Инвестициски БУМ во Македонија

[c i t r o]

Откако наменски ги уништија потенцијалите (МЗТ, Самоков, Застава па и фабрики како Охис и ред други). Идејата е можеби добра, но не знам каде, во каква состојба се на пример имотот и погоните на МЗТ.
Мене ме интересира зошто се продава Дрисла (и ред други, оваа како пример). Ако 75 милиони евра е инвестицијата, ако се заинтересирани (што значи има профит), зарем не може градот да ги вложи парите во модернизација па со тоа да добиеме и ние и вработените и градот? Колку се паметни вакви потези не знам.

Колумна од Зиков каде меѓу другото збори и за инвестициите и домашната економија, до каде сме реално со резултатите...
Внатрешните блокади на Македонија 1

Кај има градот 75 милиони бе Лурц..и да има градот незнае да изменаџира еден булевар т.е. незнае нема способност една улица асално да направи,не да менаџира со толкав капитал.

 

[Lurtz]

Кај има градот 75 милиони бе Лурц..и да има градот незнае да изменаџира еден булевар т.е. незнае нема способност една улица асално да направи,не да менаџира со толкав капитал.

Еве како менаџираат италијанци. Посебно вакви објекти и по цена на загуба мора, во име на искуствата од минатите продажби, да останат јавни претпријатија. Според бројките дадени за Скопје, мислам дека и самиот град Скопје може да инвестира во претпријатието во рок од неколку години истите 75 милиони евра.

 

[Oleg Ribarcuk]

Ние излеговме како да сме 2-3 години држава. Или немаме искуство или немаме закони или немаме стручњаци...Македонија која градеше, склучуваше договори и извезуваше низ светот од Русија до Блискиот Исток. Постојат студии, проекти, зајмови, професори странски и домашни и сето тоа сигурно би чинело помалку од горенаведените последици.
Испадна немаме искуство со тутунот и цигарите, со дел од топлификација или со дистрибуција на струја, банкарски систем, осигурителни компании и се она профитабилно што се распродаде на странски сопственици. На рафтовите нормално се повеќе странски производи, увозот се поголем, услугите се поскапи.

Па немаме реално ништо,само уште си живееме по старата "фали ме усто да не те расчепам".Види на какви пазари биле тие извози ( Русија,Источна Европа,Ирак,Либија ) се затворени пазари во диктатури каде се давале работи како надоместок за политички,дипломатски или воени услуги.Кога се соочија нашите "стручњаци" со тие од остатокот од светот се гледа денес добро кој бил стручен а кој не.

Да не ни продолжам како денес и веќе не ни има стручњаци.На политехничките факултети освен информатички науки и телекомуникации бројот на запишани студенти е ретко двоцифрен.А и тие запишани студенти немаат никаква пракса зошто нема фабрики во кои би иделе на пракса.атоа и е смешно како сакаат сите високоплатени производствени капацитети а никој не коментира како нема во Македонија воопшто луѓе за тоа.Странски инвеститор не е во можност да чека 2-4 години да се обучат работниците и тоа он после да мора и да ги препратува во свои фабрики по странство за да бидат дообучени.

Имате ли поима колку се потребни обучени луѓе за производство на електроника,коли/камиони/авиони , ако не почеток-крај барем важните делови мотор,трансмисија производство на делови за кои вработените би можеле да очекуваат плата од 500 евра нагоре? Стотици и стотици инжињери и илјадници вработени.Кој мислите дека е доволно глуп да обучува илјадници вработени во Македонија кога .Еден модерен производствен капацитет каков што барате кој би ја дигнал целата економија под 5К вработени не е ,а тоа се 5К обучени работници кои ние ги немаме.Од друга страна :

-во други земји има работници кои не мора да ги дообучувани а се поефтини и со поголема продуктивност
-државите имаат многу подобра инфраструктура
-и се со подобра локација

Мислам смешно е кукањево за ниските плати кога реално и самите не сакаме да си признаеме каква е реалноста а таа е дека не знаеме да направиме ништо.Дипломите од економски,филозофски и правен се добри само да напуниш државна администрација и ништо друго.Тоа реално не се високо образовани граѓани,тоа веќе станува изгубена генерација.

 

[Lurtz]

Кај има градот 75 милиони бе Лурц..и да има градот незнае да изменаџира еден булевар т.е. незнае нема способност една улица асално да направи,не да менаџира со толкав капитал.

кога ги прочитав младиве погоре кои треба да се први против распродажба на цели профитабилни сектори и осиромашување и отпуштање на нивните врсници и другари, нивниот дефетизам, најверојатно си во право.

Мислам смешно е кукањево за ниските плати кога реално и самите не сакаме да си признаеме каква е реалноста а таа е дека не знаеме да направиме ништо.Дипломите од економски,филозофски и правен се добри само да напуниш државна администрација и ништо друго.Тоа реално не се високо образовани граѓани,тоа веќе станува изгубена генерација.

По што заклучи дека тие луѓе немаат знаење или не им вредат дипломите? Годинава Тутунска Банка произведува профит и отвора експозитури, НЛБ во Словенија отпушта работници, а нивната држава бара помош за санација на банките. Дали тоа значи дека словенечките дипломи се невредни? Балкан енерџи веројатно имаат повредни дипломи со кои ги возат корисниците па до скоро немавте парно.
Ете веќе кога си на темата кој е начинот и логиката на продажба на фирми со профит на странци...зошто по десетици санации од државен буџет се продаде банкарскиот систем или осигурителниот оди во рацете на странски сопственици. Зошто странска фирма мора да преземе некоја финансиска институција која и досега добро работела со домашни управители. Тоа ли сега модерно се нарекува инвестициски бум.

 

[Oleg Ribarcuk]

По што заклучи дека тие луѓе немаат знаење или не им вредат дипломите? Типично размислување со кое се негира се што било и е, а се користело и црпело шаком и капом. Годинава Тутунска Банка произведува профит и отвора експозитури, НЛБ во Словенија отпушта работници, а нивната држава бара помош за санација на банките. Дали тоа значи дека нивните дипломи се невредни? Балкан енерџи веројатно имаат повредни дипломи со кои ги возат корисниците па до скоро немавте парно.
Ете веќе кога си на темата кој е начинот и логиката на продажба на фирми со профит на странци...зошто по десетици санации од државен буџет се продаде банкарскиот систем или осигурителниот оди во рацете на странски сопственици. Зошто странска фирма мора да преземе некоја финансиска институција која и досега добро работела со домашни управители. Тоа ли сега модерно се нарекува инвестициски бум.

По фактот дека за да отвараш производствени капацитети ти се потребни инжињери и искусна работна рака а не економисти ,правници и филозофи.Освен ако не си со ставот на најдобрата студентка на генерација на економски оваа година која изјави дека "На Македонија и требале економисти дека не било потребно само производство туку и пари и економија" .

А за остатоков од болдот немам поима што сакаш да кажеш.Балкан енерџи груп е МОНОПОЛ направен од државата.А банкарскиот хаос во Европа е директно создаден од државите во Европа.Банките денес не се ништо повеќе одколку продолжение на државата.

Приватизацијата во Македонија не ни сакам да ја дискутирам зошто нема ни што да се дискутира.Државата ја украде целата економија на Македонија и си ја присвои за своја,а притоа Македонецот и не ни свати што се случи и ден денес неразбира .Објаснете ми ја транзицијата од социјализам во капитализам каде државата ги присвојува сите компании од работниците.

 

[Lurtz]

А за остатоков од болдот немам поима што сакаш да кажеш.Балкан енерџи груп е МОНОПОЛ направен од државата..

Бизнисот со топлинска енергија од денеска наместо Топлификација, го води “Балкан енерџи груп”. Оваа компанија е оформена на Кипар од руските газди на Те-То, гасната централа во Скопје. Во Македонија фирмата фирмата е регистрирана како Балкан енерџи груп-Скопје и претставува Друштво за инвестиции, производство, трговија и советодавни услуги.

По фактот дека за да отвараш производствени капацитети ти се потребни инжињери и искусна работна рака а не економисти ,правници и филозофи.Освен ако не си со ставот на најдобрата студентка на генерација на економски оваа година која изјави дека "На Македонија и требале економисти дека не било потребно само производство туку и пари и економија" .

овие фирми за кои говорам веќе имаат кадар кој работи со профит. Значи иаме кадар кој има диплома од УКИМ и прави профит, а фирмата се продава, притоа морално е да е странски газда. Прилично е тешко дури и денеска финансиска фирма, банка што и да е, да се продаде исклучиво на домашни лица. Збориме за институции кои не се пиљари или маркети, кои имаат огромно влијание на домашниот пазар и финансиската моќ и на деловните субјекти и на граѓаните. Конкретно банките пријавуваат огромни профити овде и овде, како и топлификација овде и овде. Блокираните сметки на фирмите во 2011 пораснале за 30% (113.000 фирми). Нешто слично се случува и кај физичките лица.
Акцентот го ставив на тоа што и покрај големите грешки во минатото кои сите ги критикуваат, се доведуваме во ситуација истите да ни се повторат.

 

[Oleg Ribarcuk]

Бизнисот со топлинска енергија од денеска наместо Топлификација, го води “Балкан енерџи груп”. Оваа компанија е оформена на Кипар од руските газди на Те-То, гасната централа во Скопје. Во Македонија фирмата фирмата е регистрирана какалкан енерџи груп-Скопје и претставува Друштво за инвестиции, производство, трговија и советодавни услуги.

И таа иста компанија има монопол врз градот Скопје кој е направен од државата.Нашата држава одлучи дека дури и да не користиш греење сепак мораш да плаќаш,не одлучија Балкан енерџи груп.

.
овие фирми за кои говорам веќе имаат кадар кој работи со профит. Значи иаме кадар кој има диплома од УКИМ и прави профит, а фирмата се продава, притоа морално е да е странски газда. Прилично е тешко дури и денеска финансиска фирма, банка што и да е, да се продаде исклучиво на домашни лица. Збориме за институции кои не се пиљари или маркети, кои имаат огромно влијание на домашниот пазар и финансиската моќ и на деловните субјекти и на граѓаните. Конкретно банките пријавуваат огромни профити овде и овде, како и топлификација овде и овде. Блокираните сметки на фирмите во 2011 пораснале за 30% (113.000 фирми). Нешто слично се случува и кај физичките лица.
Акцентот го ставив на тоа што и покрај големите грешки во минатото кои сите ги критикуваат, се доведуваме во ситуација истите да ни се повторат.

И што ако е странски газда,кој е проблемот?

 

[Zoran MKD]

Ние излеговме како да сме 2-3 години држава. Или немаме искуство или немаме закони или немаме стручњаци...Македонија која градеше, склучуваше договори и извезуваше низ светот од Русија до Блискиот Исток. Постојат студии, проекти, зајмови, професори странски и домашни и сето тоа сигурно би чинело помалку од горенаведените последици.
Испадна немаме искуство со тутунот и цигарите, со дел од топлификација или со дистрибуција на струја, банкарски систем, осигурителни компании и се она профитабилно што се распродаде на странски сопственици. На рафтовите нормално се повеќе странски производи, увозот се поголем, услугите се поскапи.

Батка извезувавме тоа што знаевме,
За метан немаме доволно искуство може да правциме сами да измислкуваме топла вода но тоа не е ефективно , се купува ноу хау за најдобрата постројак и се надокнадува заостатокот.
--- надополнето: 28 ноември 2013 во 13:37 ---

И таа иста компанија има монопол врз градот Скопје кој е направен од државата.Нашата држава одлучи дека дури и да не користиш греење сепак мораш да плаќаш,не одлучија Балкан енерџи груп.



И што ако е странски газда,кој е проблемот?

Како што реков главна трагедија е што државата и дозволи на Топлификација од Ј.П да стане АД:
некој се напуни кеш а ние гнев.

 

[Lurtz]

Батка извезувавме тоа што знаевме,
За метан немаме доволно искуство може да правциме сами да измислкуваме топла вода но тоа не е ефективно , се купува ноу хау за најдобрата постројак и се надокнадува заостатокот..

вака само битушанец може да менува правци во темите.
Одеднаш не знаеме ниту банкарство, ниту управување и дистрибуција на топлина, електрична енергија, ниту управување со финансиска институција...Знаеме многу нешта ама кому како одговара. Се прашувам од 2 дена работа какви познавања Амбиенте има во бизнисот, со влог од 10.000 евра.
Дрисла од ЈП се трансформира во ДОО
ЈП ДЕПОНИЈА ДРИСЛА – СКОПЈЕ, СЕ ТРАНСФОРМИРА ВО ДРИСЛА – СКОПЈЕ ДОО
На 18-ти јануари 2013 година, ЈП депонија Дрисла Скопје, се трансформира во ДРИСЛА – СКОПЈЕ ДОО, со добивање на Решение за регистрација од Централниот регистар на Р.Македонија. На 4-ти јануари 2013 година, во просториите на Град Скопје се потпиша Договорот за заедничко вложување во ЈП

Ќе испадне дека ниту вода не знаеме да стопанисуваме па ќе мора да ни помогне фирма од Дубаи или Тунис да ни ја флашира и да ни ја продаде 10 пати поскапо. И ќе го заборавите овој муабет дека сте наводно гневни и повторно истото ќе го зборите, дека е одлична инвестиција, дека ние не сме знаеле да стопанисуваме со водата, задутре и ЈП Македонски Шуми под изговор оти не сме знаеле да стопанисуваме со шумите, ЈСП и ред други...што е еден несмасен начин да се оправда отуѓување на јавните добра и обавезно покачување на услугите.

И што ако е странски газда,кој е проблемот?

шо има врска Веро или Меркатор, што има врска албанска или грчка, шо има врска домашен или странски мнозински акционер и јас тоа се прашувам...шо има врска нерегуларности на тендер, што има врска што фирмата Амбиенте е формирана 2 дена пред отворање на тендерските понуди, шо има врска што нема искуство во дејноста.
Ништо

 

[Zoran MKD]

вака само битушанец може да менува правци во темите.
Одеднаш не знаеме ниту банкарство, ниту управување и дистрибуција на топлина, електрична енергија, ниту управување со финансиска институција...Знаеме многу нешта ама кому како одговара. Се прашувам од 2 дена работа какви познавања Амбиенте има во бизнисот, со влог од 10.000 евра.
Дрисла од ЈП се трансформира во ДОО

Ништо

Не сум од Битуше.
Од Лазарополе е моето потекло.
А ка ти ј текна е сменета ?
А како површно ги третираш темиве, е да одговорам во твој манир е као да си Скопски риболовец или голубар.

Кажими кое искуство го имамаме со претварањето на Метан гас во Ел енергија , кој проект кој инститиут ги изготвил.

Попатно не навлагам во политичките аспекти , туку во стручните.
Попатно на Дрисла имаме искуство смао са акцлелератерот кој согоруваше медицински отпад.
И за Крај ФЦЛ Амиенте е конзорцијум од повеке фирми кој формираат ноава компанија.
инаку партиципиентите имаа 100 години искуств о во областа.
Мислам депонијата во Џенова.

 

[Lurtz]

А ка ти ј текна е сменета ?
А како површно ги третираш темиве, е да одговорам во твој манир е као да си Скопски риболовец или голубар.

Кажими кое искуство го имамаме со претварањето на Метан гас во Ел енергија , кој проект кој инститиут ги изготвил.

Попатно не навлагам во политичките аспекти , туку во стручните.
Попатно на Дрисла имаме искуство смао са акцлелератерот кој согоруваше медицински отпад.

Ако италијанците со 2 дена функционирање имаат знаење и го изготвиле сево ова, секоја чест.
Многупати кажав, постојат факултетски научен и истражувачки кадар, постојат проекти за кои може да се конкурира, постојат домашни и странски консултантски куќи, постојат многу опции...поучени од овој вид приватизации на ЈП, се од ова наброено ќе беше поефтино отколку давање фирма и нејзини капацитети на странци или домашни, воопшто формирање доо.
Не мора да знаеме дури ништо од сето тоа. Ако државата има пари (а од цифрите видовме има) нарачува студија, го обучува персоналот, го гради капацитетот и се што оди со тоа, профитот го зема за себе, за градот. Се добива поголем профит, домашна инвестиција, обучени работници. Дури и искуства со кои фирмата може да конкурира на слични меѓународни тендери.
Во секој случај да е нормална држава со нормални регулаторни комисии и механизми на заштита, во ред, но ваква каква што е, ќе имаме проблеми какви што имаме со ЕВН, топлификација и другите бивши јавни претпријатија.

Кажими кое искуство го имамаме

Дали по оваа аналогија земјиштето на Џумајлија требаше да го земе лице кое нема познавања од земјоделие туку најмува локално население дури и за прилично едноставна операција, орање. И тоа делумно орање.

 

[Zoran MKD]

Друже цитираш што ти е кеиф
Како што реков конзорцијум е едната о дконзорцијумот има 100 години искуство.
Ова со институти па евалуации што кажуваш!
ДА ТАКА СЕ ПАРИ КОГА ИМАШ ТВОЈ ПАРИ.
Кога правиш јавно приватно партнерство се прави на овој начин.
и не ми мешај бабаби и ниви држ се за депонијата.

 

[Lurtz]

Друже цитираш што ти е кеиф
Како што реков конзорцијум е едната о дконзорцијумот има 100 години искуство.
Ова со институти па евалуации што кажуваш!
ДА ТАКА СЕ ПАРИ КОГА ИМАШ ТВОЈ ПАРИ.
Кога правиш јавно приватно партнерство се прави на овој начин.
и не ми мешај бабаби и ниви држ се за депонијата.

ако сакаш да се држам за депонијата, отвори си посебна тема. Глупост е да се продава и дава под концесија нешто што можеме и ние да го сработиме со пари кои бесцелно отидоа во други сврхи.
Твојата поента е немаме кадар, не знаеме ништо...мојата поента е имаме, секогаш или кадар или решение. Решенијата за оваа и за други фирми ти ги напишав, не ми е јасно што повеќе напнуваш. Градот и дел од државата може целосно ова да го изменаџираат, само ако сакаат. Ако е успех да се даде фирма од која зависи директно цена на ѓубретарината (која пред негде 10 години одеднаш се качи за 35% што беше удар врз буџетите) на некоја си икс фирма која постои само 2 дена со влог од 10 илјади евра, пеки.
А Џумајлија е неминовна, една од еклатантните примери за "инвестициски бум".

 

[Zoran MKD]

До пролет не е далеку па ке види ме.
Кога си расположен за клизачи така и ке тераме.

Успут ти споманл некој дека метан е експлозивен и крајно опасен.
Пример губриштето во Сарево 1986.
Попатно и јас сум скептик ама да види ме времето ке докаже или негира.
--- надополнето: 28 ноември 2013 во 17:49 ---
Успут онака да те опитам на бихачка да не живееш во тој случај секој муабет е одповеке.
Со неутрални вреди да се дискутира ако имаш дрес тоа е веке залудна дискусија.

 

[Lurtz]

Ќе покаже, само од моите над 25 години живеење со транзицијата, ретко сум видел нешто да излегува на добро. Камо да сум грешка.

Меѓувреме инвестициите и сеидбата во Џумајлија се некако во застој, логиката за толкав број говеда во таков регион е под знак прашање

ЗЕМЈАТА ВО „ЏУМАЈЛИЈА“ ОСТАНА НЕИЗОРАНА И НЕЗАСЕАНА
Расте недовербата во овчеполието дека индиската „Сахара груп“ ќе го оживее регионот. Информациите дека тракторите заминаа, орањето е стопирано, а семе за сеење нема, разочара голем дел од жителите на околните села. Велат дека новите трактори кои беа паркирани при промоција на инвестицијата, не изорале ниту една бразда туку биле ангажирани локални трактористи. Уште повеќе се сомневаат бидејќи се сведоци дека само неколку парцели се изорани, а остатокот од земјата која државата и ја додели на „Сахара груп“ е недопрена.
И за Санде Стојановски кој 15 години работел како агроном во комбинатот Џумајлија е чудно што до сега нивите не се ниту изорани ниту посеани. Вели дека и она што е изорано тешко дека сега ќе може да се посее поради сушата, но и заради поминатите рокови.
Од агенцијата за односи со јавност која е ангажирана од „Сахара груп“ смируваат. Велат дека компанијата работи по програмата во која првата фаза за орање на 780 хектари земја е завршена. За кусо време ќе започне и втората и како што тврдат се` се одвива според договорот со Министерството за земјоделство.


и мислења од земјоделските стручњаци, нешто слично на она што пишував порано

5 причини се испречуваат пред 20-те илјади крави на Субрата Рој