Земјоделци се помалку, увоз се повеќе

[Menethil]

Со еден од Дебреште зборев пред некое време и ми се жалеше многу на недостатокот на аргати
Младите генерации им испобегале по Швајцарија, каде што, според него ги умирале од работа за минимално подобри услови од дома а аргатите што доаѓале од Брод си ги качиле цените толку, што полека им ја носи целава работа до неодржливост.

Може и да подлажува и преувеличува малце, ама горе-доле сликата е таа во скоро сѐ.

Toa e tipicen muabet na gazdite u momentov, nema rabotnici. Ne da preuvelicuvaat, susat lazat.

Nikoj ne bi odel u kurac daleku od doma da argati ako nema finansiski benefit. E sea deka biznisot im e neodrzliv, tuka se u pravo. No biznis baziran na robovi e zavrsena rabota vekje.

Автоматски споено мислење: недела во 09:59

Па не ги фрлаат баш последниве години, ок производство има и прилично добри цени. Годинава почнаа со 65 па после падна 40 па 25-30 сепак тоа е коректна цена за зелка, а некој повторно се жалат оти сакаат од 2 декари зелка да живеат цела година што нема логика

3-4 тона принос зелка на декар, на хектар 30-40.000 кг x 0.5 евро кг ехее не е толку лошо

РЕКОРДНИ 65 ДЕНАРИ ЗА КИЛОГРАМ ЗЕЛКА ВО СТРУМИЦА Не е за потценување ниту цената на пиперот - plusinfo.mk

Пролетната зелка се извезува во Украина, Романија, Бугарија, во сите поранешни југословенски држави, Полска, Литванија, Латвија, Естонија и Шведска.

plusinfo.mk

Огромна побарувачка за струмичката зелка, цел принос се откупува - Agrotim.mk

Нема одмор, градинарите имаат полни раце работа. И оваа година производителите на зелка ги насадија површините во Струмичкиот регион, со надеж за добар род и заработка, особено на домашниот пазар. Зелката добро роди, а и квалитетот е одличен. Струмица отсекогаш е позната по одгледување на...

agrotim.mk

Zemjodelieto ne e kako sekoja druga rabota.
Ti mozhe da imas 10 vakvi godini, no edna losa kje te bankrotira i otkaze od biznisot. I koga se dobri, 90 posto ne vadis dovolno pari za crni denovi.
A posle i da ima pobaruvacka kje nema proizvoditeli.

 

[Imtechiquemk]

Toa e tipicen muabet na gazdite u momentov, nema rabotnici. Ne da preuvelicuvaat, susat lazat.

Nikoj ne bi odel u kurac daleku od doma da argati ako nema finansiski benefit. E sea deka biznisot im e neodrzliv, tuka se u pravo. No biznis baziran na robovi e zavrsena rabota vekje.

Не е воопшто лага, навистина нема работници зошто работата е тешка и млади не се нафаќаат да го работат ова. Конкретно ете кај тутунот па и другите култури како лозје, овоштарници и сл останати се само социјалците и пензионери со ниски пензии да дополнат буџет дома. Тој што му се жалел на курајбер веројатно тутун сади, аргати му го берат не сака он да се замара и нормално математиката е тенка

Ете овчар за лек не можеш да најдеш и покрај тоа што државата дава и 10к субвенции за плати годишно, сточниот фонд се намалува..

Zemjodelieto ne e kako sekoja druga rabota.
Ti mozhe da imas 10 vakvi godini, no edna losa kje te bankrotira i otkaze od biznisot. I koga se dobri, 90 posto ne vadis dovolno pari za crni denovi.
A posle i da ima pobaruvacka kje nema proizvoditeli.

Друже имам земјоделци од фамилија многу ми е јасна и математиката и работата за 90% од културиве. Кај едногодишните култури како пиперка, зелка не можат многу да ги заебаваат откупувачите оти годинава ако ги зафркнеш до година не ја садат таа култура
Поголем проблем имаат лозари, овоштари кои насадиле овошна култура и сакале не сакале мора секоја година да ја одржаваат

Откупувачите и препродавачите на пазариве пак се посебна приказна, маржи и преку 100% на сите производи

 

[Menethil]

Не е воопшто лага, навистина нема работници зошто работата е тешка и млади не се нафаќаат да го работат ова. Конкретно ете кај тутунот па и другите култури како лозје, овоштарници и сл останати се само социјалците и пензионери со ниски пензии да дополнат буџет дома. Тој што му се жалел на курајбер веројатно тутун сади, аргати му го берат не сака он да се замара и нормално математиката е тенка

Ете овчар за лек не можеш да најдеш и покрај тоа што државата дава и 10к субвенции за плати годишно, сточниот фонд се намалува..



Друже имам земјоделци од фамилија многу ми е јасна и математиката и работата за 90% од културиве. Кај едногодишните култури како пиперка, зелка не можат многу да ги заебаваат откупувачите оти годинава ако ги зафркнеш до година не ја садат таа култура
Поголем проблем имаат лозари, овоштари кои насадиле овошна култура и сакале не сакале мора секоја година да ја одржаваат

Откупувачите и препродавачите на пазариве пак се посебна приказна, маржи и преку 100% на сите производи

A sto mislis zaso ne se nafakjaat? Ete prasav i vo drugata tema @Erikson mislam, zaso on ne se nafati, ili ti, ili koj bilo. Zaso istite ili poise pari se zarabotuvaat so drugi raboti, koj se polesni i poceneti.

 

[Erikson]

A sto mislis zaso ne se nafakjaat? Ete prasav i vo drugata tema @Erikson mislam, zaso on ne se nafati, ili ti, ili koj bilo. Zaso istite ili poise pari se zarabotuvaat so drugi raboti, koj se polesni i poceneti.

Како да се нафатам кога треба услови за да почниш.Прво и основно прво треба да имаш поголема површина на земја.Друго никогаш не сум работел земјоделие.Значи треба да почнам од 0.

 

[Imtechiquemk]

A sto mislis zaso ne se nafakjaat? Ete prasav i vo drugata tema @Erikson mislam, zaso on ne se nafati, ili ti, ili koj bilo. Zaso istite ili poise pari se zarabotuvaat so drugi raboti, koj se polesni i poceneti.

Јасно е зошто не нафаќаат, оти е потешка и генерално прљава нечиста работа. Попрво ќе дремеш во канцецеларија на чисто климатизирано за 30к, отколку на нива на сонце ветер макар и за дупло повеќе и после се жалиме оти цените скокнале

Како да се нафатам кога треба услови за да почниш.Прво и основно прво треба да имаш поголема површина на земја.Друго никогаш не сум работел земјоделие.Значи треба да почнам од 0.

Тоа е момент плус, еден куп пречки ограничувачки фактори што од државата што од самите земјоделци

 

[PROROKOT]

@Mister No

Кочи малце запри се тресеш глупости на метар квадратен.
Се дрзна земјоделците да ги наречеш цицачи на буџетот.

Да ти објаснам конкретно за сточарство бидејќи за тоа одблиску знам доста работи апстрактни за тебе.

1. За сточарите да остварат право да добијат субвенција треба да предадат во македонско регистриран кланичен капацитет најмалку 50% јагниња од вкупниот број на регистрирани грла овци (сметајќи и машки и женски вкупен број).
Со тоа кланицата го коли и подготвува јагнето за директен извоз од државата во Италија/Грција/Србија/Хрватска најчесто.
2. За да сточарите остварат право на субвенција треба да плаќаат годишен износ на ПАШАРИНА на министерсвото за земјоделие за напасувањето на нивното стадо на државните ливади/полиња и низ шумите.
3. За да сточарите остварат право на субвенција треба најмалце два пати годишно да имаат ветеринарен преглед на секое грло овца земајќи примерок од крвта на секоја глава за државата да биде сигурна дека тоа стадо не произведува заболено месо/млеко/сирење.
4. За да сточарите остварат право на субвенција за млеко, мора истато да го предадат на регистрирана и сертифицирана млекара која на секој примерок од млекото ја проверува бактериолошката состојба на млекото.
5. Сточарите се должни здравствените придонеси да си ги уплаќаат самите.
6. Сточарите се должни пензиските придонеси да си ги уплаќаат самите.

7 и најважно. Сточарите при секоја продажба на јагне/млеко/сирење/урда во РЕГИСТРИРАНА кланица/млекара, парите ги добиваат на ТРС сметка притоа ОДАНОЧЕНИ СО ПЕРСОНАЛЕН данок од 10% исто како што ти плаќаш.

Земјоделците биле цицачи и ги трошеле твоите пари. Ооокеј.

Сите овие 7 ( а ги има и повеќе ) се ставки кои директно се слеваат во буџетот и го полнат.
Субвенциите се некаква помош за храна за стоката/гориво/алати/материјали/лекови/вакцини и слично трошоци кои им се неопходни за да го добијат крајниот производ.

Ова е само накратко пробав да ти ја доловам позадината за човек кој нива/овца/јагне/село/фарма очигледно видел само на телевизија.
Цицачи биле, хк пу

Заклучок: Сточарот е должен прво да ПРОИЗВЕДЕ здраво месо млеко за да следна година ги добие субвенциите.
*пс
И да ако сметаш дека така лесно и едноставно се цица буџетот, исполниги горниве услови и слободно стори го тоа и ти па уживај во цицањето на буџетот и капата на страна.

Прилично точно; она кое државата го доделува на земјоделците (небитно од земјоделската активност...) како субвенција, истата таа држава не само што им го наплаќа, туку им го преплаќа на истите тие земјоделци со разни итроштини и зголемени трошоци за „ова и за она„...

 

[Mister No]

@Mister No

Кочи малце запри се тресеш глупости на метар квадратен.
Се дрзна земјоделците да ги наречеш цицачи на буџетот.

Да ти објаснам конкретно за сточарство бидејќи за тоа одблиску знам доста работи апстрактни за тебе.

1. За сточарите да остварат право да добијат субвенција треба да предадат во македонско регистриран кланичен капацитет најмалку 50% јагниња од вкупниот број на регистрирани грла овци (сметајќи и машки и женски вкупен број).
Со тоа кланицата го коли и подготвува јагнето за директен извоз од државата во Италија/Грција/Србија/Хрватска најчесто.
2. За да сточарите остварат право на субвенција треба да плаќаат годишен износ на ПАШАРИНА на министерсвото за земјоделие за напасувањето на нивното стадо на државните ливади/полиња и низ шумите.
3. За да сточарите остварат право на субвенција треба најмалце два пати годишно да имаат ветеринарен преглед на секое грло овца земајќи примерок од крвта на секоја глава за државата да биде сигурна дека тоа стадо не произведува заболено месо/млеко/сирење.
4. За да сточарите остварат право на субвенција за млеко, мора истато да го предадат на регистрирана и сертифицирана млекара која на секој примерок од млекото ја проверува бактериолошката состојба на млекото.
5. Сточарите се должни здравствените придонеси да си ги уплаќаат самите.
6. Сточарите се должни пензиските придонеси да си ги уплаќаат самите.

7 и најважно. Сточарите при секоја продажба на јагне/млеко/сирење/урда во РЕГИСТРИРАНА кланица/млекара, парите ги добиваат на ТРС сметка притоа ОДАНОЧЕНИ СО ПЕРСОНАЛЕН данок од 10% исто како што ти плаќаш.

Земјоделците биле цицачи и ги трошеле твоите пари. Ооокеј.

Сите овие 7 ( а ги има и повеќе ) се ставки кои директно се слеваат во буџетот и го полнат.
Субвенциите се некаква помош за храна за стоката/гориво/алати/материјали/лекови/вакцини и слично трошоци кои им се неопходни за да го добијат крајниот производ.

Ова е само накратко пробав да ти ја доловам позадината за човек кој нива/овца/јагне/село/фарма очигледно видел само на телевизија.
Цицачи биле, хк пу

Заклучок: Сточарот е должен прво да ПРОИЗВЕДЕ здраво месо млеко за да следна година ги добие субвенциите.
*пс
И да ако сметаш дека така лесно и едноставно се цица буџетот, исполниги горниве услови и слободно стори го тоа и ти па уживај во цицањето на буџетот и капата на страна.

Прво, најдобронамерно, корегирај си ниво на разговор, и такви "хк пу" моменти на друго место. Со тоа не докажуваш дека си во право, туку само ниво на култура.
Исто, кочи малку и со квалификациите, можеби на другата страна имаш соговорникот што има повеќе години директно искуство во ова, отколку некои тука што имаат години живот...

На темата...
Веќе пишав дека не сум против сите субвенции (т.е. директни плаќања, во право е членот претходно) туку само фрлање пари без никаков ефект.
Го спомна овчарството...Гледаш, го погоди.... Токму кај овчарство, немам против субвенции. Напротив, и мислам дека треба да се зголемат. (Иако така мислам од други причини, не од тие 7 што ти ги наведуваш, и што, без љутиш, врска немаат).
Од друга страна, и тоа како би редуцирал во краварство....ама долг муабет...

Разликата е шо земјоделците од Прилепско и Битолско пример, земаат субвенции...

За тутунот, немам никакво познавање, така да, ад-хок, ќе земам дека си во право. Ако некој направил анализа дека има долгорочен бенефит од тутун, не знам, еве стратешка култура, носи девизен прилив, намалува трговски дефицит...ОК, нека се помага со пари од буџетот.
Ама...
Што ако (хипотетички), на истата површина може да садиш пиперки и да добиеш 2х повеќе профит? Или афион, или да произведуваш и извезуваш дехидрирана луцерка, пример? Па со 2х помалку работа добиеш 3х повеќе профит?
Дали во таков случај мислиш дека е подобро да се укинат субвенции за тутун, и да се стимулира афион?
Дали некој направил воопшто таква анализа и зошто не?

 

[П²]

Прво, најдобронамерно, корегирај си ниво на разговор, и такви "хк пу" моменти на друго место. Со тоа не докажуваш дека си во право, туку само ниво на култура.
Исто, кочи малку и со квалификациите, можеби на другата страна имаш соговорникот што има повеќе години директно искуство во ова, отколку некои тука што имаат години живот...

На темата...
Веќе пишав дека не сум против сите субвенции (т.е. директни плаќања, во право е членот претходно) туку само фрлање пари без никаков ефект.
Го спомна овчарството...Гледаш, го погоди.... Токму кај овчарство, немам против субвенции. Напротив, и мислам дека треба да се зголемат. (Иако така мислам од други причини, не од тие 7 што ти ги наведуваш, и што, без љутиш, врска немаат).
Од друга страна, и тоа како би редуцирал во краварство....ама долг муабет...


За тутунот, немам никакво познавање, така да, ад-хок, ќе земам дека си во право. Ако некој направил анализа дека има долгорочен бенефит од тутун, не знам, еве стратешка култура, носи девизен прилив, намалува трговски дефицит...ОК, нека се помага со пари од буџетот.
Ама...
Што ако (хипотетички), на истата површина може да садиш пиперки и да добиеш 2х повеќе профит? Или афион, или да произведуваш и извезуваш дехидрирана луцерка, пример? Па со 2х помалку работа добиеш 3х повеќе профит?
Дали во таков случај мислиш дека е подобро да се укинат субвенции за тутун, и да се стимулира афион?
Дали некој направил воопшто таква анализа и зошто не?

Друже, за Сточарство можам книга да напишам. Фамилијата по таткоми 5-6 генерации од тоа опстојува преку 150 години фамилијарна традиција. Од А до Ш ја познавам таа гранка, која ме исхранила, облекла одгледала.

 

[Erikson]

Прво, најдобронамерно, корегирај си ниво на разговор, и такви "хк пу" моменти на друго место. Со тоа не докажуваш дека си во право, туку само ниво на култура.
Исто, кочи малку и со квалификациите, можеби на другата страна имаш соговорникот што има повеќе години директно искуство во ова, отколку некои тука што имаат години живот...

На темата...
Веќе пишав дека не сум против сите субвенции (т.е. директни плаќања, во право е членот претходно) туку само фрлање пари без никаков ефект.
Го спомна овчарството...Гледаш, го погоди.... Токму кај овчарство, немам против субвенции. Напротив, и мислам дека треба да се зголемат. (Иако така мислам од други причини, не од тие 7 што ти ги наведуваш, и што, без љутиш, врска немаат).
Од друга страна, и тоа како би редуцирал во краварство....ама долг муабет...


За тутунот, немам никакво познавање, така да, ад-хок, ќе земам дека си во право. Ако некој направил анализа дека има долгорочен бенефит од тутун, не знам, еве стратешка култура, носи девизен прилив, намалува трговски дефицит...ОК, нека се помага со пари од буџетот.
Ама...
Што ако (хипотетички), на истата површина може да садиш пиперки и да добиеш 2х повеќе профит? Или афион, или да произведуваш и извезуваш дехидрирана луцерка, пример? Па со 2х помалку работа добиеш 3х повеќе профит?
Дали во таков случај мислиш дека е подобро да се укинат субвенции за тутун, и да се стимулира афион?
Дали некој направил воопшто таква анализа и зошто не?

Па и јас не сум за да се форсира тутунот.Подобро е да се даваат субвенции за некои други култури кои се многу побитни.Поентата ми беше дека парите даени на земјоделците не се само така фрлени во ветер.Без развиено земјоделство имаш далеку поскапа хрна.Од друга страна шо помалку партиски полтрони и џаболебари државава ќе е далеку подобро место за живот.

 

[Mister No]

Друже, за Сточарство можам книга да напишам. Фамилијата по таткоми 5-6 генерации од тоа опстојува преку 150 години фамилијарна традиција. Од А до Ш ја познавам таа гранка, која ме исхранила, облекла одгледала.

Добро.
Очекував поконструктивен муабет.
ПС. Сточарството е широк поим, со повеќе под-гранки. Браво ако за се знаеш од А до Ш. Еден од моите подобри професори си признаваше дека ни тој не знае толку, и тоа само во неговата под-гранка...

Па и јас не сум за да се форсира тутунот.Подобро е да се даваат субвенции за некои други култури кои се многу побитни.Поентата ми беше дека парите даени на земјоделците не се само така фрлени во ветер.Без развиено земјоделство имаш далеку поскапа хрна.Од друга страна шо помалку партиски полтрони и џаболебари државава ќе е далеку подобро место за живот.

Добар дел се согласуваме. Ама, акцентот е дека многу од дадените пари се фрлени во ветер. Многу од нив отишле во чист популизам, без никаков план за развивање на земјоделие, кај многу луѓе каде што не требало. Затоа и сме во оваа ситуација...

 

[Menethil]

Јасно е зошто не нафаќаат, оти е потешка и генерално прљава нечиста работа. Попрво ќе дремеш во канцецеларија на чисто климатизирано за 30к, отколку на нива на сонце ветер макар и за дупло повеќе и после се жалиме оти цените скокнале



Тоа е момент плус, еден куп пречки ограничувачки фактори што од државата што од самите земјоделци

Sto e ogranicuvacki faktor od strana na drzavata? Prilicno lesno e da prodades stan u SK i da kupis zemjodelsko zemjiste. E sea, drzavata ne mozhe da kopa za tebe.

Inace ova so cenite na proizvodite i nasite zemjodelci...Nasite zemjodelci ne se market mejkeri, odnosno ne diktiraat cena.. Pazarot e globalen i toa e toa, odamna jademe hrana od uvoz.

Автоматски споено мислење: недела во 17:27

Како да се нафатам кога треба услови за да почниш.Прво и основно прво треба да имаш поголема површина на земја.Друго никогаш не сум работел земјоделие.Значи треба да почнам од 0.

Toa ne e pricina, eden kup zemjodelci prodadoa imot, se switchnaa i dojdoa u grad.
Veruvaj polesno kje ti bide tebe da naucis da beres jabolki nego zemjodelec da nauci da programira.

E sea ostanuva faktot deka nema apsolutna ni edna logicna pricina da go naprais toa, osven ako ne si pregorel u glavata.

 

[qwerty123q]

Со еден од Дебреште зборев пред некое време и ми се жалеше многу на недостатокот на аргати
Младите генерации им испобегале по Швајцарија, каде што, според него ги умирале од работа за минимално подобри услови од дома а аргатите што доаѓале од Брод си ги качиле цените толку, што полека им ја носи целава работа до неодржливост.

Може и да подлажува и преувеличува малце, ама горе-доле сликата е таа во скоро сѐ.

Јас гинев по цели деној на работа кај такви газди и пред година две знајш по колку плаќаше? Грубо земено по 170 саатот. Е тие таквите стегнати газди викаат се му е скапо дури и работниците пошто не ги почитуваат. Значи зборуваме аргати, ни осуграње ни бутур плаќа се да му изнаебам, а и јас да си ибам беснио, буфтав ко ненормален во месецо ми се гледаа многу ко че ми даеше по 60тина илјади.

 

[NakedEye]

Прв анимиран приказ за тоа како политиките на Југославија и комунизмот влијаеле кон руралното население во Македонија.

1.5K views | Прв анимиран приказ за тоа како политиките на Југославија влијаеле кон руралното население во Македонија. | Macedonian maps

Прв анимиран приказ за тоа како политиките на Југославија влијаеле кон руралното население во Македонија..

www.facebook.com

Во превод видеото покажува дека земјоделие во Македонија никогаш нема да има, затоа што буквално селата во најголем дел се изумрени уште пред 30 години. Единствени колку толку живи села се албанските во скопскиот и северозападниот дел на Македонија што го покажува и мапирањето.

 

[Imperatorot]

Проблемот е што кај нас се даваат субвенции за предаден килограм, за насадени хектари, за бројка на животни и слични глупости. Нема што ти да субвенционираш предеадени килограми, субвенции само за машинерија, ниви на наем и слично, па после нека си го тераат како и секој бизнис. Проблем е што се работи рачно на мали слогови и не може да се прозиведе количина. Дополнително дај им и некои даночни олеснувања и тоа е тоа.

 

[Imtechiquemk]

Sto e ogranicuvacki faktor od strana na drzavata? Prilicno lesno e da prodades stan u SK i da kupis zemjodelsko zemjiste. E sea, drzavata ne mozhe da kopa za tebe.

Па на пример застарени не функционални системи за наводнување, не го окрупнуваат земјиштето за да купиш на едно место 5-10 хектари туку ти треба да купуваш иситнати мали парцели со години, кога ќе почнеш да собираш да собираш документи за ипарди и национални програми ќе те одбијат за глупости од типот печат ти фали на овој лист и сл и ќе те натераат уште на старт да се откажеш