции
302
Воопшто нема причина да се прифатат некакви си измислени и од ракав истресени "500 милиони години". Камбриската експлозија самостојно, значи без никаква помош на библиските извештаи или христијаните, ги урна очекувањата на еволуционистите и го потврди симултаното НЕЕВОЛУТИВНО создавање на сите животни облици одеднаш.
Камбриската експлозија, самостојно, се случила пред 500 милиони години. Неможе геологијата пола да важи, а пола не. Така да ако за тебе важат наодите од Камбриската експлозија (како и да си ги сфатил) тогаш мора да важи и периодот кога таа се случила.
Или ќе почнеш сега и за геологизам да збориш?
 

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.277
Кога Ное ја направил арката во неа ставил животни. Ако на страна тргнеме инсекти бактерии и вируси тој требало да собере околу 31.000 вид на денес познати животни од рептили, цицачи, птици и амфибии. Не ги рачунаме рибите и инсектите.
Е сега Бог му наредил да земе пo 7 машки и женски од чистите и по две од нечистите животни. Во библијата се наброени неколку нечисти животни али се на се мислам не повеќе од 10-20 (ќе рачунам дека се 100). Значи не е точно дека зел по еден пар туку зел по 7 пара (7 машки и 7 женски) од секое чисто животно. Ако биле 30.900 чисти, тоа би значило дека (без инсекти и риби) на арката собрал 432.000 чисти и околу 200 нечисти примероци. Тука навистина имали и 14 глувци или 14 врапчиња, или 14 мачиња 14 верверички и 14 мрмоти... но и 14 слонови 14 мечки (14 бели, 14 обични 14 гризлија) 14 лавови 14 жирафи 14 крокодили 14 алигатори 14 кајмани 14 тапири 14 творви, 14 кенгури, 14 ноеви 14 горили, 14 нилски коња, 14 ирваси, 14 бизони, 14 крави 14 бафала 14 тигрови 14 коња....
Значи позамашна бројка. да ги наредил во 8 реда и во висина во 10 реда тоа би било по 5400 животинки наредени една до друга. ако на глувче му е доволно5 сантими, на нислки коњ му треба 2 метра али ете да му треба во просек по 20 сантими на животно простор тогаш ќе имаме низа од добиваме негде околу 1 километри долга низа, (шо треба да ја собере во брод долг 140 метра! значи 8 низа на кафези со по 10 реда над нив почнувајќи од најкрупните долу па погоре поситните.
Е сега треба и храна, една веверичка или глушец ќе изедат дневно 5-10 грама но една крава или слон или жирафа, мечка колку и да биле млади би им требало и по 10 килиграми. Но еве во просек дека секој јадел 100 грама храна и испил по 100 милилитри вода. 432.200 животни за 40 дена ќе изеде околу 1720 тони храна и испил толку и вода. Значи Ное со жената синовите и снаите утовариле 3440 тони терет во брод. ако секој од нив дневно утоварил по 2 тони (40 вреќи по 50 кила) или 16 тони на ден само утоварот би траел 215 дена. Водата внесена пред 100 дена во моментот на испловување веќе ќе биде усмрдена. али ако утоварот на храна и вода бил бавен и мачен, да видиме како идело влегување на животни. Бог на недела дена пред поттоп му наредил на Ное да влезе во арката со семејството и да ги внесе и животните. Значи за 7 дена влегле 432200 животни во арката. Да видиме, 422000 / 7 / 24 / 60 = 43 животни во минута . Тоа е стампедо. 7 дена по 42 животни секоја минута влегувале (да повторам тука не се спомнати инсекти) ако броиме и инсекти значи 14.000.000 инсекти за 7 дена тоа би дошло ехееееј....
Е ај се сместиле и се стесниле. се набиле ред по ред едно врз друго и треба сега да се пазат да се нахранат и напојат. Веројатно правилно распоредиле на секој ист број на животни и секој добил во тек на ден да се грижи за по 54025 животни.
По 3 секунди да им треба за секое животно да му фрли храна тури вода и исчисти измет, ќе им треба 45 сати ?!... значи без спиење, одмор, тие да застанат да јадат. Тоа значи дека кога го нахраниле последното животно првото веќе скоро 2 дена не добило храна или вода и не било исчистено. и трчај назат до него и пак одново. без застој и пауза 40 дена!

не изгледа веројатно нели?
 

Стефус-Рефус

Jesus Loves Macedonia
Член од
30 август 2009
Мислења
3.452
Поени од реакции
1.210
During their long evolution, pandas adapted to exploit the widespread and reliable plant resources of southern Asia. As they did so they lost many of the carnivorous and omnivorous traits of their ancestors and developed specialized adaptations for feeding on plants. One of the most stable food plants, for hundreds of thousands of years, has been bamboo. Recent ancestors, and the giant panda in particular, became increasingly dependent upon bamboo as a sole food source. Although bamboo can only be partially digested, and there are other more nutritious foods available, bamboo was apparently a constant and reliable source of food through changes in climate and changes in season. Evolution favored reliability at the cost of variety; but even bamboo in its many species provided ample variety. The major drawback for thousands of years was that most of a panda’s time awake had to be spent feeding. A more serious drawback arose as human populations expanded. Specialization reduces options, and as the bamboo forests disappear the pandas are unable to adjust to other food sources. Omnivorous food habits have been the successful strategy of almost all the other bears, but the pandas lost that strategy and can never get it back.

Like the other tropical bears, the early pandas were evolving in competition with other efficient predators, primarily the large cats. Unable to compete for prey species, and being preyed upon themselves, the early pandas evolved specializations in the direction of tree-climbing and the utilization of plant foods. We don’t know what their diets consisted of, but the ancestral pandas were likely not as specialized in diet as the giant panda. Giant pandas forage almost exclusively on bamboo. There are a few records of pandas eating other plants or occasionally utilizing carrion such as deer, but about 99 percent of the diet consists of the stems and leaves of bamboo.
 
Член од
5 септември 2007
Мислења
3.848
Поени од реакции
960
Камбриската експлозија, самостојно, се случила пред 500 милиони години. Неможе геологијата пола да важи, а пола не. Така да ако за тебе важат наодите од Камбриската експлозија (како и да си ги сфатил) тогаш мора да важи и периодот кога таа се случила.
Или ќе почнеш сега и за геологизам да збориш?
Повели докажи дека се случила пред 500 милиони години. Да не случајно е најден календар во тие слоеви? Годините се прочитани од ткн. "геолошки таблици", кои пак се напишани на база на режијата на еволуционистите со цел да си ја оправдаат својата научно фантастична драма.
И те како може геологијата пола да важи, а пола не. Исто така како што и физиката на пример порано пола важела, а пола не. На пример Архимедовиот закон важел и сеуште важи, Њутновите закони важеле и сеуште важат, АМА Сонцето не вртело околу Земјата, атомот не бил неделива честичка, просторот не бил изотропен, времето не течело со иста брзина во сите инерцијални системи, масата исто така не била независна од брзината, ниту била константна (m=E/c2) итн.
 

gade

Augustus
Член од
12 април 2008
Мислења
4.850
Поени од реакции
5.169
Ако сите луѓе настанале од фамилијата на Ное, тогаш како настанале црнците?
 

DBack

gloveless
Член од
19 декември 2007
Мислења
5.372
Поени од реакции
2.556
Законите на природата се неменливи. Се менува нашата перцепција и разбирање.
Барем кај некои од нас.
Кај други е уште заглавена у 5-6 век н.е.
 

Toecutter

Biafran Baby
Член од
12 мај 2009
Мислења
5.243
Поени од реакции
2.444
ДНК свјазана с энергиеј "вакуума”

Русскиј биофизик и молекулјарныј биолог Петр Гарјаев и его коллеги исследовали вибраци-
онное поведение ДНК. Кратко, их вывод таков: “Живые хромосомы функционирујут как голографическиј компьјутер, использујуштиј эндогенное лазерное излучение ДНК”. Это значит, что им удалось, например, модулировать конкретные частотные паттерны (звук) в виде луча, похожего на луч лазера, которыј затем влијал на частоту ДНК, изменјаја саму генетическују информацију.

:vozbud:
 

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.277
Уф Чорбаџии ништо не праиме, не 40 туку 150 дена се издигала водата над земјата. Значи 40 дена имавме врнења и потопи али водата си стоеше над земјата 150 дена. (Прва мојсеева 7:24)
Значи количество на храна и вода кое во арката се носело било три+ пати повеќе од она кое треба за 40 дена.
Не е можно дрвена арка 137 метри долга да понесе 432.000 разни животни и доволно храна и вода за 150 дена за нив и плус 8 луѓе да се грижат 432.000 животни да бидат најадени, напиени и исчистено за 150 дена.

Нешто се имат избунето евреите ко го составувале стариот завет.
 
L

Liberation

Гостин
Битие со главите 6 и 7, се модифицирани прикаски од поплавите на Тигар, Еуфрат и Нил, и желбата на Мојсеј господ да ги казни сите што не ги почитуваат неговите закони (на Мојсеј). Никаков деда Ное, никаква арка. Малку инцест имаше меѓу децата на Адамчо и Евичка, сега уште тој меѓу внуците и внуките Ноеви фали... Ама шо ќеш, Евреите брат со сестра се земале и се земаат, за да азното остане во фамилијата.

Едноставно, болна желба и пасија на чоек кој мрзи све што не мисли како него
 

Human

Explorer
Член од
10 октомври 2009
Мислења
12.376
Поени од реакции
5.011
Невозможно е за современиот тинејџер кој по цел ден виси пред компјутер, шкрта по форуми и стиска лајкови на фејсбук. За Ное тоа не било воопшто проблем. А плус фактор е и тоа што Господ му помагал. Патем, Ное не ги собрал преку ноќ животните, туку тоа го правел околу 100 години, или можеби поточно 120 години. Тој веројатно додека го градел бродот, во негова близина напрвил штали каде што ги собирал и одгледувал животните, па кога го завршил бродот, само ги внел внатре.
Не. Невозможно е за некој кој единствен извор на информации (кои сам си ги толкува за апсолутна вистина) е еден да разбере некои основни работи, како на пример собирањето на сите животни на светот на едно место. За таков потфат се потребни експедиции, луѓе, ресурси и многу години.
И уште потешко е тоа ако се знае фактот дека во тоа време луѓето поим немале за Јужна Африка, Далечен исток, Сибир итн. Само патот од Турција до Индија трае 10 години. Не сметајќи ништо друго.
А па уште потешко е да направиш едно животно само да преживее 5 или 10 години. А камоли пак, 100 години... Феил.

Таа "невозможност" лесно се надминува со употреба на кафези. Слично како во зоолошка, нели?

„направи го бродот со соби“ (Битие 6:14)
„направи три ката во него: долни, среден и горен.“ (Битие 6:16)
Аха да. На животните им треба светлина, сонце, тоа во зоолошка го имаат, во зоолошка имаат и доста голем простор, а не како ти што викаш кафез од 5х5 метри...


Во зоолошка седат со години на едно исто место во затворен простор. Понатаму, млекото што го пиеш веројатно е измолзено од крава која со години не поминала растојание подолго од 1-2 метра. Имено, постојат штали каде што кравите едноставно се фиксирани во еден мал простор, нафискани се со хормони за да даваат повеќе млеко и нивното секојдневие се состои во јадење, молзење, вршење нужда и спиење. Сето тоа без речиси да мрднат лево десно.
Вистина е дека во бродот немало луксузна комоција, но сепак се работи за релативно кратко време. И да, пак ќе повторам, се работело за спасување, а не за крстарење.
Ти објаснав погоре. Во зоолошка не седат на едно место. Имаат мини паркови со сите услови потребни, сонце, топлина, дрва, вода, бари, и што уште не.
Потоа сите животни не се цицачи па да се хранат со млеко. Впрочем само малите на животните - цицачи се хранат со млеко.
За да нахраниш само еден лав дневно потребни ти се десетици килограми месо. А сирово месо да држиш 40 дена.... нема шанса. Феил.


Постоела зрнеста храна, постоела сушена храна, постоел древниот начин на конзервирање на храната со помош на сол. Постоело жито, брашно, се месело леб. Ное не бил сам. Тој бил со жената, со трите сина и трите нивни сопруги.
И уште една работа треба да се има предвид. Кога ние замислуваме животни, ги замислуваме во нивната зрела големина. Па така малку ни е чудно како тоа Ное внесувал огромни нилски коњови, гломазни крави, коњи итн. Но Ное не земал стари и големи животни. Тој земал младенчиња. Предноста било што тие биле помали и имале помали потреби за храна. Понатаму тие морале да бидат млади, за кога ќе излезат и ќе се опорават, да бидат способни за плодно размножување и повторно населување на земјата. Од овие причини крајно немудро би било Ное да собирал големи и стари животни.
Пишува погоре. 8 души нема шанса да опслужат толку многу животни. Исто како што нема шанса да ја собере сета таа храна на бродот, и тоа да остане доволно добра за да се јаде...


Прво, бродот не го правел Ное сам. Второ, имал фора од 100-120 години.
Убаво ти објаснав. Брод со такви димензии е невозможно да се направи од дрво, па ако сакаш прави го и 10 века. Уште поневозможно е структурата на бродот да го издржи сиот тој товар.


Бродот никаде не патувал. Пак ќе повторам, тоа не било туристичко крстарење, туку спасувачка мисија. Задачата на бродот била само да остане на површината на водата и да не потоне. Тој бил цврсто изграден и херметички затворен со помош на смола, одвнатре и однадвор.
Таа приказна раскажувај му ја на мали деца, иако и тие нема да те веруваат.
Во секое море, океан или езеро постојат водени струи и просто е невозможно да се одржи бродот на едно место. Така, доколку би се нашол сред океан мора да имал некој погон за да дојде до копното.

После толку одговори, бидејќи темата е "креационизам наспроти еволуционизам", за да биде балансирана дисксуијата, ќе си дозволам и јас да поставам по некое прашање до еволуционистите.
Па, првото би било: Како оживеале безживотните хемиски соединенија?
Еволуцијата не го објаснува настанувањето на животот, туку неговиот развиток.
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Имаш право. Можеби е посоодветно ако го адресирам прашањето до атеистите. Сметам дека и оваа тема е соодветна на тоа, бидејќи хипотезата за абиогенезата е спротивна на креационизмот.

До еволуционистите би поставил тогаш друго прашање:
Како со помош на мутациите на гените ја објаснуваат појавата на сетилото за вид? Како се појавило првото животно со око?



Тоа што некое животно има големи и остри заби не значи дека било предодредено да се храни со месо. Тое едноставно значи дека животното има големи и остри заби.
Голем број животни денес имаат остри заби, но во основа се вегетеријанци. Големата панда има остри заби како и месојадците, а сепак се храни со бамбус.
Пред гревот Бог го опишал светото како "многу добар" (Битие 1:31). Некои не можат да го прифатат овој концепт на совршена хармонија, поради синџирот на исхраната којшто го гледаат во денешниот свет. Но, не може да се гледа на Земјата проколната поради гревот (Битие 3:17), и на смртта и на борбата, кои се резултат на проколнувањето, и да се користи за отрфрлање на погледот на историјата даден во книгата Битие.
Се се променило поради гревот. Затоа и апостол Павле вели дека целото сегашното создание "воздивнува и страда во породилни маки" (Римјаните 8:22). Бог му ја дал Земјата и се што ја исполнува на владеење на човекот, но откако тој паднал во грев, таа била проколната, а тој повеќе не можел да ја држи под власт целосно. Можеби некои животни почнале да се јадат меѓусебно по навлегувањето на гревот во светот. Во времето на Ное, Бог опишува што се случило во изминатиот период: „И погледна Господ Бог на земјата и ете - таа беше расипана, бидејќи секое тело се беше отклонило од својот пат на Земјата“ (Битие 6:12)
Мечките и неколку други животни спаѓаат во омнивори, како и ние луѓето, видовите кои покрај месо, конзумираат и вегетација, но карниворите т.е месојадците имаат заби кој се специјализирани само за месо. Лавот, тигарот, гепардот, крокодилот итн! Едноставно неможат да конзумираат вегетација! Како крокодил ке јаде трева?!
Велиш дека светот се расипал затоа што луѓето направиле грев! (уште поапсурдна тема - http://forum.kajgana.com/showthread.php?54221-%D0%94%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B0-%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D0%B0&p=3954284&viewfull=1#post3954284) И поради тој грев животните се "расипале" и почнале да се јадат помеѓу себе! Со ова твое тврдење, прво изјавуваш дека животните станале месојадци пред потопот, затоа бог и решил да ги уништи нели! И второ, каква врска има гревот на луѓето со животните?!
А да, и како растенијата преживеале 40 дена под вода?
Како со помош на мутациите на гените ја објаснуваат појавата на сетилото за вид? Како се појавило првото животно со око?
[video]http://youtube.cf/watch?v=KP3AY0iHEUA[/video]
 

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.277
А да, и како растенијата преживеале 40 дена под вода?

[video]http://youtube.cf/watch?v=KP3AY0iHEUA[/video]
Не се 40 туку 150 дена. 40 дена треа потопите и врнежите и водата растеше а после поплавена земјата седеше 150 дена.
Значи прво се поплави цела земја и водата се издигаше 15 лакти над земјата

20. петнаесет лакти се издигаше водата над планините, откако ги покри

после се вели дека се што диши изумре

24. А водата се издигаше над земјата сто и педесет дена

Мене ме интересира каде се археолошки докази за еден општ помор на животни и луѓе. Значи во еден слој кој би датирал пред некои 4000 години би требало да имаме едно чудо скелети на животни и луѓе во сите можни положби и насоки како која се удавила. Сите би требало да датираат од еден краток период од неколку дена. Значи докази за помор на животни и луѓе во краток период насекаде во свет од македонија, нов зеланд, јужна америка, африка.....
 
Член од
5 септември 2007
Мислења
3.848
Поени од реакции
960
Уф Чорбаџии ништо не праиме, не 40 туку 150 дена се издигала водата над земјата. Значи 40 дена имавме врнења и потопи али водата си стоеше над земјата 150 дена. (Прва мојсеева 7:24)
Добро утро и еурека Let 3. До кое дереџе дојдовме ти мене да ми кажуваш колку време се издигала водата над Земјата. Бре бре, па уште и стих ми цитира, на семкарот семки му продава и Америка му ја открива :)

Не е можно дрвена арка 137 метри долга да понесе 432.000 разни животни....
432.000 е твоја бројка, на твојот измислен брод. Не можеш за твојот измислен брод и потоп да ме прашуваш мене. За твојот брод и потоп објаснувај си ти. Јас можам да објаснувам и веќе објаснив во предходните страни за библискиот потоп. Бројката не е ни приближно толкава.
http://forum.kajgana.com/showthread.php?30360-Креационизам-наспроти-еволуционизам/page57

--- надополнето ---

А да, и како растенијата преживеале 40 дена под вода?
Веќе го објаснив тоа, само очигледно не ме читаш. Наместо дијалог, си водите монолози цврсто држејќи се за своите догми.

Чорбаџија напиша:
Растенијата исто така немало потреба да влегуваат, затоа што тие можеле да преживеат, било како растенија, било како семиња.


--- надополнето ---

Чорбаџија напиша:
Како со помош на мутациите на гените ја објаснуваат појавата на сетилото за вид? Како се појавило првото животно со око?
http://youtube.cf/watch?v=KP3AY0iHEUA
Ете зошто не ми се дебатира со ткн. "фреари пред монитор" на овој начин. Ете зошто цело време те канам на културна дебата во живо. И што треба сега јас на ова да ти одговорам со помош на друг youtube клип? Мислиш дека ништо од она што јас на последниве страни пишувам го нема на youtube? Мислиш дека јас сум првиот креационист, дека немало и нема пред мене далеку попаметни креационисти (доктори на наука) чии јутјуб клипчиња или веб страни јас би можел да ги цитирам? И шо само ќе си разменуваме линкови или јутјуб клипчиња и ќе се ставиме во улога на посредници помеѓу креационистичките и еволуционистичките веб страни кои меѓусебно ќе дебатираат?
Јас тебе те канам на дебата веќе 3-4 месеци. Ќе ти бидал ли доволни уште 3-4 месеци ти да ги изгледаш сите јутјуб клипчиња и да се наобразуваш околу еволуцијата па потоа да седнеме како луѓе да подебатираме а? :)
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Добро утро и еурека Let 3. До кое дереџе дојдовме ти мене да ми кажуваш колку време се издигала водата над Земјата. Бре бре, па уште и стих ми цитира, на семкарот семки му продава и Америка му ја открива :)



432.000 е твоја бројка, на твојот измислен брод. Не можеш за твојот измислен брод и потоп да ме прашуваш мене. За твојот брод и потоп објаснувај си ти. Јас можам да објаснувам и веќе објаснив во предходните страни за библискиот потоп. Бројката не е ни приближно толкава.
http://forum.kajgana.com/showthread.php?30360-Креационизам-наспроти-еволуционизам/page57

--- надополнето ---



Веќе го објаснив тоа, само очигледно не ме читаш. Наместо дијалог, си водите монолози цврсто држејќи се за своите догми.
Хехехе! Сега испадна дека ние измислуваме! Димензиите се од библијата, бројките на животните се од достапните податоци за бројот на видови на планетава, така да ништо не е измислено :toe: На планетава постојат неколку милиони животински видови, дури и помалку од половина да бидат вклучени, пак е невозможно да бидат собрани во тој простор!
Растенијата исто така немало потреба да влегуваат, затоа што тие можеле да преживеат, било како растенија, било како семиња.
Тоа може само на сон да ти преживеат чорбаџија! 150 денови под вода, и со притисок од над 800 кг на см квадратен, можеш само да сонуваш дека растенијава кој ги гледаш околу тебе денес можат да го преживеат тоа!:helou:

--- надополнето ---

Ете зошто не ми се дебатира со ткн. "фреари пред монитор" на овој начин. Ете зошто цело време те канам на културна дебата во живо. И што треба сега јас на ова да ти одговорам со помош на друг youtube клип? Мислиш дека ништо од она што јас на последниве страни пишувам го нема на youtube? Мислиш дека јас сум првиот креационист, дека немало и нема пред мене далеку попаметни креационисти (доктори на наука) чии јутјуб клипчиња или веб страни јас би можел да ги цитирам? И шо само ќе си разменуваме линкови или јутјуб клипчиња и ќе се ставиме во улога на посредници помеѓу креационистичките и еволуционистичките веб страни кои меѓусебно ќе дебатираат?
Јас тебе те канам на дебата веќе 3-4 месеци. Ќе ти бидал ли доволни уште 3-4 месеци ти да ги изгледаш сите јутјуб клипчиња и да се наобразуваш околу еволуцијата па потоа да седнеме како луѓе да подебатираме а? :)
Е ајде де кажи зошто не се дискутира? Што е тоа што те спречува да дискутираш? Зошто you tube за тебе е невалиден начин да се посочи нешто? На клипот зборува стручњак од областа за која прашуваше! На кој начин според тебе тоа е невалидно? И кој те спречува ако имало такви стручни креационисти на youtube, да ги посочиш?
Еве пак ќе те прашам за таа твоја епска дебата! Што е тоа кое овде на форумов го нема, а таму ќе го има? Дали е ова бокс меч? Дали е надпревар за избор во убавина? Дали е надпревар во пеење?:toe:
Посочи ми една единствена причина зошто јас би губел цел еден ден, би патувал во скопје и би трошел пари? Што е тоа што го нема на форумов, а кое те спречува да се искажеш?
Еве ти еден визуелен приказ во врска со еволуцијата на окото:
79543-004-C3F00EE8.jpg
 

Kajgana Shop

На врв Bottom