Враќање во Македонија

[Буран]

Германија секогаш ке биде германија а Северџанија последно свирало во европа , не бегаат сите за пари , животот тука е мизерен во секој поглед од инфраструктура, образование па се до финансии, не вреди дебатата воопшто и да филозофирајте до сабајле ако сакате ама постабилен си со работа во МЦ во германија него ли во фотеља овде ... факти!

Абе народо нечини оти не разбирате сите, па и ти заедно со нив. Толку злоба и завист немам осетено никаде. Најдобар народ - дури не живеј некој во Македонија.

 

[Menethil]

Ako se soglasime site so tezata "ljugeto go pravat sistemot, a sistemot ja sozdava drzavata" togas mnogu dobro moze da uvidime vo koja nasoka bi se dvizela idninata na edna drzava.

Germanija porano bila 2000 pati podobra od Makedonija a pred toa i od Jugoslavija zatoa sto prosecniot germanec, bil pokulturen, poopstestveno odgovoren, porabotliv i podiscipliniran. Sistemot bil sozdaden od prosecniot germanec i funkcioniral taka kako sto ljugeto koi go sozdavale toj sistem funkcionirale, po pravila i propisi i mnogu rabota.
Od druga strana makedoncite i vo jugoslavija i vo nezavisna Makedonija gledale kako i deneska kako da go zaebat sistemot, kako da zemat pari bez rabota, kako da se piknat na mesto kade nema da rabotat a kje zemaat dobra plata i kade nesto samo mozat da ukradat i da prisvojat za sebe i gi bolelo/boli kur za okolinata ili drugite lugje.

E sega i vo idnina vo germanija ova naselenie koe bilo vredno, rabotlivo, dobro itn izumira ili vekje izumrelo, a ljugeto seuste gi gledaat benefitite od toj sistem koj tie go sozdale, no popoleka kako gi snemuva ovie lugje ke go snemuva i toj sistem koi tie go sozdale i novite generacii vekje sozdavaat nov sistem so novi vrednosti, a koga kje gi vidam novite generacii i kakov mentalitet tie nosat (bez razlika dali se germanci ili ne) se si mislam deka kje go napravat sistemot polos od nasiot. Eve vekje se povekje i povekje (od 2024 ne ziveam vo Germanija, neka me demantira nekoj ako ne e taka) se osekja mitoto, korupcijata i vrskite, na primer doktor koj e od turski etnikum da primi preku red turci koi stignale preku vrski od 4 koleno do nego mesto na makedonci, srbi ili germanci koi si cekaat na red kako sto nalaga sistemot.

Типичен пример за заблуда за супергерманците. За жал државата паѓа највеќе ради нив. Мрзливи се, неамбициозни, улежани, не прават деца. Грото од проблемите у гер се од нив самите.

 

[cholismo]

Не е до комплекси, коментира жена што е на трудничко и што не живее долго во Германија.
Она не е никаков застапник фактор и нејзините мислења се небитни

Јас и посакувам се најдобро, да си спечалат и да си се обезбедат за наредни генерации

Не сме душмани на темава, само некогаш малце е пожустра дискусијата, јбг тоа е

Оти викате цело време дека сум на трудничко бе ? Сто пати имам кажано дека се породив Македонија и никакви бенифиции не користам за трудночата во Германија освен киндергелд, дури сега пред еден месец ми исплатија ретроактивно за месеците дури сме тука.
Никаква социјална помош не користам, јас дури ни поимите не ги знам, а гледам некој добро е запознаен а не живее Германија

 

[KaWa]

Многу страни е наназад, ама Харалд пишал дека ручекот во Шведска е 15 евра. Па во Скопје колку е? Една плескавица ти е веќе 300 денари, пиво ти е 120-150 денари, салата ти е 180-200, леб ти е 30-50 денари...

Еве и нека е друг ручек, под 10 евра од човек нема шанси да пројдеш а да не е фаст фуд. Да, ако јадеш како пиленце или дојдеш најаден од дома, тогаш и со едно кафе ќе истераш ручекот.

Шведска е 200 години пред Македонија, очигледно не си седел подолго во МК па си избеган од реалноста. Другари во Германија се жалат каснеле возовите, ги откажувале... Па кај нас ги нема бре воопшто, од еден до друг град нема како да стигнеш а да не е преку Скопје.

Патишта, воздух, образование, институции, онлајн/дигитално описменување на народот... Далеку е Северна од сѐ тоа. Единствено нешто што во Македонија е подобро е што нема мигранти и работници од трет свет, ама за година од сега, ќе бидеме на исто ниво како нив, ако не и полоши.

 

[Емкаа]

Главната работа е што кога се селиш, очекуваш нешто драстично подобро. Германија и другите европски држави не можат веќе да понудат нешто драстично за земја од наш калибар. Се затвори јазот до негде. И луѓе почнаа да рачунаат, фамилија, куќа имам дома, етц, ствари што ги имаа и порано - ама не беше битно зашто разликата во плата беше огромна.

Све се сведува на пари на крајот од денот. Не издржливо е во глобален свет просечен Европјанец да е 10 пати побогат од останатите. Луѓето во МКД мислеа дека Германците се супериорни луѓе и дека вечно ќе е така.
За 10 години на форумот - од вие не знаете како се работи во Германија стигнавме до Германија е Зимамбве, од истите луѓе Only on Kajgana.

Можностите таму се сеуште поголеми за луѓе со амбиција. Имам колеги што стигнаа до незамисливи позиции за нас тука.
За луѓе што се просечни или испод просек, можеби е подобро да си во МКД. Имаш луѓе, фамилија, имаш контакти, врските работат за тебе и тн. Нема потреба да се гураш.

Ама Мк има толку низок baseline, што било што друго е драстично подобро.
Тоа е поентата што многумина се обидуваат да ја доловат.
Не може да живееш во земја во која не се средени елементарни работи, и да даваш ваква изјава.

 

[Menethil]

Ама Мк има толку низок baseline, што било што друго е драстично подобро.
Тоа е поентата што многумина се обидуваат да ја доловат.
Не може да живееш во земја во која не се средени елементарни работи, и да даваш ваква изјава.

Секој си има свој критериум за што е елементарно. Има 200 земји у светот, живееш во топ 10-20 по богатство.

Проблем е трендот. Ние имавме драстично полош baseline - кога прв пат се вработив платата беше 300 евра, и за таа бев среќен ако ме примат, без многу можности за раст. Во Гер плата за електро инженер беше 2, 2 ипол грубо(7-8 пати поголема). Денес во мкд е горе доле 1к за истата позиција, а во Гер, 2 ипол 3. Како што глеаш односот е доста сменет, за релативно краток период.

За човек е многу полошо кога осеќа дека стагнира/паѓа.

 

[датум]

Ама Мк има толку низок baseline, што било што друго е драстично подобро.
Тоа е поентата што многумина се обидуваат да ја доловат.
Не може да живееш во земја во која не се средени елементарни работи, и да даваш ваква изјава.

Што не отиде во Бангладеш место во Шведска ако така размислуваш?

 

[KaWa]

Секој си има свој критериум за што е елементарно. Има 200 земји у светот, живееш во топ 10-20 по богатство.

Проблем е трендот. Ние имавме драстично полош baseline - кога прв пат се вработив платата беше 300 евра, и за таа бев среќен ако ме примат, без многу можности за раст. Во Гер плата за електро инженер беше 2, 2 ипол грубо(7-8 пати поголема). Денес во мкд е горе доле 1к за истата позиција, а во Гер, 2 ипол 3. Како што глеаш односот е доста сменет, за релативно краток период.

За човек е многу полошо кога осеќа дека стагнира/паѓа.

Може за платата како плата, е намалена разликата, но програмер со плата од 3000 евра во Германија, живее поквалитетно од програмер со плата од 3000 евра во Македонија. Освен ако во квалитет на живот се смета колку кафани тера месечно, каква кола вози или на каков одмор бил, тогаш да, македонскиот програмер можеби би имал подобар живот. Инаку инфраструктура, јавен превоз, квалитет на градби, образование, здравство, функционален систем/корупција, во секој поглед западните земји се во предност.

Само кај нас добро е ако има за кафани во дебар маало или да си нарачува од Волт наместо да готви секој ден, аха овој супер живее.

 

[Menethil]

Може за платата како плата, е намалена разликата, но програмер со плата од 3000 евра во Германија, живее поквалитетно од програмер со плата од 3000 евра во Македонија. Освен ако во квалитет на живот се смета колку кафани тера месечно, каква кола вози или на каков одмор бил, тогаш да, македонскиот програмер можеби би имал подобар живот. Инаку инфраструктура, јавен превоз, квалитет на градби, образование, здравство, функционален систем/корупција, во секој поглед западните земји се во предност.

Само кај нас добро е ако има за кафани во дебар маало или да си нарачува од Волт наместо да готви секој ден, аха овој супер живее.

Може слободно да се исклучат програмерите од било какви примери, тоа е мал процент од населението кој живее во бабл.

 

[датум]

Може за платата како плата, е намалена разликата, но програмер со плата од 3000 евра во Германија, живее поквалитетно од програмер со плата од 3000 евра во Македонија. Освен ако во квалитет на живот се смета колку кафани тера месечно, каква кола вози или на каков одмор бил, тогаш да, македонскиот програмер можеби би имал подобар живот. Инаку инфраструктура, јавен превоз, квалитет на градби, образование, здравство, функционален систем/корупција, во секој поглед западните земји се во предност.

Само кај нас добро е ако има за кафани во дебар маало или да си нарачува од Волт наместо да готви секој ден, аха овој супер живее.

Си живеел надвор?

 

[KaWa]

Може слободно да се исклучат програмерите од било какви примери, тоа е мал процент од населението кој живее во бабл.

Па уште подобро тогаш, просечен македонец живее неколкукратно полошо од просечен германец.

Автоматски споено мислење: денес во 11:00

Си живеел надвор?

Не. Живеам во МК, но сите кои што си заминале еден се нема вратено, и не планира. Ти ако не ја сакаш државата во која живееш, не го знаеш јазикот, не се интегрираш и работиш нешто што не го сакаш, нормално е да сакаш да се вратиш во Македонија.

За сите други што се интегрирале, работат на позиции кои што релативно да речеме ги сакаат, и се навикнале на тој живот, нема да сакаат да се вратат во МК. Или оние што се вратиле на 7-10 дена во МК да одморат, гледаат всушност зошто не би останале таму.

Тебе толку ли ти е лошо во Германија?

 

[датум]

Не. Живеам во МК, но сите кои што си заминале еден се нема вратено, и не планира. Ти ако не ја сакаш државата во која живееш, не го знаеш јазикот, не се интегрираш и работиш нешто што не го сакаш, нормално е да сакаш да се вратиш во Македонија.

За сите други што се интегрирале, работат на позиции кои што релативно да речеме ги сакаат, и се навикнале на тој живот, нема да сакаат да се вратат во МК. Или оние што се вратиле на 7-10 дена во МК да одморат, гледаат всушност зошто не би останале таму.

Тебе толку ли ти е лошо во Германија?

Па не знам еве кажи 50000 евра горе/доле бруто годишно малце ли се?
Јазик Б2
Јас мислам дека е Ц1, ама еве немам на хартија доказ па нека биде Б2
Се дообразував, стекнав огромно работно искуство..

Ќе се доизјаснам во наредниот одговор, кажи што мислиш, лошо е или не е?

 

[Емкаа]

Секој си има свој критериум за што е елементарно. Има 200 земји у светот, живееш во топ 10-20 по богатство.

Проблем е трендот. Ние имавме драстично полош baseline - кога прв пат се вработив платата беше 300 евра, и за таа бев среќен ако ме примат, без многу можности за раст. Во Гер плата за електро инженер беше 2, 2 ипол грубо(7-8 пати поголема). Денес во мкд е горе доле 1к за истата позиција, а во Гер, 2 ипол 3. Како што глеаш односот е доста сменет, за релативно краток период.

За човек е многу полошо кога осеќа дека стагнира/паѓа.

Среќа па постојат стандарди, па не мора да се водиме по индивидуални критериуми за елементарно.
Непочитување на концептот на јавна површина, т.е се што не е во индивидуална сопственост е мое. Окупација на тротоар ( место наменето за пешаци ) каде има само автомобили, а јас со дете треба да одам по прометни улици каде возат секакви будали.
Непочитување на никаков минимален стандард во никаква сфера, да тргнеме од местото на живеалиште, зграда до зграда, непочитување на стандарди за безбедност, за градење, за заштита, за светлина.
Непочитување минимални стандарди за грижа на болни, т.е тука веќе збориме за страшно дрско и безобразно однесување и на еден начин изживување на здравствените работници врз здравствено ранливи особи. Неможност на здравствениот систем да обезбеди достоинствена грижа и нега.
Непочитување на правото на живот, живеете во држава во која половина од годината се дише канцероген воздух. Еден куп деца се со хронични белодробни заболувања како последица на ова.
Да не навлегувам во институциите, огромиот недостаток на соработка помеѓу нив, непрофесионалноста, корумпираноста.
Еве во Охрид 4ти ден по ред се копа јавен простор до самото езеро, никој од надлежните нема писнато.

Да не навлегувам подлабоко во детали, примерот на Чола беше добар. Не може главна клиника да нема функционален лифт? Едноставно не смее да се доведе до таква ситуација, треба да се преиспитаат низата одлуки кои довеле до ваква ситуација и веднаш да се бара одговорност.
Некои работи треба да ги искусиш сам на своја кожа, пред некоја година, на сред зима, во декември, носевме критичен пациент на интерно одделение во Охрид по надворешни скали, бидејќи лифтот не работеше а внатрешните скалите беа блокирани. Брза помош немаше ќебе, Интерно одделение немаше ќебе, притоа транспортот траеше добри 15 минути. Минатата недела на косна во Охрид, притоа единствен специјализиран центар за трауматологија во целиот западен период, немаа ќебе, перници, постелнина. А истиот ден држеа прес за отворање на ново хируршко крило.

Страшно е што вакви работи се нормализирани, очигледно критериумот е многу низок.

 

[Staufer]

Секој си има свој критериум за што е елементарно. Има 200 земји у светот, живееш во топ 10-20 по богатство.

Проблем е трендот. Ние имавме драстично полош baseline - кога прв пат се вработив платата беше 300 евра, и за таа бев среќен ако ме примат, без многу можности за раст. Во Гер плата за електро инженер беше 2, 2 ипол грубо(7-8 пати поголема). Денес во мкд е горе доле 1к за истата позиција, а во Гер, 2 ипол 3. Како што глеаш односот е доста сменет, за релативно краток период.

За човек е многу полошо кога осеќа дека стагнира/паѓа.

Vo pravo si deka drzavite naprednaa pa se doblizija ete i Makedonija. Ama ke izvinis ako ti kazam deka elektro inziner vo Germanija zema daleku povekje od 2ipol 3. Toa zemaat rabotnici na montaza vo elektro ili automobilska industrija.

 

[Darling]

Може за платата како плата, е намалена разликата, но програмер со плата од 3000 евра во Германија, живее поквалитетно од програмер со плата од 3000 евра во Македонија. Освен ако во квалитет на живот се смета колку кафани тера месечно, каква кола вози или на каков одмор бил, тогаш да, македонскиот програмер можеби би имал подобар живот. Инаку инфраструктура, јавен превоз, квалитет на градби, образование, здравство, функционален систем/корупција, во секој поглед западните земји се во предност.

Само кај нас добро е ако има за кафани во дебар маало или да си нарачува од Волт наместо да готви секој ден, аха овој супер живее.

Во двата случаја вредат тие работи што ги наброја, што на прост начин може да се каже - купување слободно време.