Бугарското влијание и окупација на Македонија

Щипянецъ

македонски Бугарин
Член од
21 декември 2011
Мислења
1.425
Поени од реакции
572
Колку се стрелани во Македонија од фашистичка Бугарија?
Прво, не постои нешто како фашистичка Бугарија. Постои Царство Бугарија (непартиска влада), Нацистичка Германија (НСДАП - Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei) и Фашистичка Италија (Национална фашистичка партија - Partito Nazionale Fascista).

Прашањето за убиените од бугарската војска и полиција во периодот 1941-1944 година ми е многу интересно, но вашите историчари изгледа избегнуваат да го истражуваат, бидејќи ќе испадне дека се "една грст" Титови комунисти и нивни поддржувачи.

Колку партизани се убиени во Бугарија од фашистичка Бугарија?
Еве список на сите: http://www.omda.bg/uploaded_files/files/articles/partizan.xls
3055 убиени во битка, со пресуди, егзекутирани, починати од рани и во затвори 1941 - 44
За 2 години од ковид во Бугарија загинале 10 пати повеќе, отколку за 4 години во „големата борба“ на партизаните во Бугарија.
 
Последно уредено:
Член од
9 јануари 2022
Мислења
140
Поени од реакции
123
Нека да прифатиме дека Македонија постои од времето на Александар Велики до денес ... Да претпоставиме дека Александар Велики секогаш бил Македонец, а не Грк Македон ... Оттогаш до денес: окупација од Римската империја, потоа окупација од Источното Римско Царство, потоа - окупација од Првата бугарска империја, потоа повторно од Источното римско царство, потоа повторно од Второто бугарско царство, потоа окупација од српските кралеви/цареви, потоа окупација од Отоманската империја, потоа окупација од Грци и Срби за време на Втората балканска војна од 1913 година, потоа окупација од Третото бугарско царство (за време на Првата светска војна), потоа окупација од Кралството на Србите, Хрватите и Словенците (Кралството на Југославија), потоа окупација од страна на Царство Бугарија за време на Втората светска војна, потоа „автономна“ и „независна“ македонска држава во рамките на Југословенската Федерација (и под директна контрола на Белград). Едваш след 1991 година - Слободна и независна Македонија.. . Каков македонскиот народ ... Вие сте побиблиски народ и од евреините ... се натпреварувате само со циганите, кои исто така се антички народ, но сепак немаат своја независна држава .... И да - и додека бевте окупирани од разни други народи, и покрај масовните геноциди за кои велите дека биле извршени врз „македонскиот“ антички народ, все е имало луѓе што живели во овие „ваши“ земји. А вие сте независна држава 30 години, а веќе половина од вашето слободно население избегало во странство со српски, грчки, хрватски, бугарски и словенечки пасоши. Да имаме вашава желба за независност и самоуправа... За 20-30 години Република Северна Македонија веројатно ќе се вика Република Источна Илирија...
 
Член од
9 декември 2012
Мислења
812
Поени од реакции
875
Прво, не постои нешто како фашистичка Бугарија. Постои Царство Бугарија (непартиска влада), Нацистичка Германија (НСДАП - Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei) и Фашистичка Италија (Национална фашистичка партија - Partito Nazionale Fascista).

Прашањето за убиените од бугарската војска и полиција во периодот 1941-1944 година ми е многу интересно, но вашите историчари изгледа избегнуваат да го истражуваат, бидејќи ќе испадне дека се "една грст" Титови комунисти и нивни поддржувачи.


Еве список на сите: http://www.omda.bg/uploaded_files/files/articles/partizan.xls
3055 убиени во битка, со пресуди, егзекутирани, починати од рани и во затвори 1941 - 44
За 2 години од ковид во Бугарија загинале 10 пати повеќе, отколку за 4 години во „големата борба“ на партизаните во Бугарија.
Види ,ти брани си го фашизмот. Ама победиле партизаните. Знам дека ви оди во прилог фашизмот да победи, и затоа го оправдувате. Ем фашист,ем ослободител. Ем после војната на губитници.
Автоматски споено мислење:

Нека да прифатиме дека Македонија постои од времето на Александар Велики до денес ... Да претпоставиме дека Александар Велики секогаш бил Македонец, а не Грк Македон ... Оттогаш до денес: окупација од Римската империја, потоа окупација од Источното Римско Царство, потоа - окупација од Првата бугарска империја, потоа повторно од Источното римско царство, потоа повторно од Второто бугарско царство, потоа окупација од српските кралеви/цареви, потоа окупација од Отоманската империја, потоа окупација од Грци и Срби за време на Втората балканска војна од 1913 година, потоа окупација од Третото бугарско царство (за време на Првата светска војна), потоа окупација од Кралството на Србите, Хрватите и Словенците (Кралството на Југославија), потоа окупација од страна на Царство Бугарија за време на Втората светска војна, потоа „автономна“ и „независна“ македонска држава во рамките на Југословенската Федерација (и под директна контрола на Белград). Едваш след 1991 година - Слободна и независна Македонија.. . Каков македонскиот народ ... Вие сте побиблиски народ и од евреините ... се натпреварувате само со циганите, кои исто така се антички народ, но сепак немаат своја независна држава .... И да - и додека бевте окупирани од разни други народи, и покрај масовните геноциди за кои велите дека биле извршени врз „македонскиот“ антички народ, все е имало луѓе што живели во овие „ваши“ земји. А вие сте независна држава 30 години, а веќе половина од вашето слободно население избегало во странство со српски, грчки, хрватски, бугарски и словенечки пасоши. Да имаме вашава желба за независност и самоуправа... За 20-30 години Република Северна Македонија веројатно ќе се вика Република Источна Илирија...
Ние под Белград , а вие сеуште сте под Русија. За другото што си пишал:
Во овој момент, во ова историско место “Св. Отец Прохор Пчињски” и на овој историски ден ИЛИНДЕН , кога објавуваме да е отворено Првото антифашистичко собрание на народното ослободуење на Македонија, душата ми е преполнета со радост и пред премрежните очи гледам како се раздвижиле сите реки од Пчиња и Вардар до Места и Бистрица, заплускујат е целата македонска земја, сакајќи да измијат од македонскиот народ десетвековниот ропски срам од пропаста на Самуиловата држава, за да се роди денеска нова, светла и слободна македонска држава.

Во овој момент, земјата на нашите покојници – многубројни народни герои, паднали и посејали коските си по цела Македонија, им станује по лека и они во мир веќе го гледат изгревот на нашата слобода, гледат идеалната дружба на старите Илинденци – на Гоце Делчев и денешните Илинденци – младата македонска војска, и поставените темели за остварението на идеалот на две поколенија, на две епохи – слободна, обединета Македонија.

Во знак на почитание спрема падналите јунаци, ја ве поканувам да им ја изразиме со еден минут молчание нашата вечна, бескрајна признателност (при помен на жертвите одава се минутно молчание). Вечна слава на падналите герои за слободата на Македонија.

Во знак на почитание спрема падналите јунаци, ја ве поканувам да им ја изразиме со еден минут молчание нашата вечна, бескрајна признателнсот (при помен на жертвите одава се минутн молчание). Вечна слава на падналите герои за слободата на Македонија!

Другари народни претставители, жив сум свидетел на два Илиндена – 1903 и 1944 година. Во моите спомени се нижат безброј моменти за илинденскат народна епопеја и Крушовската Република. Бескрајни беа напорите на вооружениот македонски народ, огромна беше жеждата му за слобода, борбата го дари со слободна Крушовска Република. Но, разјарениот башибозлук и турската регуларна војска се нафрлија и го затрупаја оазисот на слободна Македонија – Крушовската Република, го потушија востанието и го стегнала искрвавениот македонски народ во ново ропство.

Животворниот извор на слободата не секна. Македонија ја поделија, ропствата се менија, но борбата на македонскиот народ не престана. Кога сите поробени народи на Југославија се дигнаја против денешниот непријател на целото човечество – фашизмот, и македонскиот народ се нареди во таја борба. Тој во неа виде возможност да ја помогне општата борба на сите поробени народи и целото слободољубиво човечество и да го оствари својот вековен национален идеал.

И ете, како резултат на тригодишни крвави борби, македонскиот народ ја врза својата судбина со судбината на сите југословенски народи, помогна со крв и борба да се дојде до нова, братска, демократска и федеративна Југославија. Денеска на фториот, славен Илинден, последен Илинден на неослободена Македонија, се стават темелите на македонската држава, во која се обедини и заживее нашиот народ онаков среќен живот, каков го заслужува по своите претрпени ропски маки и петвековни броби.
 
Последно уредено:
Член од
9 јануари 2022
Мислења
140
Поени од реакции
123
Од она што го испратил од првото заседание на АСНОМ, на последниот ред го прочитав ова: "Македонија, се стават темелите на македонската држава, во која се обедини и заживее нашиот народ онаков среќен живот, каков го заслужува по своите претрпени ропски маки и петвековни борби. "

Интересно - 5 века пред 1878 Бугарија била слободна и независна држава, но на територијата на денешна РСМ 5 века пред 1903-1945 година немало независна македонска држава, која потоа била поробена . Интересно... Можеби човекот се збунил со последната реченица, или се мислел себеси како се друго, но не Турчин или Македонец...
Автоматски споено мислење:

Ова е моќта на комунистите - сепаратизмот. Земете хомоген народ и поделете го во групи - првиот - едни, вториот - други итн. Убедете ги дека се различни и единствени, а потоа убедете ги дека се индивидуално слаби, па треба да влезат во федерација со која вие владеете ... Раздели па владеј - стар, стар принцип. Самите Руси прават серија за Сталин и неговиот син. Го крстиле „Сын отца народов“, т.е. самите признаваат дека го признаваат Сталин за татко на народите. Во периодот кога се раѓаат комунистите (по Карл Маркс и Енгелс) до 1945 година - се појавуваат десетици „одвоени“ народи, но како дел од една федерација ... Советска Федерација, Југословенска Федерација, Чехословачка.. Тогаш зошто словенските држави се на дното - затоа што не се обединети како еден народ и со нив ги владееја комунисти, затоа ...
Автоматски споено мислење:

Бугарија не се обидува да ги убеди своите етнички Турци дека се етнички Бугари. Бугарија се обидува да ги направи лојални и добри бугарски граѓани. Ова не е само со Турците, така е и со сите други етнички групи. Зошто мислите дека бугарскиот устав забранува постоење на етнички организации? Ова е причината поради која бугарскиот суд не го признава ОМО-Илинден. Тие велат дека сакаат да ја регистрираат како етничка македонска партија во Бугарија. Движењето за права и слободи, кое важи за партија на етничките Турци - дали знаете дека во него се поставени на високи позиции етнички Бугари кои себеси се сметаат за Бугари, а не за Турци, т.е. овде не може да се зборува за етничка партија. Да - нејзините гласачи се 95% па нагоре етнички Турци, но таа не е регистрирана како етничка Турска партија. Нешто што ОМО Илинден сака да го направи. Бугарија ја прифати како САД - во Бугарија можеш да бидеш од која било етничка припадност, но на крајот си бугарски државјанин. Така, во Соединетите Американски Држави - можете да бидете Англичани, Мексиканци, Мароканци - на крајот на краиштата, сите се Американци.
 
Последно уредено:
Член од
5 декември 2021
Мислења
89
Поени од реакции
67
Не зборувам јас за бугарската фашистичка окупација,само пренесувам факти од бугарски, македонски и светски учебници.
А ти го оправдуваш фашизмот .
Ми поставуваш прашања што немаат врска со темава, за правата на населението.
:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Како да нема врска? Ти знаеш што е фашизам?

Види, да ти го кажам така:

За периодот 1918-1941 кога територијата на денешна Република Северна Македонија е во рамки на кралството Југославија, е вршен невиден терор врз македонското население, кое што е комплетно обесправено и објект на брутална асимилација и терор од страна на српските колонисти во земјава.

Во тој период бројот на загинати Македонци е ЕНОРМЕН во споредба со Македонците кои биле наштетени од бугарската власт во Макеоднија во време на ВСВ.

Е пази сега, во македонските учебници по историја, како што и во јавниот дискурс, медиумите, говорите на политичарите, во спомениците и тн. тоа не се прикажува, односно се потенцира на големо периодот на „бугарска фашистичка окупација“, ама владее молк за српските ѕверства и 22 години геноциден режим претходно.

Оваа политика Бугарија ја смета за тенденциозна и непријателска. Кога калкулираш и со константното негирање на бугарската етничка припадност на низа историски ликови од Македонија, лесно ќе најдиш одоговор на прашањето зошто Бугарија стави вето за почеток на преговори за Македонија.
 
Член од
9 декември 2012
Мислења
812
Поени од реакции
875
Од она што го испратил од првото заседание на АСНОМ, на последниот ред го прочитав ова: "Македонија, се стават темелите на македонската држава, во која се обедини и заживее нашиот народ онаков среќен живот, каков го заслужува по своите претрпени ропски маки и петвековни борби. "

Интересно - 5 века пред 1878 Бугарија била слободна и независна држава, но на територијата на денешна РСМ 5 века пред 1903-1945 година немало независна македонска држава, која потоа била поробена . Интересно... Можеби човекот се збунил со последната реченица, или се мислел себеси како се друго, но не Турчин или Македонец...
Мило ми е што ти е јасно за трите години борба против фашистичките окупатори бугарските.
За цар Самоил и 5 века турско ропство, на друга тема.
Навистина нема херој од 1941? Ниеден?
 

Щипянецъ

македонски Бугарин
Член од
21 декември 2011
Мислења
1.425
Поени од реакции
572
Види ,ти брани си го фашизмот. Ама победиле партизаните. Знам дека ви оди во прилог фашизмот да победи, и затоа го оправдувате. Ем фашист,ем ослободител. Ем после војната на губитници.
Јас не бранам никаков фашизам. Партизаните не победија. Сојузниците победија. Партизаните немаат никаква улога во победата на сојузниците. Кажи ми барем една битка меѓу партизани и редовна војска во која победија партизани? Има само грабежи на мандри, напади на полициски станици со минимални жртви.
 
Член од
9 декември 2012
Мислења
812
Поени од реакции
875
:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Како да нема врска? Ти знаеш што е фашизам?

Види, да ти го кажам така:

За периодот 1918-1941 кога територијата на денешна Република Северна Македонија е во рамки на кралството Југославија, е вршен невиден терор врз македонското население, кое што е компелно обесправено и обект на брутална асимилација и терор од страна на српските колонисти во земјава.

Во тој период бројот на загинати Македонци е ЕНОРМЕН во споредба со Македонците кои биле наштетени од бугарската власт во Макеоднија во време на ВСВ.

Е пази сега, во македонските учебници по историја, како што и во јавниот дискурс, медиумите, говорите на политичарите, во спомениците и тн. тоа не се прикажува, односно се потенцира на големо периодот на „бугарска фашистичка окупација“, ама владее молк за српските ѕверства и 22 години геноциден режим претходно.

Оваа политика Бугарија ја смета за тенденциозна и непријателска. Кога калкулираш и со константното негирање на бугарската етничка припадност на низа историски ликови од Македонија, лесно ќе најдиш одоговор на прашањето зошто Бугарија стави вето за почеток на преговори за Македонија.
Зборуваш за злодела од Србија на тема за бугарска окупација. Оди на темата Македонија под српска окупација и таму поставувај заклучоци.
Ти пратив од еврејската заедница за фашизмот на Бугарија. 7000 Евреи.
Секој злостор треба да се осуди.
 
Член од
9 јануари 2022
Мислења
140
Поени од реакции
123
Изгледа не разбираш дека за време на војна се прават злосторства од двете страни? Дали Американците се ослободители за време на Втората светска војна или тие се извршители на невиден геноцид врз јапонското цивилно население кога ги фрлија двете нуклеарни бомби? Затоа што често пишувате за некои загинати кај Ваташа - „Масакрот во Ваташа“. Да те прашам тогаш - убиените кај Јастребино (област Тарговиште) - https://bg-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Клане_в_јастребино?_x_tr_sl=bg&_x_tr_tl=mk&_x_tr_hl=bg&_x_tr_pto=wapp и што се тие? Дали се повторно македонски херои? Или тие се бугарски херои? Но, ако тие се бугарски херои - тогаш можеби Бугарија сама била окупирана? Воопшто не мисли дека бугарската војска през 1941-1944 извршила намерен геноцид врз сиромашните и непотребните селани на Македонија. Дали ги оправдувам убиствата на партизани? Не, не и за оние кои беа само идеалисти. Но, за терористите кои исто така си дозволија да напаѓаат и убиваат - тогаш око за око, заб за заб ...
 
Член од
9 декември 2012
Мислења
812
Поени од реакции
875
Јас не бранам никаков фашизам. Партизаните не победија. Сојузниците победија. Партизаните немаат никаква улога во победата на сојузниците. Кажи ми барем една битка меѓу партизани и редовна војска во која победија партизани? Има само грабежи на мандри, напади на полициски станици со минимални жртви.
Знам дека си против фашизмот. И знам дека ти е јасно дека сме окупирани .
 
Член од
5 декември 2021
Мислења
89
Поени од реакции
67
Знам дека си против фашизмот. И знам дека ти е јасно дека сме окупирани .
И Бугарија знае дека Македонија шири антибугарски разположенија, немај гајле.
Автоматски споено мислење:

Зборуваш за злодела од Србија на тема за бугарска окупација. Оди на темата Македонија под српска окупација и таму поставувај заклучоци.
Ти пратив од еврејската заедница за фашизмот на Бугарија. 7000 Евреи.
Секој злостор треба да се осуди.
Секако дека треба да се осуди. Проблемот настанува кога некој сака да шири антибугарски разположенија користејки комуњарска пропаганда, а при тоа злоупотребувајќи со трагичната судбина на евреите од Македонија.
 
Член од
9 декември 2012
Мислења
812
Поени од реакции
875
И Бугарија знае дека Македонија шири антибугарски разположенија, немај гајле.
Автоматски споено мислење:



Секако дека треба да се осуди. Проблемот кога некој сака да шири антибугарски разположенија користејки комуњарска пропаганда и злоупотребувајќи со трагичната судбина на евреите од Македонија.
Те поканувам во Скопје , ќе пиеме кафе во меморијалниот музеј на Евреите, и објасни им дека сте биле ослободители во Македонија.
Автоматски споено мислење:

1. Таму не биле испратени по бугарска наредба, туку по германска
2. Не ги убиле Бугари, туку Германци
Осудете ги Германците, да видиме како ќе биде.
Во право си. Бугарија и Германија сојузници. Во тоа време фашисти.
Окупација врз Македонија.
 
Последно уредено:
Член од
9 декември 2012
Мислења
812
Поени од реакции
875
Изгледа не разбираш дека за време на војна се прават злосторства од двете страни? Дали Американците се ослободители за време на Втората светска војна или тие се извршители на невиден геноцид врз јапонското цивилно население кога ги фрлија двете нуклеарни бомби? Затоа што често пишувате за некои загинати кај Ваташа - „Масакрот во Ваташа“. Да те прашам тогаш - убиените кај Јастребино (област Тарговиште) - https://bg-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Клане_в_јастребино?_x_tr_sl=bg&_x_tr_tl=mk&_x_tr_hl=bg&_x_tr_pto=wapp и што се тие? Дали се повторно македонски херои? Или тие се бугарски херои? Но, ако тие се бугарски херои - тогаш можеби Бугарија сама била окупирана? Воопшто не мисли дека бугарската војска през 1941-1944 извршила намерен геноцид врз сиромашните и непотребните селани на Македонија. Дали ги оправдувам убиствата на партизани? Не, не и за оние кои беа само идеалисти. Но, за терористите кои исто така си дозволија да напаѓаат и убиваат - тогаш око за око, заб за заб ...
Тоа ми е мене поентата. Борба против фашизмот од 1941-1944. Бугарија е окупатор , НОБ е ослободител.
 

Сталкерот

Резидентен космонаут
Член од
5 јуни 2012
Мислења
5.739
Поени од реакции
7.552
Осудете ги Германците, да видиме како ќе биде.
Германците не ја негираат улогата што ја имале за време на војната. Ни на ниво на поединец, ни на ниво на институции, ниту на државно ниво. Искрени се за тоа шо правеле. Башка шо целата државна доктрина после војната им е насочена кон тоа да не се отпочне нова војна и да ги исправат неделата шо се направени за време на истата.

Си ја прифатиле сами одговорноста. Зошто да им се суди?
 
Член од
9 декември 2012
Мислења
812
Поени од реакции
875
Нема окупатори, нема ослободители... Има администратори. Германците ги бараа Евреите и од Бугарија и од администрираните територии... Првично, бугарските власти сакале да ги екстрадираа Евреите и од Бугарија и од администрираните територии. Но бугарското општество протестира. Бугарските власти потоа со разни шеми и обиди успеаја да ги спасат бугарските Евреи под изговор дека ни требаат за труд. Но истите шеми не важат за Евреите од Македонија. И така бугарските власти административно ги предале македонските Евреи на Германците, кои потоа за жал ги убиле. И сега да те прашам - повеќе од 1 година Бугарија се откажа да се вклучи во војната и првично прогласи неутралност.. Ако цар Борис III ја отфрлил понудата на Германија и одбил да дозволи германски војници да поминат низ бугарска територија, тогаш што ќе се случило? Зарем Германија не би стигнала повторно до Грција, дали Македонија би ги спасувала своите Евреи? Разликата е во тоа што тогаш во Македонија би владееле или Италијанци или Германци. И не би ги имале македонски бугарски администратори и власти, туку италијански/германски. Тогаш не сакам да мислам што би се случило во Македонските земји….
Boris’s alliance with Germany
The desire for territorial expansion at the expense of Yugoslavia and Greece and the expectation of a German victory led Boris to join the Axis on March 1, 1941. German troops used Bulgaria as a base from which to attack Yugoslavia and Greece. In return, Bulgarian forces were permitted to occupy Greek Thrace, Yugoslav Macedonia, and part of Serbia.
И да немало тука НОБ, да се бори против Германија, којзнае што ќе се случеше со Македонија.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom