КОРЕНИТЕ НА ПРАИСТОРИСКИОТ ЧОВЕК НА МАКЕДОНСКО ТЛО?!

Член од
17 јули 2006
Мислења
3.114
Поени од реакции
22
Bratot напиша:
i drugo me interesira, dali isisaniot tekst makedonijarh e grcki ili drevno makedonski?i kakvi se bukvite?ako ima nekoj objasnuvanje bas bi sakal da znam bi bil blagodaren.
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Silen напиша:
Bratot, od kade e spomenikot so natpisot?
ISAR,MARVINCI ,VALANDOVO REGION !

Fanatik..Kolku sto mozes da primetis ova e starogrcki ,se gleda ubavo bukvata Omega....Imas nekoi somnezi..prasanja..?
 
A

anaveno

Гостин
КОРЕНИТЕ НА ПРАИСТОРИСКИОТ ЧОВЕК НА МАКЕДОНСКО ТЛО?

СЕНЗАЦИОНАЛНО ФОСИЛНО НАОЃАЛИШТЕ КАЈ ДЕЛЧЕВСКО
Пролетва во март, при обилни дож-
дови во Југоисточна Македонија,
поточно во Делчевско, во ероди-
раните површини, при истекување на
водите и при ерозија, на виделина се
појавија фрагменти од фосилни оста-
тоци, кои ја фрапираа не само македон-
ската, туку и светската јавност. Тие фраг-
менти веднаш биле доставени на екс-
пертска анализа, поточно до господи-
нот Ристо Гаревски, кој е вистинска
жива легенда кога станува збор за ма-
кедонската палеонтологија. Тој ги по-
тврдил сознанијата дека се работи за
фосили од периодот на плиоцен (5 ми-
лиони години завршува пред 1 милион
години) и миоцен (25 милиони години и
завршува пред 5 милиони години).

За неодамнешните пронајдоци мно-
гу интересно објаснување даде д-р Све-
тозар Петковски, кустос-советник во
Природно-научниот музеј:
"За разлика од поранешните про-
најдени фосилни наоди, кои се регис-
трирани во Македонија, а потекнуваат
од 8 до 10 милиони години, наодите
откриени меѓу селата Стамер и Ѕвегор,
Делчевско, се помлади по геолошката
еволуција на земјата некаде со старост
од 3 до 6-7 милиони години. Откриените
фосили ги видоа и експерти пале он-
толози од Франција и од Бугарија, кои
се согласија со тврдењата на професор
Гаревски дека се работи за исклучител-
но интересна фауна, која од тој период
досега не е откриена. Во текот на се-
думте дена, што за палеонтолошки ис-
тражувања е минимален период на ис-
копување, најдовме многу интересни
податоци. За жал, во текот на тие де-
нови наидовме на нецелосен череп од
фосилна жирафа и еден фосилен слон,
односно една целосно зачувана долна
и горна вилица, речиси целосно зачу-
ван череп и познатите слонови коски.

Димензиите на фосилниот слон биле со
височина од околу 4 метри и со тежина
повеќе од 10 тони, додека за висината
на фосилната жирафа не може точно да
се каже, но според масивноста на че-
репот се проценува дека тежината била
повеќе од 3 тони".

Според кажувањата на д-р Петков-
ски, претходно се пронајдени остатоци
од фосилен елен и од носорог, меѓутоа
тие се најдени на место таканаречено
"свлечиште", така што можеби скелетот
бил целосно зачуван, но поради свле-
кувањето на земјиштето дошло до нив-
но дробење. Затоа се настојува истра-
жувањата да се вршат на рамни повр-
шини каде би можело да се пронајдат
целосно зачувани скелети.

Нешто што секако ќе ја интересира
пошироката јавност е фактот дека со
проектот на Бугарската академија на
1
 
A

anaveno

Гостин
науките и на Францускиот центар за
научни истражувања преку ЕУ, кој би
почнал со реализација во 2009 година,
се поаѓа од една нова хипотеза во ево-
луцијата на човекот.

"Досегашните најстари фосилни наоди
на прачовекот - објаснува д-р Петковски
- потекнуваат од Африка, меѓутоа нај-
старите пронајдоци не се постари од
пред 3 милиони години. Сите тие про-
најдоци се многу блиски до денешниот
човек. Значи, ја немаме онаа преодна
алка во еволуцијата на човекот кога тој
се одвоил од животните. Тој период
кога настанал човекот, според реалните
претпоставки, требало да се случи не-
каде од пред 4 до 6 милиони години.

Токму фауната која ја откривме на ло-
калитетот кај Делчево е од тој период.

Оттука постои голема веројатност дека
меѓу останатите фосилни остатоци може
да се најде и првата генетска линија
која се одвојува и претставува како
предок на денешниот човек. Најновите
хипотези се дека човекот не настанал
во Африка, како што досега се тврдеше,
затоа што таму нема постари фосилни
остатоци постари од 3 милиони години.

Од друга страна, пак, немаме фосилни
наоди постари од 3 милиони години од
денешната фауна во Африка - носорози,
слонови, жирафи... Климатските услови
кои тогаш владееле на овие територии
биле многу слични на денешните кли-
матски услови во Централна Африка -
тревести еко системи од типот на са-
вани. Предците на денешните животни
во Централна Африка настанале тука.
Подоцна, како доаѓало до климатски
промени и заладувања со илјадници
години, таа фауна се преселила во
Африка. Оттаму следува најновата хи-
потеза дека човекот настанал на прос-
торите на Југоисточна Европа. Потоа
секундарно, со еволуцијата на човекот,
тој се проширил низ цел свет. Овие
теории не се засновани само на прет-
поставки, туку според артефакти кои се
откриени во околината на Делчево".
Крајна цел на луѓето вклучени во
овие истражувања е проучувањето на
повеќе локалитети за да се утврди точ-
но на колкаво пространство се прос-
тира оваа масовна гробница.

"Имајќи предвид дека двата лока-
литета меѓу селата Стамер и Ѕвегор се
многу блиску до бугарската граница
сметавме дека е потребно да ги ин-
формираме и нашите бугарски колеги и
тие да почнат исти такви истражувања
за да можеме во иднина наместо на-
ционален да прогласиме еден транс-
граничен парк на фосили, односно
трансгранично заштитено подрачје", до-
дава д-р Петковски.
2

некој спомна лавови?...



 
A

anaveno

Гостин



КОЈ ТАТАРО-МОНГОЛОИД ЌЕ КЛИКНЕ ТУКА?..

Anzabegovo: In interpreting the Anza dates, the following considerations have been taken into account. The dates from Anza Level II all derive from stratigraphically unsound deposits (the relevant trench VII overlying the burnt Level I deposit being described by Milojcic as an “Aufschьttungszone” [Milojcic 1978, 549]), where two dates (LJ–2337 and LJ–2351 overlap fully with Level I dates, and another date (LJ–2345) overlaps fully with level III dates (the latter assigned by one source to Level III, cf. database). Given this uncertainty, combined with the tight cultural correspondences in Anza Level II–III material culture, we have chosen to link Anza II rather to III in time as well, and use the Level III sum to represent Level II as well on our chart. Sum of Levels Ia+Ib (nine dates) is 6210–5900 cal BC, but most of the distribution (66.3%) is taken up by the 6110–5900 cal BC range, adopted on the chart. The sum of Level III (four dates) is 5660–5380 cal BC, but most of the distribution (59.6%) is covered by 5660–5460 cal BC, adopted here. Later occupation at Anza, covered by Level IVb radiocarbon dates, is not represented on the chart.

Vršnik: No dates are available from Vršnik Phase I, but on the basis of material culture it is parallel to Anza I. From Phase IV radiocarbon dates are lacking also.

Сонцето е симбол на Македонците,уште од Дедо Ное...

Kоњска опашка уште немаме пронајдено..

МК има материјална историја која кажува се за нас
 

spm

Член од
12 јули 2007
Мислења
54
Поени од реакции
0
sto znaes ti za praistoriskite kulturi na balkanot? nemas namera da pisuvas za arhaeologija ili istorija,so naucna metoda.tuku samo navreduvas. konska opaska!!!! citaj malku pojke za neolitnite i eneolitnite kulturi na balkanot.razlika megu eneolit i eolit pravis?anzabegovo e reperen praistoriski obekt. mnogu bugarski,grcki i srpski praistoricari pravat relacii so anzabegovo. naukata ne e samo copy-paste. kakvi sonca,kakvi konski opaski...poima nemas od nauka. prekrasna praistorija ima vo makedonija,ima i vo srbija i vo bugarija i vo grcija. si slusnal ili cital za krivodol-salkuca-bubani hum ili kodjadermen-gumelnica-karanovo VI. kakvo makedonsko sonce trajis vo neolitot?
 
A

anaveno

Гостин
sto znaes ti za praistoriskite kulturi na balkanot?nemas namera da pisuvas za arhaeologija ili istorija,so naucna metoda....
konska opaska!!!!....
mnogu bugarski,grcki i srpski praistoricari pravat relacii so anzabegovo.
kakvo makedonsko sonce trajis vo neolitot?
Bакво сонце:

MACEDONIAN SUN ENGRAVED AT STONE

The Flag is Still Not "Made Up"



The solar eight-ray symbol engraved in stone, discovered three years ago in the place Orlof Kamen near the village of Trnovec, Kratovo, by members of a mixed Macedonian - Italian crew, after it was properly returned to us in the Italian embassy in Skopje, will be placed in the Museum of Kratovo.

- The engraved stone was discovered by the crew member Gino Mucilli (employed at the Italian embassy), remembers Dusko Aleksovski, manager of the research and director of the

Centre for stone art of the Republic of Macedonia.

The surprise and thrill from the unusual discovery was immense. Having on the team Dario Seglie, president of the World federation of stone art, we had immediately done an expert examination for the identification of the discovered stone. The World federation situated in Melbourne, Australia, where the bulletin for 1995 had been published, was immediately informed of the discovery.

• Tradition
According to the examinations done at the Mining - geological faculty in Stip, the five millenniums old engraved stone has a solar meaning with a long tradition: here, it can be seen since the bronze period until the time of christianisation and even later. It can be seen as a decoration in our churches, as well as the Italian churches. In its original shape (an eight - ray star with particles between the rays), this symbol has already been discovered in the Belasica mountain and is estimated to be 10 000 years old (the current Macedonian flag has an application of the very same engraved stone with a millennium long tradition).




With these and other discoveries of engraved stones, the already renowned in the world Centre for stone art gained new information about a number of complexes on the territory of our country that

conceal almost a million engraved signs on stones and rocks. Around 100 000 sample have been discovered so far. In fact, a thesis comes out of this, that Macedonia was the cradle of ancient history art and culture and it used to be one of the most important centres of the world education, explains Aleksovski.
- I was led to this conclusion by the fact that the discovery of stone-engraved artistic signs will really mean affirmation of the Macedonian nation, science and culture for the simple reason that they are a basis for the world's language, historic, philosophical and religious heritage. It is so because some of the signs are real 7000 year old ideograms and were used as letters in many writing systems like the peonic, the ancient Macedonian, the beotic, the corrint and many others that had an ideogram meaning in ancient history but with the evolution they turned into phonograms, says Dusko Aleksovski.

• Continuity
Aleksovski says that during these researches, it was concluded that on our entire territory there is a continuity in the creations of the people that made the engraved stones since the distant paleolite (10 millenniums ago) until today., but also their altitude at all times.
There are also engraved gods with an undefined meaning in
the bronze period, which can still be seen today undefined. For example, a motive of a god discovered near the village of Beljakovce, Kumanovo form the bronze time (5000 years ago) was seen by Aleksovski as a motive on a pillow, even though the woman who made it never saw the motive engraved on a stone.
Aleksovski says that because of the importance of the discoveries of the Centre of stone art, they are already being financed by the Ministries for science and education. With the help of the employees of the Italian embassy, the centre will soon have a special machine that will show not only the geographic length of the stones, but also their altitude at all times.


..if you have problem with Macedonian Sun - go to buy RAY BAN!
 

spm

Член од
12 јули 2007
Мислења
54
Поени од реакции
0
toa,sto go pravis e ednostavno copy-paste,nisto drugo. toa,sto si go postiral ovde na forumov e za naucni laici. stavot mi bese za neolitnata keramika i ornamentikata. kako mojes da kajes, deka eden solaren symbol od neolitno vreme e makedonski, koga go ima istiot i vo keramikata od neolitni kulturi nadvor od teritorijata na Makedonija. tvoite postovi mora bidat vo tema politika ne istorija. te prasav za neolitni,eneolitni kulturi i kulturni komplexi na balkanot. nisto ne mi odgovori. a za vremeto na bronza? copy-paste e mnogu lesno,ali da mislis i citas e macno,a? kakva e razlikata megu eolit i eneolit? sto znaci kalibrirani datumi? kultura vinca? tripolje-kukuteni? pozdrav!

megutoa nemam problem so makedonskoto sonce. vo srce go nosam,ali koga se zbori za nauka,mora da ne se mesat babi i jabi.
 

spm

Член од
12 јули 2007
Мислења
54
Поени од реакции
0
i uste da dodadam nesto:kamenot moje da e i na 100 000 g,a symbolot da e na 1500 g.sfakjas.vajno e da se znae vo kakov stratum e najden i da se komparira so drugite najdeni stvari.toa se vika stratigrafija.
 
Член од
14 јули 2007
Мислења
939
Поени од реакции
21
Za spm

Kamenot moze da e star i milion godini, kako raspoznavas kolku e star napisot na kamenot? so sporedba na slicna grafija koja e precizno datirana? kako mozes da datiras simboli koi se na eksponirani karpi i se podlozni na atmosferski vlijanija? moze bile dlabeni 5 cantimetri pa so godinite dosle do 2mm, i kako ke gi opredelis. Za sloevite pod zemja, dokolku ne gi najdes vo grobnica ili materijal podlozen na radiokarbonati, kako ke znaes. Moze sum gi zakopal 7 metra pod zemja pred 1000 godini.

Nisto ne e 100% tocno.

I jas se slagam deka sekoja sara na keramikata ne e sonce. No ne se slagam deka sekoja promena na keramikata znaci i nov narod.

Ne sum arheolog i ne sum istoricar. No tie sto se, sakam da rabotat objektivno, bez filmanja. Koga nemas dokaz, treba da se dignat ramenici.

Jas moite postovi ovde gi postiram poveke kako prasanja do onie koi se stvarno vo profesijata, dokolku ovde nema takvi, vo red. Ona sto mislam deka vredi, go prakam do instituciite.
 
A

anaveno

Гостин
3а spm:

Егејската цивилизација се простирала и на местата што стално ги споменуваш.
kultura vinca? tripolje-kukuteni?

Kој негира дека таму немало цивилизација? Mеѓутоа, ако е некој е заљубен во Винча, каде што се најдени извонредни наоди,
зошто другите да се срамиме и бламираме за Анзабегово, Говрлево, Породин?

Токму наодите од Анзабегово, кои што датираат од неолитот, на кој е нацртано Сонцето, со истите бои, црвена и жолта, и денешното знаме и дресови ... ќе ми извиниш,ама,мора да е до генот, до колективната меморија.

Генетичарите и ветеринарите (не нашите,странци), ќе ти кажат дека немаат валидно објаснување за овцата од Анзабегово, која им ги руши теориите,за наводните почетоци на фармерството, некаде уџум. Hе уџум,туку во Џумајлија и околината.

Адам од Говрлево,и житото кое е филигрантски изработено, говори дека, сигурно не биле баш тутуле-бале баш нашите неолитски предци...

Bо Прилеп е откриена куќа 3.000 (три илјади) год. постара од Египетските пирамиди. Hеолитскиот човек во МК не живеел во шатори како што многумина прикажуваат...

Дојранската куќа е пример на континуитет од илјадници год. Cекој архитект ќе ти каже за проблемот како на квадратна основа да се подигне купола и секој ќе ти каже дека тоа се случило дури во доцната антика и раниот среден век. Mеѓутоа,во Велушина, Битолско, постои куќа од периодот на неолитот која е постара 6.000 г. и кај која е совршено решено баш тоа. Kуполата на квадрат.

Oва само како патоказ,зошто Неолитот во МК е "посебен"....
 

spm

Член од
12 јули 2007
Мислења
54
Поени од реакции
0
Za spm

Kamenot moze da e star i milion godini, kako raspoznavas kolku e star napisot na kamenot? so sporedba na slicna grafija koja e precizno datirana? kako mozes da datiras simboli koi se na eksponirani karpi i se podlozni na atmosferski vlijanija? moze bile dlabeni 5 cantimetri pa so godinite dosle do 2mm, i kako ke gi opredelis. Za sloevite pod zemja, dokolku ne gi najdes vo grobnica ili materijal podlozen na radiokarbonati, kako ke znaes. Moze sum gi zakopal 7 metra pod zemja pred 1000 godini.

Nisto ne e 100% tocno.

I jas se slagam deka sekoja sara na keramikata ne e sonce. No ne se slagam deka sekoja promena na keramikata znaci i nov narod.

Ne sum arheolog i ne sum istoricar. No tie sto se, sakam da rabotat objektivno, bez filmanja. Koga nemas dokaz, treba da se dignat ramenici.

Jas moite postovi ovde gi postiram poveke kako prasanja do onie koi se stvarno vo profesijata, dokolku ovde nema takvi, vo red. Ona sto mislam deka vredi, go prakam do instituciite.
za kamenskite symboli:iako nemas drugi materijali,so koi da kompariras hronologiceski ili stratigrafski,zakljucocite si ostanuvaat samo kulturoloski.ako vo samiot vrez na kamenot ima najdeni ostatoci od organicna materija-drvo,semka,bilo sto drugo:eek:dma da odi na C14.posle: kalibrirani dati koi ke dadat gorna granica za datiranje na samiot vrez.ako imas selistna mogila,kakvi ima najdeni mnogu,se razbira praistoriski, se kompariraat materijalite od razlicnite stratumi po sravnitelen stratigrafski metod:prviot stratum,koj e najblizu do kota 0 na okolinata e najranen i ti dava reper postquem("posle koj")slednite stratumi se podocni od prviot.za keramikata:ne sekoja promena na sarite,znaci promena na "narodot"(vo praistorijatanema takov poim).ima kultura,na koja e mojno da pripagaat mnogu narodi,ali so metodite na praistoriskata nauka ne mojaat da se opredelat,kulturni grupi,kulturni komplexi.toa znaci,deka ne e mojno da kajes deka sonceviot symbol od neolitna ili eneolitna keramika e makedonski.mojes da kajes,deka pripaga na pleminja od kulturnata grupa Anzabegovo-Vrsnik,napr.za etnonimi so sigurnost moje da se zbori sled rano jeleznoto vreme ok.1000 g pr.Hr.pozdrav!
 
A

anaveno

Гостин
spm: ne sekoja promena na sarite, znaci promena na "narodot" (vo praistorijata nema takov poim). Ima kultura, na koja e mojno da pripagaat mnogu narodi,....
_________________________________________________________________________________________________________________

Mожеби нема народи (живи) ама има најдено мртви (гробници), па кога ќе се откопаат едни ваму, други понатаму, ќе се види дека има разлики при закопувањето. Eдни си ги закопувале вака, други така, трети ги гореле. денес за ваквите гробници кажуваме дека се на: Македонци,Турци, Индијци, a учиме дека древните заедници тука биле недефинирана безимена маса.

A што да правиме со сите АНТРОПОЛОЗИ, кои ИСТО ИЗВЕСТУВААТ, дека како изнаоѓале најпримитивни човечки заедници во Азија, Африка, Полинезија, сите племиња ДО ЕДНО, имале чувство дека не се "како соседите" и сите до едно си имале ИМЕ.

Cамо ние без чувство, име. Cмешно...и прозирно.
 

spm

Член од
12 јули 2007
Мислења
54
Поени од реакции
0
neolitskite kulturi na balkanot se genetski povrzani so tie vo anatolija i blizk.istok.dokolku podocna vrskata e prekinata i sami si se razvivale.ovde na balkanot imalo pleminja so mnogu pogolema kultura od tie,koi jiveele vo egypet,napr.i eneolitot e isto mnogu bogat.posle prekinuvanjeto na eneoloitnite kulturi ima eden hiatus-stratum bez svedostva za lugje ok.700 g,so mali isklucoci,pred da dojdat pleminjata od bronza-hronologiceski poim,neobavezno da se poznavale bronza kako metal.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom