Енергетски „New deal“ за да се покрени мекедонското стопанство

[teneke]

Eve ti biznis prilika.
Ili se samo za vo leto,pa mora vodata da ja ispuštiš da ne smrzne. Jas gledav vo Sofija sistemi komplet sose 100l bojler za 200 evra. Mislam deka bea turski. E sega ne znam kako ide so instalacija itn. Uste sto treba da se dokupi za montaza.

Најчесто термосифонските (колектор со бојлер горе на него) имаат грејач во бојлерот и тој работи цело време за да ја одржува температурата над 0 степени.
Но, има и такви што треба да ги испразниш во зима.

Реално овој тип не е за во Македонија, ние имаме и 300 сончеви денови во годината, ама во многу од нив има минус температура, така да џабе ќе ти биде термосифонски, кога не само што нема да ти заштедува туку и ќе ти троши.

Плус има проблем уште еден цевките што одат до него можат да замразнат па се става и на нив грјач, па и таму пари ќе се трошат за греење.

Се на се тој систем не за наши услови. Супер е за во Грција на пример каде што нема 0 степени или само неколку дена во годината е 0 па тогаш ќе работи грајачот во бојлерот, ама кај нас со температури од -20 овај систем не носи права заштеда.

Инаку главна предност на овај систем е што нема пумпа и автоматика, па е поефтин од другите.

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Најчесто термосифонските (колектор со бојлер горе на него) имаат грејач во бојлерот и тој работи цело време за да ја одржува температурата над 0 степени.
Но, има и такви што треба да ги испразниш во зима.

Реално овој тип не е за во Македонија, ние имаме и 300 сончеви денови во годината, ама во многу од нив има минус температура, така да џабе ќе ти биде термосифонски, кога не само што нема да ти заштедува туку и ќе ти троши.

Плус има проблем уште еден цевките што одат до него можат да замразнат па се става и на нив грјач, па и таму пари ќе се трошат за греење.

Се на се тој систем не за наши услови. Супер е за во Грција на пример каде што нема 0 степени или само неколку дена во годината е 0 па тогаш ќе работи грајачот во бојлерот, ама кај нас со температури од -20 овај систем не носи права заштеда.

Инаку главна предност на овај систем е што нема пумпа и автоматика, па е поефтин од другите.

Ова не држи...
Бесмислено во декември да топлиш вода се сончеви колектори.
Во декември има 30 часови сончев сјај и за да имаш вода потербна е огромна површина, а тоа значи поголема инвестиција од која многу малку ќе добиеш
Најповолно е да колекторите се користат од април до септември кога има преку 200 часови сончев сјај.
Во такви услови доволен е колектор од 2 до 2,5 м2 огревна површина.
Ако за ова се инвестираат до 200 евра, ова инвестиција се исплатува за 1,5 до 2 години.
А инвестирање на илјадници евра е економски не оправдано и представува расфрлување на пари
Што значи, прави што сакаш, но да чини помалку од 200 евра
Инаку средната температура на воздухот во Скопје во јануари е над нулата, во декември + 2, а во февруари + 3, во март и ноември + 7

 

[teneke]

Ова не држи...
Бесмислено во декември да топлиш вода се сончеви колектори.
Во декември има 30 часови сончев сјај и за да имаш вода потербна е огромна површина, а тоа значи поголема инвестиција од која многу малку ќе добиеш
Најповолно е да колекторите се користат од април до септември кога има преку 200 часови сончев сјај.
Во такви услови доволен е колектор од 2 до 2,5 м2 огревна површина.
Ако за ова се инвестираат до 200 евра, ова инвестиција се исплатува за 1,5 до 2 години.
А инвестирање на илјадници евра е економски не оправдано и представува расфрлување на пари
Што значи, прави што сакаш, но да чини помалку од 200 евра
Инаку средната температура на воздухот во Скопје во јануари е над нулата, во декември + 2, а во февруари + 3, во март и ноември + 7

Во Скопје има многу магла и загаден воздух, но во другите делови од државава има дури 300 сончеви денови и тоа како се исплаќа да користиш колектор во зима.

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Во Скопје има многу магла и загаден воздух, но во другите делови од државава има дури 300 сончеви денови и тоа како се исплаќа да користиш колектор во зима.

Огромна е инвестицијата, да би ти се исплатело зимно време да користиш санитарна топла вода добиена од сончеви колектори. Зимно време е и помал степенот на искористување
Сончевата енергија е бесплатна но опремата не е.
Најмногу часови сончев сјај, во Македонија; има Гевгелија годишно 2609 часови. Минимумот е во ноември и изнесува 126 часа, а максимумот во јули, 354 часови
Скопје има просечно годишно 2101 часови сончев сјај. Минимумот е во декември - 59 часови, а максимумот во јули 308 часови.
Ако се користи само лете ( од април до септември ) може со многу мали инвестиции да се направи голема заштеда. На пример да се постави намотано пласично црево - со многу мала инвестиција ќе се постигнат одлични резултати.
Многумина имаат поставено оголен и во црна боја обоен казан од стар бојлер и со вакво решение се добиваат добри резултати.
Постојано треба да водиме грижа дека ние сме сиромашни и треба да штедиме на се. Само така ќе станеме богати.

 

[teneke]

Студија изработена од Swiss Federal Office of Energy покажува дека дури 60% од енергијата искористена за греење може да се добие од сонцето. Во моментов само 0,7% енергија од сонцето се користи за греење.
Зацртана цел на Swisssolar е да се достигне 20% користење на сончева енергија за греење до 2035, што би значело инсталирање на сончеви колектори од 2м квадратни по човек.
----------------------------------------------------------------------------------------------

Во Швајцарија размислуваат за користење на 20% од енергијата за греење да биде со сончеви колектори, кај што имаат далеку помалку сончеви денови, а кај нас мува не не лази.

 

[garmin]

Ништо не сум помешал.
Комплетен термосифонски колектор со постоље и бојлер електричен греач, изолација автоматика ( пумпа не е потребна ) се комплет 150 долари
Капацитет на оваа фабрика е 3 милиони комплети годишно, а има и други фабрики
Погледни:
http://micoesolar.en.made-in-china.com/product/XbAmFGvxAShC/China-Low-Pressure-Solar-Water-Heater-with-Feeding-Tank.html
Само треба со едно црево да го поврзеш
Само на ни еден од увознициве од Кина не му текало да увезе и да направи пари

полека, не трчи и овде тие ги има по 200-300 евра, тоа се со отворен систем, со затворен е друга приказна, а нам овде ни треба со затворен освен ако планираш да го испушташ во зима и да не го користиш воопшто.проучи ги добро системите каде се користи антифриз и ќе ти стане како бел ден јасно. минатата седмица местевме од еуротерм, два колектори и 300-литарски болјер со се комплетната опрема и фати преку 1600 евра.има разлика, има..

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

полека, не трчи и овде тие ги има по 200-300 евра, тоа се со отворен систем, со затворен е друга приказна, а нам овде ни треба со затворен освен ако планираш да го испушташ во зима и да не го користиш воопшто.проучи ги добро системите каде се користи антифриз и ќе ти стане како бел ден јасно. минатата седмица местевме од еуротерм, два колектори и 300-литарски болјер со се комплетната опрема и фати преку 1600 евра.има разлика, има..

1600 евра се голема пара тоа е 1600 * 61 = 97600 денари
еден KWh струја по скапа тарифа чини 6,56 денари. Значи за 97600 ќе купиш: 97600 : 6,56 = 14878 KWh електрична енергија
За заграевање на еден бојлер потребни се помалку од 5 KWh, што значи со овие пари може 14878 : 5 = 2975 пати да го загрееш својот бојлер, а јас тоа нема да го направам за 10 години
Ова што ти го кажуваш, точно го потврдува моето мислење.
Секоја инвестиција поголема од 200 евра, во сончеви колектори за добивање санитарна топла вода е бесмислена.

 

[drakce99]

Малку ќе се вратам на почетокот во врска со висината на кредитот - тоа беше за Германија, но мислам дека за индивидуална куќа кредит од 7.000 евра за енергетска ефикасност е за нашите услови пристијна сума која што може да се оправда. Се подразбира дека за жал каматата нема да биде како во Германија 1% но барем нека дадат мораторијум од 6 месеци.

Ова сум убеден дека ке дај одреден импулс на економијата не голем но сепак импулс - сепак колку згради кој што се изградени пред 30-40 години имаат квалитетна термо изолација или пак колку јавни објекти болници на пример имаат квалитетна дограма, изолација и системи за топла вода

 

[teneke]

1600 евра се голема пара тоа е 1600 * 61 = 97600 денари
еден KWh струја по скапа тарифа чини 6,56 денари. Значи за 97600 ќе купиш: 97600 : 6,56 = 14878 KWh електрична енергија
За заграевање на еден бојлер потребни се помалку од 5 KWh, што значи со овие пари може 14878 : 5 = 2975 пати да го загрееш својот бојлер, а јас тоа нема да го направам за 10 години
Ова што ти го кажуваш, точно го потврдува моето мислење.
Секоја инвестиција поголема од 200 евра, во сончеви колектори за добивање санитарна топла вода е бесмислена.

Се работи за 300литри и колку е поголема потребата за топла вода, толку побрзо се враќа инвестицијата.

Јас дома одприлика 1200 денари месечно трошам на бојлерот, што значи тоа се некаде 200 еур годишно за 10 месеци што ќе работи соларниот колектор.

1000 еур ќе ми се врати за 5 години, така да и те како би зел кредит за таква работа.

Инаку во врска со Швајцарија, во повеќето кантони даваат 1500 еур субвенција за соларен систем, а во некој дури и 5000 еур за енергетска ефикасност со соларен систем.

 

[Oleg Ribarcuk]

Студија изработена од Swiss Federal Office of Energy покажува дека дури 60% од енергијата искористена за греење може да се добие од сонцето. Во моментов само 0,7% енергија од сонцето се користи за греење.
Зацртана цел на Swisssolar е да се достигне 20% користење на сончева енергија за греење до 2035, што би значело инсталирање на сончеви колектори од 2м квадратни по човек.
----------------------------------------------------------------------------------------------

Во Швајцарија размислуваат за користење на 20% од енергијата за греење да биде со сончеви колектори, кај што имаат далеку помалку сончеви денови, а кај нас мува не не лази.

Ти можеш да добиеш и 100% од потребната енергија за планетата земја со нуклеарна фузија,можеш и од хидрокарбони а и од нуклеарна фисија.

Проблемот е дали е исплатливо.

Со денешната технологија искористувањето на сончевата енергија е комплетно неисплатливо освен ако не си во Сахара,Невада,Јужна Калифорнија.

Патем ваквите проекти во Шпанија предизвикаа 25% невработеност,каде за секоја работа создадена во индустријата за "одржиливи извори на енергија" ,4 работни места се губеа во реалниот сектор.

Ако сакате поефтина струја,натерајте ја владата да го либерализира пазарот на производство и диструбуција.


.

 

[мкд владе]

1600 евра се голема пара тоа е 1600 * 61 = 97600 денари
еден KWh струја по скапа тарифа чини 6,56 денари. Значи за 97600 ќе купиш: 97600 : 6,56 = 14878 KWh електрична енергија
За заграевање на еден бојлер потребни се помалку од 5 KWh, што значи со овие пари може 14878 : 5 = 2975 пати да го загрееш својот бојлер, а јас тоа нема да го направам за 10 години
Ова што ти го кажуваш, точно го потврдува моето мислење.
Секоја инвестиција поголема од 200 евра, во сончеви колектори за добивање санитарна топла вода е бесмислена.

Сега иди муабетот нема да купам дизел пошто со разликата од цената помеѓу бензинец и дизел ке поминам незнам колку километри.
Можеби теоретски е така но практично воопшто таа математика не излегува.
Зависи колку члена сте во фамилијата, колку се користи , па после дали се користи за техничка вода како за машината за садови и машината за перење и ред други работи.
Во секој случај ако се прашувам јас лично ни на крај на памет не би ми паднало да вложам 1000 евра за колектори, посебно не ако и кинеските од 300 евра си ја бркаат работата сосем доволно. Малце принципот им е поинаков, зима треба да се испушти водата и ред други работи, но од друга страна барем кај мене во зима паѓа и под - 25. Каков сака нека е и до злато нека биди едноставно тогаш искористеноста би му била минимална па поеднсотавно е воопшто да не го користам отколку да чекам сонце да излези за да ја смлачи водата.
А и на крај на крајовите и во соопстевна изведба да биди што секако би ја преполовило неговата цена(секако и искоритливоста) но пола година ако не и повеќе сигурно би бил корисен, а што е џабе и на господ му е драго.

 

[teneke]

Ти можеш да добиеш и 100% од потребната енергија за планетата земја со нуклеарна фузија,можеш и од хидрокарбони а и од нуклеарна фисија.

Проблемот е дали е исплатливо.

Со денешната технологија искористувањето на сончевата енергија е комплетно неисплатливо освен ако не си во Сахара,Невада,Јужна Калифорнија.

Патем ваквите проекти во Шпанија предизвикаа 25% невработеност,каде за секоја работа создадена во индустријата за "одржиливи извори на енергија" ,4 работни места се губеа во реалниот сектор.

Ако сакате поефтина струја,натерајте ја владата да го либерализира пазарот на производство и диструбуција.


.

Како не е исплатливо?

Можеби за фотоволтајците, ама за сончевите колектори за топла вода кои имаат 96% од искористување на сончевата енергија, и те како е исплатливо.

Последните примери за инсталација на енергетски ефикасни системи со сончеви колектори и топлотни пумпи, во хотели или големи објекти, носат годишна заштеда од 100.000 еур, а некаде и пола милион евра зависи колку е голем објектот и колку била старата инсталација во лоша состојба.
Целата инсталација се враќа за максимум 3-4 години.

 

[*-----*]

Во германија чини 600 еур, не ти ја разбирам поентата?

Правиме муабет за помош од Владата, затоа што таа дава еден куп субвенции, за развој на стопанството.

Во случајот, за изолација ќе работат домашни фирми, нема да бараш некој од Бугарија да ти мести изолација, за сончеви колектори ќе си купиш од Македонија, имаш избор има и кинески и германски и грчки, ама најмногу и со одличен квалитет македонски, кои за да се произведат создаваат работни места во Македонија.

Парите секако се даваат за енергија, а ако се зголеми енергетската ефикасност со помош од Владата, ќе си ги вратиш парите за 4 години максимум, а после ќе штедиш.

Така да не разбирам за каква черга зборуваш?!

БУРЕ 250 литри железно кошта 300 денари. 10 метри црево со тефлон внатре чини 300 денари.
Секоја година да ги менувам цревото и бурето пак ќе биде поефтино од тој сончев колектор.
Шо е до мене и ова до сега што го нправија со колекторите е премногу.
--- надополнето: 28 ноември 2012 во 13:50 ---

Како не е исплатливо?

Можеби за фотоволтајците, ама за сончевите колектори за топла вода кои имаат 96% од искористување на сончевата енергија, и те како е исплатливо.

Последните примери за инсталација на енергетски ефикасни системи со сончеви колектори и топлотни пумпи, во хотели или големи објекти, носат годишна заштеда од 100.000 еур, а некаде и пола милион евра зависи колку е голем објектот и колку била старата инсталација во лоша состојба.
Целата инсталација се враќа за максимум 3-4 години.

 

[masinist]

Сега иди муабетот нема да купам дизел пошто со разликата од цената помеѓу бензинец и дизел ке поминам незнам колку километри.
Можеби теоретски е така но практично воопшто таа математика не излегува.
Зависи колку члена сте во фамилијата, колку се користи , па после дали се користи за техничка вода како за машината за садови и машината за перење и ред други работи.
Во секој случај ако се прашувам јас лично ни на крај на памет не би ми паднало да вложам 1000 евра за колектори, посебно не ако и кинеските од 300 евра си ја бркаат работата сосем доволно. Малце принципот им е поинаков, зима треба да се испушти водата и ред други работи, но од друга страна барем кај мене во зима паѓа и под - 25. Каков сака нека е и до злато нека биди едноставно тогаш искористеноста би му била минимална па поеднсотавно е воопшто да не го користам отколку да чекам сонце да излези за да ја смлачи водата.
А и на крај на крајовите и во соопстевна изведба да биди што секако би ја преполовило неговата цена(секако и искоритливоста) но пола година ако не и повеќе сигурно би бил корисен, а што е џабе и на господ му е драго.

За болдираното точно дека принципот им е подруг,но не мора водата да ја испушташ ако правилно ти е монтиран и ако ги имаш вградено сите додатоци што одат со нив.Оваа важи за оние колектори кои што се со електроника,не важи за оние кои работат на принцип со пловак како казанчето во wc то.И за нив е важно да има сонце не е важна надворешната температура,верувај иако е -26 ако има сонце ќе ја стопле доволно за да можиш да се бањаш,ако не се стопле доволно до посакуваната температура со која сакаш да се бањаш има грејач со кој можиш да си ја до стоплиш колку што ти одговара.Инаку тие цефките издржуваат температура до -35степени и град од 2,5см барем така кажува производителот и бојљерот има изолација која верувај водата ја држи подолго топла на -26степени од оној што ти е дома.Нај важно кај овие колектори е да ја изолираш добро цефката за довод и одвод тоа е една цефка (бидејќи кај нив водата паѓа по слободен пад така да се полне и се празне од истата цефка)а во случај и тоа да не биде доволно има грејна жица која се става помеѓу цефката и изолацијата и може да се уклучува по потреба.