Иднината на Македонија во услови кога ВИ ќе ја превземе контролата целосно?

[Io Sono Interista]

Тие што се со тебе од почеток со години се еквивалент на фамилија, на брат. Затоа и напишав. И тоа функционира за помалку вработени, твојата емпатија не може да скејла нажалост од причина што не можеш 100 такви да држеш ако единствен таск им бил генерирање рецимо код или обичен репорт како пред 12 години. Не можеш да држиш ти такви 100 како old school бидејќи активно ќе губиш пари кои не ги реинвестираш во заштитата на иднината на тој бизнис. Ако можеше да држиш вакви 100, ќе ме ставеше и мене на no show payroll, што е уште едно џубре кое не е за фрлање како мене? И ти го имаш тој комон сенс да не фрлаш пари во ветар и затоа не ме ставаш, затоа твојот аргумент не функционира, да беше тоа трикот за просперитетен мал бизнис сите ќе го правеа за да опстанат. Нажалост други работи ги јадат.

Ајде батали АИ, си вработил некој да ти копа со мотика, и сега после 15 години иде багер кој кошта како една година на твој вработен. Тој специјализирал за мотика, од багер се плаши, нема положено. Нема да купиш ти багер и најмиш багерист кој ќе ја врши работата на 20 други во еден ден и во 2026 ќе чуваш некој што копа со мотика? И да кажеме океј за еден, двајца, но бидејќи темата е баш за морални конандруми, да ја тестираме твојат хуманост. Кажи ако во фирмата имаш 100 вработени, колку што копат со мотика во 2026 би чувал доживотно на пејрол бидејќи си ги вработил кога си почнувал? Што кога нивниот лајвлихуд нема да е толку под ризик поради твојата заштитa, но твојот ќе биде бидејќи околу тебе фирмите како твојата имаат веќе 30 багери и работат под твојата цена? Затоа во ред е ако збориме за неколку кои сте почнале да си ги чуваш, но кога збориме за стотици дури и ние незасегнатите забораваме на хуманост и збориме за тоа како статистика и проценти. Погледни ги војните наоколу кои се баш за ресурси, не мора назад да идеш многу и ќе разбереш како функционира хуманоста на празен стомак. @Kadaif вика жена ти ќе те предаде евентуално, а ти мислиш неколку вработени кои се цементирале во удобност ќе го имаат истиот кодекс како тебе само бидејќи ти си old school и ќе те чуваат на клупа завек. Фер. Можеме сите така да пробаме да живееме повеќе, и можеби ќе не биде, како колектив.

Океј, фер, кога би имал фирма со 100 вработени веројатно би завршил out of business обидувајќи се да ги задржам сите, конкуренцијата би ме погребала. Тоа е јасно и не се потребни толку зборови да се објасни. Во секој случај, би сакал во оваа прилика да изјавам дека никогаш не би те ставил на пејрол, ќе ми бараш 8 месеци трудничко, паузи за пушење трева, ќе ми газиш на нерви секојдневно за филмови... Накратко, повеќе се исплаќа да те убие човек и да се обиде да се извлече на reasonable doubt, отколку да те трпи.

 

[YoucancallmeV]

Доста интересно.

 

[Менсур Капетан]

Samo na Ohrigjani (smestaj da ne trebit) biznisot v leto nema da im iscezne

 

[iMirisIUkus]

Па ако е поентата глуп план да смислиш, тогаш и нема потреба од многу мозгање. Не е муабетот зашто некој би платил - муабетот е зашто некој би платил за нешто што е релативно лесно да се научи во ера на безработница.

Ко за чудо, најдобар совет на темата даде Локван. Ако сакаш да си безбеден од АИ, барај работа во државно или полудржавна фирма како ЕВН или Телеком. Ќе бидеш помалце платен ама ќе те боли кур дали има роботи или летачки чинии за 30 години. Тоа ти е заштита, а не од инженер молер да станеш.

Ај вака, пошто си запнал е релативно лесно. Ќе ти пратам задача да искуцаш некаква апликација за букирање на маси во ресторан, кај што нели корисниците ќе го видат планот на маси, ќе видат кои маси се зафатени, кои се резервирани и кои се слободни. И нели ќе можат да направат резервација во одреден термин. И ќе ти пратам туторијал за изработка на кружна кујнска маса од дрво и да биде со заоблени рабови. За масата, ќе ти пратам и потребен алат (циркулар со листови, убодна пила со листови, бормашина со бургии, штрафилица, мерен алат, шлајферица за полирање, рачна фреза, уље или лак и четки за фарбање) да направиш кружна кујнска маса со заоблени рабови од табла шперплоча (бреза или топола) 244х124х1,8. Еве за шперплочата ја ќе платам, ти ќе си организираш транспорт и утовар/растовар да си ги донесеш до работилница. Се кладам дека првиот проект ќе го завршиш за недела дена и тоа ако се влечеш и не користиш АИ, со вториот ќе се мачиш и после месец дена и прашање е дали ќе го завршиш. Пополека со курчењево, попреценета професија од програмер нема во моментов, ама убделиво нема со користење на generative AI агенти.

 

[Menethil]

Ај вака, пошто си запнал е релативно лесно. Ќе ти пратам задача да искуцаш некаква апликација за букирање на маси во ресторан, кај што нели корисниците ќе го видат планот на маси, ќе видат кои маси се зафатени, кои се резервирани и кои се слободни. И нели ќе можат да направат резервација во одреден термин. И ќе ти пратам туторијал за изработка на кружна кујнска маса од дрво и да биде со заоблени рабови. За масата, ќе ти пратам и потребен алат (циркулар со листови, убодна пила со листови, бормашина со бургии, штрафилица, мерен алат, шлајферица за полирање, рачна фреза, уље или лак и четки за фарбање) да направиш кружна кујнска маса со заоблени рабови од табла шперплоча (бреза или топола) 244х124х1,8. Еве за шперплочата ја ќе платам, ти ќе си организираш транспорт и утовар/растовар да си ги донесеш до работилница. Се кладам дека првиот проект ќе го завршиш за недела дена и тоа ако се влечеш и не користиш АИ, со вториот ќе се мачиш и после месец дена и прашање е дали ќе го завршиш. Пополека со курчењево, попреценета професија од програмер нема во моментов, ама убделиво нема со користење на generative AI агенти.

Зар мислиш дека некој будала ме плаќа к евра месечно за да правам такви глупи апликации во 2026. Еквалент на тоа во столарството е да земам шкафче од форма нова и да го склопам.

Примерот треба да ти е ваков: за колку време може неук човек да се обучи да ја работи мојата работа со сите обрски day to day, во споредба со работата на столе столар. Чисто за самата работа, а потоа ќе израчунаш и други фактори како потенцијална клиентела, конкуренција, регулатива и пазар.

Работата беше платена зашто требаше многу години обука за базично извршување и поради глобален пазар. Едното иде во историја, другото не.

 

[iMirisIUkus]

Зар мислиш дека некој будала ме плаќа к евра месечно за да правам такви глупи апликации во 2026. Еквалент на тоа во столарството е да земам шкафче од форма нова и да го склопам.

Примерот треба да ти е ваков: за колку време може неук човек да се обучи да ја работи мојата работа со сите обрски day to day, во споредба со работата на столе столар. Чисто за самата работа, а потоа ќе израчунаш и други фактори како потенцијална клиентела, конкуренција, регулатива и пазар.

Работата беше платена зашто требаше многу години обука за базично извршување и поради глобален пазар. Едното иде во историја, другото не.

Ау седи пријател. Да не знаев на што работат во македонската "инженерска“ ИТ заедница, што се се куцка, ќе си речев дека нов frontier модел развиваш.

Вакви апликации пред 3 - 4 години се наплаќаа илјадници евра, за нешто што денес се решава со два промпта. Тоа збори колку е спуштен подот во индустријава.

Комплетно неук човек во денешни услови, со помош на АИ за месец дена би можел да направи продукт. А и ако се подразбира да ја научи работата, исто со помош на АИ и туторијали за 3 месеца. Претходно беше година дена, кога учевме сами и изворите беа само книги и видео туторијали.

Ја тебе можам да ти пратам 10 туторијали за столарија, пак нема да можеш да ја реплицираш работата толку брзо ко у кодирање. И тоа ти правам муабет за најпросто разбивање на табли со циркулар, да ти бидат право и милиметарски точно исечени.

 

[Menethil]

Ау седи пријател. Да не знаев на што работат во македонската "инженерска“ ИТ заедница, што се се куцка, ќе си речев дека нов frontier модел развиваш.

Вакви апликации пред 3 - 4 години се наплаќаа илјадници евра, за нешто што денес се решава со два промпта. Тоа збори колку е спуштен подот во индустријава.

Комплетно неук човек во денешни услови, со помош на АИ за месец дена би можел да направи продукт. А и ако се подразбира да ја научи работата, исто со помош на АИ и туторијали за 3 месеца. Претходно беше година дена, кога учевме сами и изворите беа само книги и видео туторијали.

Ја тебе можам да ти пратам 10 туторијали за столарија, пак нема да можеш да ја реплицираш работата толку брзо ко у кодирање. И тоа ти правам муабет за најпросто разбивање на табли со циркулар, да ти бидат право и милиметарски точно исечени.

Работата не е комплицирана, ама дефинитивно не е да правиш вакви апликации. Некад се правеа и коштаа илјадници евра, исто ко што се наплаќаа вордпрес веб-сајтови, ама ја од кога сум во девелопмент, не е тоа работата. Уште пред АИ.

Инаку нигде не реков дека прогнозата за програмирањето е добра. Кодирањето е завршена работа, и со тоа работата е доста олеснета. Само се смеам на обидот да го замениш ИТ со некаков занеат. Како човек што е дојден од друга струка и работел со мајстори, фаќам сеир на глупостиве. Пушти си филм, не се мачи со туторијалите.

 

[iMirisIUkus]

Работата не е комплицирана, ама дефинитивно не е да правиш вакви апликации. Некад се правеа и коштаа илјадници евра, исто ко што се наплаќаа вордпрес веб-сајтови, ама ја од кога сум во девелопмент, не е тоа работата. Уште пред АИ.

Инаку нигде не реков дека прогнозата за програмирањето е добра. Кодирањето е завршена работа, и со тоа работата е доста олеснета. Само се смеам на обидот да го замениш ИТ со некаков занеат. Како човек што е дојден од друга струка и работел со мајстори, фаќам сеир на глупостиве. Пушти си филм, не се мачи со туторијалите.

Реков еднаш, неќам да потценувам ничија работа, само ме иритира што дечки кои почнале да работат кодирање, се понашаат ко да го фатиле Господ за муда. И дека е тоа некоја вештина која никој друг не може да ја совлада. Не имплицирам дека си тоа ти, а и јас бев таков пред повеќе од деценија, ама можеби и со право пошто бев еден од ретките кој од друга струка, тотално неповрзана со технологија, се прешалта во ИТ и развој.

Таа апликација што ти ја спомнав вклучува и воспоставување на сокет конекција помеѓу фронт-енд и бек-енд, и постои можност за потенцијално настанување на конфликти во база пошто се е асинхроно и во real time (race conditions). Ама да, проста апликација е која се прави за еден ден, со АИ не треба ниту да мислиш.

Не знам ти што конкретно работиш и во кој дел си од ит секторот. Ама еве да речеме за бек-енд делот на некоја апликација/платформа, ако тргнеме креирање на архитектура, на што се сведува работата денес? Креирање на рест АПИ ендпоинти, конзумирање на рест АПИ ендпоинти/праќање на реквести, комуницирање со база/кеш, парсање на респонси. Реално тоа е кодерскиот дел од работата. Така е или не е така?

Ако мислиш дека целта ми е само да станам столар и дека АИ нема да ме замени, не мислам дека тоа ќе се случи. Значи мое лично предвидување е дека ќе имаме еден од два можни исходи. Или ќе се оди all in со АИ и евентуално тоа ќе има огромни последици по светските економии и пазарот на труд. Прашањето не е дали, туку кога. Или ќе дојде некој на кој ќе му дојде преку кур од tech милијардерите и ќе го "исклучи АИ то од утичница", фигуративно кажано. Тоа што јас правам во моментов е - учам вештини за да можам да бидам под еден самоодржлив и под два да стекнам специфично доменско знаење: столарија, електрика, електроника, роботика, земјоделие, водовод итн итн како во иднина лесно би споил код, АИ и доменско знаење.

 

[LepiDzoni]

Dva vida na programeri

 

[Menethil]

Реков еднаш, неќам да потценувам ничија работа, само ме иритира што дечки кои почнале да работат кодирање, се понашаат ко да го фатиле Господ за муда. И дека е тоа некоја вештина која никој друг не може да ја совлада. Не имплицирам дека си тоа ти, а и јас бев таков пред повеќе од деценија, ама можеби и со право пошто бев еден од ретките кој од друга струка, тотално неповрзана со технологија, се прешалта во ИТ и развој.

Таа апликација што ти ја спомнав вклучува и воспоставување на сокет конекција помеѓу фронт-енд и бек-енд, и постои можност за потенцијално настанување на конфликти во база пошто се е асинхроно и во real time (race conditions). Ама да, проста апликација е која се прави за еден ден, со АИ не треба ниту да мислиш.

Не знам ти што конкретно работиш и во кој дел си од ит секторот. Ама еве да речеме за бек-енд делот на некоја апликација/платформа, ако тргнеме креирање на архитектура, на што се сведува работата денес? Креирање на рест АПИ ендпоинти, конзумирање на рест АПИ ендпоинти/праќање на реквести, комуницирање со база/кеш, парсање на респонси. Реално тоа е кодерскиот дел од работата. Така е или не е така?

Ако мислиш дека целта ми е само да станам столар и дека АИ нема да ме замени, не мислам дека тоа ќе се случи. Значи мое лично предвидување е дека ќе имаме еден од два можни исходи. Или ќе се оди all in со АИ и евентуално тоа ќе има огромни последици по светските економии и пазарот на труд. Прашањето не е дали, туку кога. Или ќе дојде некој на кој ќе му дојде преку кур од tech милијардерите и ќе го "исклучи АИ то од утичница", фигуративно кажано. Тоа што јас правам во моментов е - учам вештини за да можам да бидам под еден самоодржлив и под два да стекнам специфично доменско знаење: столарија, електрика, електроника, роботика, земјоделие, водовод итн итн како во иднина лесно би споил код, АИ и доменско знаење.

Кодирањето беше проблем за обука на нов кадар. Сум глеал доста интелегентни луѓе како се мачат. Све се учи ама ова бараше поише труд од табели во ексел да речеме.

Тоа што си опишал, ако е добро дефинирано, АИ промт го завршува за пола саат. Грото од денот ми проаѓа да стигнам до таму. Ако работата ти било 8 саати да го куцаш тоа, да, кодирањето како занает е готово. Ако работата нема техничка тежина, не значи дека нема да бидеш платен за искуството, знаењето и одговорноста, макар и да е пол саат работа.

Да споиш код, АИ и столарство и да бидеш самоодржлив? За што се спремаш, за апокалипса?

 

[iMirisIUkus]

Кодирањето беше проблем за обука на нов кадар. Сум глеал доста интелегентни луѓе како се мачат. Све се учи ама ова бараше поише труд од табели во ексел да речеме.

Тоа што си опишал, ако е добро дефинирано, АИ промт го завршува за пола саат. Грото од денот ми проаѓа да стигнам до таму. Ако работата ти било 8 саати да го куцаш тоа, да, кодирањето како занает е готово. Ако работата нема техничка тежина, не значи дека нема да бидеш платен за искуството, знаењето и одговорноста, макар и да е пол саат работа.

Да споиш код, АИ и столарство и да бидеш самоодржлив? За што се спремаш, за апокалипса?

Ај да бидеме искрени. Не сите ќе бидат платени за знаењето, искуството, одогворноста и 2 саати работа. Што со сите тие луѓе? И зошто си баш сигурен дека ете ти ќе бидеш меѓу тие малкуте останати во ИТ?

Не знам, може се спремам да го фатам првиот бран со роботи и да бидам меѓу првите кои ќе почне brick&mortar бизнис само со роботи, без учество на луѓе. Дури и да не прерасне во бизнис, да бидам самоодржлив без да имам потреба да купувам ствари и да ми требаат пари.
Столаријата е чисто од љубов, отсекогаш ми беше сон со тоа да се занимавам, па еве нема подобар момент од сега. Што не значи дека планирам само тоа да ми остане примарна струка.