Најекономично греење и ладење

[Teodosius]

Каде може во Скопје да се купи изолација за бакарните цевки на надворешната?

 

[tzlatko]

So dolzna pocit (zasto stvarno probuvas da doprineses na temava a ne samo da bese od markata X nemase da go imas ovoj problem), ama toa nekoj odvoil vreme ne znaci deka mora da e vo pravo.
Jas stojam na toa deka e nekoj drug problem cim Robert 3 godini nemal vakov problem a sega go ima, kako i deka klimata e soodvetna za povrsinata koja toj saka da ja zagree i toplotnite zagubi na istata


Prasanjeto za toa dali trebalo da stavis 24ka vo taa pa i pomala prostorija bese:
1. Retoricko prasanje (zasto ima clenovi tuka sto F1 motorot na redbul go stavile u Jugo zasto imale trkacka staza u sosedniot grad)
2. Ne bese nameneto za tebe

Mozebi ne sme se razbrale ama od ona sto jas go gledam sum edinstveniot koj te poddrzuva deka goleminata na klimata sto si ja zemal za greenje soodvestvuva so prostorot koj go grees i negovite toplotni zagubi. Ova so cestite defrosti koi vprocem si gi voocil i porano no ne vo ovoj obem e poradi nekoj drug problem a ne deka si zgresil i si odbral mala klima.

So dolžna počit ama da ti kažam deka si malce daleku od tvojata struka vo koja nesomneno si dobar, a tuka totalno si aut.
Vo mašinstvoto ili vo bilo koja druga oblast kade nešto se konstruira postoi poim dimenzioniranje. Toa e vo stvari nešto što e najbitno vo celiot proces na stvaranje. Može da ne izgleda ubavo, toa e samo stvar na vkus, ama MORA da bide baš točno presmetano nitu predimenzionirano nitu poddimenzionirano. Vo gradežništvoto mostovi pađaat i od premalku i od poveće materijal od sopstvena težina.
Eden e Ajfel koj od oko uspal da napravi ušte vo 19 vek dve gradbi Ajfelovata kula i Kipot na slobodata bez da gi koristi Ojlerovite ravenki za izvijanje na stapovi, teorija od 20 vek koja i sega se koristi, no ti ne si Ajfel ako me razbiraš.
Za klimive e prosto se znae koja klima e za koja kvadratura, nema tuka mnogu filozofija.
Te molam ne se ubeduvaj so mene za nešto što ti e mnogu dalečno, mene mi e epten vo mojata struka.
Sega ušte da kažeš deka nemam poim od strukava doživuvanjevo će bide potpolno.
Od druga strana zošto se pojavuvaš vo uloga na ocenuvač, a ovde vo slučajov ne dade ništo konkretno da se razreši ovoj po tvoe paradoks- se e ok ama nešto nečini....

 

[wiksa]

So dolžna počit ama da ti kažam deka si malce daleku od tvojata struka vo koja nesomneno si dobar, a tuka totalno si aut.
Vo mašinstvoto ili vo bilo koja druga oblast kade nešto se konstruira postoi poim dimenzioniranje. Toa e vo stvari nešto što e najbitno vo celiot proces na stvaranje. Može da ne izgleda ubavo, toa e samo stvar na vkus, ama MORA da bide baš točno presmetano nitu predimenzionirano nitu poddimenzionirano. Vo gradežništvoto mostovi pađaat i od premalku i od poveće materijal od sopstvena težina.
Eden e Ajfel koj od oko uspal da napravi ušte vo 19 vek dve gradbi Ajfelovata kula i Kipot na slobodata bez da gi koristi Ojlerovite ravenki za izvijanje na stapovi, teorija od 20 vek koja i sega se koristi, no ti ne si Ajfel ako me razbiraš.
Za klimive e prosto se znae koja klima e za koja kvadratura, nema tuka mnogu filozofija.
Te molam ne se ubeduvaj so mene za nešto što ti e mnogu dalečno, mene mi e epten vo mojata struka.
Sega ušte da kažeš deka nemam poim od strukava doživuvanjevo će bide potpolno.
Od druga strana zošto se pojavuvaš vo uloga na ocenuvač, a ovde vo slučajov ne dade ništo konkretno da se razreši ovoj po tvoe paradoks- se e ok ama nešto nečini....

Druze koga i nekoj da ti rece deka mozebi gresis stavas mod beter od SvB so gree najdobri i replikata e stalno jas toa sum ucel ti ne.
Ajde najdi kade sum ti rekol deka nemas pojma ili deka ne si ja znaes strukata. NIKADE NE E NAPISANO TOA.


E ama zatoa nekolku pati ti e potencirano DIMENZIONIRANJETO, kazi mi kako taa klima vo izminative 3 godini ne bila poddimenzionirana i go greela istiot toj prostor bez da ima cesti defrosti kako sto sega kaza Robert. Znaci istata kvadratura, istata izolacija ne e deka zimovo Robert ja izvadi izolacijata ili trgna eden dzid od kukjata.

Rabotava 3 godini kolava super mi rabotese ama od denes tesko pali nasabajle, druze Yaris gradska kola si zemal za toa semejstvo preporacano e da zemes RAV4.


Da rascistime nit go poznavam @ROBERT 11 licno, nit pak sum bil kaj nego da vidam sto materijali stavil vo domot. Ama ne se drznav da mu komentiram deka nesto sto 3 godini mu rabotelo odlicno i bil zadovolen, a sega ne raboti e poradi toa sto on napravil greska uste togas ama ne bil svesen do vcera.
Da bese kaj nego doma da presmetas zagubi ova ona pa posle toa da mi objasnuvas tuka za Ajfel Ojler Sv B ili nekoj drug naucnik sto kako napravil da razberam.

 

[zlatko_ti412]

И ова 1560w е номинална потрошувачка за 5.5ка. Да, она може да повлече и 2700w ама кратко! Не може континуирано да работи на таа снага оти на 15мин ќе влегува во дефрост.

Па не би сложил дека само на кратко.... 18КМТА носи Мицу Електрик твин компресор од 13мц3.
Кога мојата ЛН со твин компресор од 9.2цм3 може да шиба цела вечер на 2000w, таа со поголемиот компресор верувам може да работи неопределено долго бар со 2500w... па да би ги испорачувала номиналните 6.3kw....
Фуџицу се чинам познати дека не ги штедат баш компресорите како Тошибата туку ги бичат до даске...

значи и сеа работи со 500вати одреден период па оди на 600вати па оди на 700вати неколку минути и пак на 500вати

Ова е мачкина кашлица за неа, тебе цело време ти работи на беар-минимум што се вика....
Не знам како им се алгоритмите за дефрост на фуџицу, имам читано дека некои модели првично користат акумулирана топлина од внатрешниот изменувач па потоа ако треба дополнително енергија го иссилуваат компресорот дополнително.
Ова малку и се поклопува и со графиконите што ги следам за мојата ЛН, некогаш при дефрост повлекува само 700-800w и завршува со толку а некогаш продолжува со подолг дефрост и потрошувачката оди нагоре и до 1800w.... и тоа баш е воочливо, при почеток на дефростот кривата е пониска првите 1-2 минути и после ако има потреба се крева дупло нагоре!
Моментлано немам таков график ама штом логирам нешто такво ќе го споделам.

Ако прави баш вакви дефрости, може тоа решетката од позади да го држи мразот а дефростот кога ќе почне го одлепува минимално и ќе заврши побрзо ама одма ете ти проблем штом ќе се вклупи пак вентилаторот во надворешната и цела санта ќе се залепи пак на изменувач.... just a wild guess... ама ако сум on-point штом ја тргне решетката од позади проблемов не би се повторил....

@tzlatko точно секоја си има наменета димензија, и после во игра влегува изолацијата и ја поебува цела математика....

 

[Patience.]

Добро, и Џон да не остане покусо.



Не знам само кој од нив има поналудничава фаца како што минуваат годините.

 

[tzlatko]

O bože gospode.
I jas mislev deka nešto ne e vo red so klimata, ama koga počnaa da izleguvaat na videlina fakti koj paraat uši, pa se pojavija nekakvi brojki i merenja po koi zaklučiv deka klimata si e sosema ok, edinstveno ostana zaklučokot deka mala klima raboti vo golem prostor.
Ovaa klima na +7 dava 6 kW, sosema dovolno, no na -10 nema da dade ni 3.5kW so koi 190m3 da se zagreat na zamisli 23.5 C e bukvalno nemožno, osven ako e pasivna kuća ili razmisluvanje na programer koj naoružan so logika i čitanja po web misli deka moželo. Dobro taka neka bide nemam želba za ponatamošno ubeduvanje.
Izjavite tri godini bilo dobro, vo zimi koi i ne ni bile zimi se pogrešni za zaklučoci kako pogore, baška nedovolni za omalovažuvanje na kompetentni mislenja....
I sea što posle 3-4 god koristenje sistemot gubi malce kondicija, kompresorot veće ne e nov, poluzapušeni lameli, talog od nečistotijata po ventilatorite go zemaat svojot danok, rezultat klimata ne e vo top forma, što ti zbori ova? Ti zbori deka e slaba za toj prostor.
Znači ušte ednaš po tvoe klima od 5.5kW po site optimistički katalozi se nudi do 55m2 , stavena vo 70 m2 so previsok plafon od 2.7 m3 ti me ubeduvaš deka e taman.
Smešno e, a ušte posmešno mi e sega što se ubeduvam ovde so tebe.
Toa go pravev od nekoe poštovanje i respekt od tvoite komentari ovde, ama gleam deka nema da gubam poveće vreme na ponatamošno ubeduvane....
Do imenjakot:
Ova so izolacijava e tek neproverena rabota, izjavata mislam deka imam dobra izolacija bez poznata specifikacija e rasteglivo od mnogu loša do mnogu dobra..... taka da toa ne pie voda.

 

[Gree info]

 

[vlatko251]

O bože gospode.
I jas mislev deka nešto ne e vo red so klimata, ama koga počnaa da izleguvaat na videlina fakti koj paraat uši, pa se pojavija nekakvi brojki i merenja po koi zaklučiv deka klimata si e sosema ok, edinstveno ostana zaklučokot deka mala klima raboti vo golem prostor.
Ovaa klima na +7 dava 6 kW, sosema dovolno, no na -10 nema da dade ni 3.5kW so koi 190m3 da se zagreat na zamisli 23.5 C e bukvalno nemožno, osven ako e pasivna kuća ili razmisluvanje na programer koj naoružan so logika i čitanja po web misli deka moželo. Dobro taka neka bide nemam želba za ponatamošno ubeduvanje.
Izjavite tri godini bilo dobro, vo zimi koi i ne ni bile zimi se pogrešni za zaklučoci kako pogore, baška nedovolni za omalovažuvanje na kompetentni mislenja....
I sea što posle 3-4 god koristenje sistemot gubi malce kondicija, kompresorot veće ne e nov, poluzapušeni lameli, talog od nečistotijata po ventilatorite go zemaat svojot danok, rezultat klimata ne e vo top forma, što ti zbori ova? Ti zbori deka e slaba za toj prostor.
Znači ušte ednaš po tvoe klima od 5.5kW po site optimistički katalozi se nudi do 55m2 , stavena vo 70 m2 so previsok plafon od 2.7 m3 ti me ubeduvaš deka e taman.
Smešno e, a ušte posmešno mi e sega što se ubeduvam ovde so tebe.
Toa go pravev od nekoe poštovanje i respekt od tvoite komentari ovde, ama gleam deka nema da gubam poveće vreme na ponatamošno ubeduvane....
Do imenjakot:
Ova so izolacijava e tek neproverena rabota, izjavata mislam deka imam dobra izolacija bez poznata specifikacija e rasteglivo od mnogu loša do mnogu dobra..... taka da toa ne pie voda.

Ova mislam si vo pravo osven deka lamelite se zapuseni sto ne e tocno bidejki se sejkavam clenot deka od start ne bese zadovolen od klimata pa i od garancijata a vo odnos na lamelite ovdeka ima postirano sliki na koj nacin ja rastura nadvoresnata edinica i ja peri pred sezona i so toa mislam bezrazlika na klimata brendot garancijata odpagja .
E sega na toa perenje mozebi se zafrknal nekoj termostat sto stoi na lamelite i dali voda vleglo pa prasina ze zatestil ili smenil polozba pogore podolu,ne sum strucen samo pretpostavka.
A vo odnos na dimenzioniranje za toj prostor mi deluva mala slaba no cudi toa sto prikazanata potrosuvacka e mala i na toa optovaruvanje mislam ne ni trebalo da ima defrost voopsto osven kako sto velis ima nekoe gubenje na freon i sovetot da se proveri e na mesto.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

 

[Violetova]

Кољо низ годините:

Прегледај го приврзокот 401336

Не ја разбирам финтата, зошто Џонтра е меѓу сликите од Кољо?

 

[Гостин]

 

[filipinec]

Aja ke pokusam so FUJI 18KMTA da rezimiram malce i od podolgogodisno iskustvo na pomal(knap),a i pogsnazen klimatizer staven vo isti prostor.
Prema kazanavo na ROBERT jas slobodno mozam da utvrdam.
-potpolno e ispravna klimata ne i fali nikakov freon go pobeluvala izmenuvacot vo celost.
-Se javuva pocesti DF zatoa sto e mala za toj prostor bez razlika sto modulira i na 700W na temperataura od -1 do 2c.
-Duri da stigne do taa modulacija taa ke zalaymfa do 1500W pa veke vo prvite 15-20mim veke e 50% izmenuvacot poluzamrznat normalno pri vlaznost od 80% i nagore ,i ako posle ke modulira i na 500-700W i taka celo vreme se vrti vo krug i na karaj ke mu izleze prosek 800w/h potrosuvacka,ama klimata se maci na sekoj 45 min DF.
-Polesna nadvoresna edinica so pomal izmenuvac a zamisli 70m2.
-Zatoa postoi i FUJI 24 KMTA koja odlicno modulira i do 200w.
-Koga ke pominat ovie magloviti denovi taa ke si prodolzi da si gree poubavo pa makar i bilo -7c.
Mene mi se smeevte zatoa si bapnav 24btu vo 40m2+8m2,a pokraj ova ja grejam i gorniot sprat i cela kuka na 15c,zatoa sto imam vnatresni gubitoci vo samata prostoija,peku tavan(ploca) i preku vnatresna golema vrata .
Od viska glava ne boli.Napolno se slozvam so TZlatko.
Ako e japonska klima slobodno mozite da ja predimenzionirate.
Pa koj saka pak neka si zema knap klima.
Mi e gajle vie sto mislite bitno e jas da sum zadovolen.
Robert ne se sekiraj vo red ti e klimatizerot,e sega nekogas ke koci,zatoa postojat 24btu.
Kaj mene ne koci,do dusa i starata ne kocese,ama so pogolemava navistina e pokonforno.

 

[ROBERT 11]

Ova mislam si vo pravo osven deka lamelite se zapuseni sto ne e tocno bidejki se sejkavam clenot deka od start ne bese zadovolen od klimata pa i od garancijata a vo odnos na lamelite ovdeka ima postirano sliki na koj nacin ja rastura nadvoresnata edinica i ja peri pred sezona i so toa mislam bezrazlika na klimata brendot garancijata odpagja .
E sega na toa perenje mozebi se zafrknal nekoj termostat sto stoi na lamelite i dali voda vleglo pa prasina ze zatestil ili smenil polozba pogore podolu,ne sum strucen samo pretpostavka.
A vo odnos na dimenzioniranje za toj prostor mi deluva mala slaba no cudi toa sto prikazanata potrosuvacka e mala i na toa optovaruvanje mislam ne ni trebalo da ima defrost voopsto osven kako sto velis ima nekoe gubenje na freon i sovetot da se proveri e na mesto.

Sent from my SM-N975F using Tapatalk

термостат на ламелите нема,термоетатот е на излезот од компресорот и вториот е над ламелите позади климата што ја мери надворешната температура-барем јас толку видов и мислам и на шемата стои толку,-оти не ја растурив цела..
-Проблемот кој го имав беше оти климата по секој дефрост се гаснеше два до три пати,кога температурата е 0 до -5 степени а дефрост правеше на секои 1час до 1.30ас кога врнеше снег ..и беше неподносливо...а во подобри услови од дефрост или со пуштање на климата гасне 2-3 пати и цепа..
И по триста реаѓирања и инспекции ништо само ме гледаа како теле во шарени врата,овие од фујитсу,и им велев дај мерете ја исправноста на NTC сензорите или сменете ги па да видиме ,па ако не е тоа дај да смениме ел.плоча, не одвртеа ни штрав велејки не те разбираме, а не сакаа ни да седат кога врнеше снег да го видат проблемот оти тоа се монтажери(чукачи на дипли) а не сервисери-сервис немаат како и сите други банана фирми
На крајот кога ми истече гаранцијата од 2 години ја отворив внатрешната за чистење и го извадив сензорот од под пластиката која е со решетки и го пикнав под пластиката од климата и чао пријатно ни се гасне ни ништо работи ко сат
Оваа беше оти топлиот воздух се креваше на таванот и ја искључуваше климата
Но за да се извади капачето под које се наогање термисторот мораше да се оштрафи дел од пластиката на климата а таа беше под гаранција
Значи климата работеше одлично и на -5степени грее а за дефрости прави дефрости и тоа суви ..

 

[PticaSelica]

термостат на ламелите нема,термоетатот е на излезот од компресорот и вториот е над ламелите позади климата што ја мери надворешната температура-барем јас толку видов и мислам и на шемата стои толку,-оти не ја растурив цела..
-Проблемот кој го имав беше оти климата по секој дефрост се гаснеше два до три пати,кога температурата е 0 до -5 степени а дефрост правеше на секои 1час до 1.30ас кога врнеше снег ..и беше неподносливо...а во подобри услови од дефрост или со пуштање на климата гасне 2-3 пати и цепа..
И по триста реаѓирања и инспекции ништо само ме гледаа како теле во шарени врата,овие од фујитсу,и им велев дај мерете ја исправноста на NTC сензорите или сменете ги па да видиме ,па ако не е тоа дај да смениме ел.плоча, не одвртеа ни штрав велејки не те разбираме, а не сакаа ни да седат кога врнеше снег да го видат проблемот оти тоа се монтажери(чукачи на дипли) а не сервисери-сервис немаат како и сите други банана фирми
На крајот кога ми истече гаранцијата од 2 години ја отворив внатрешната за чистење и го извадив сензорот од под пластиката која е со решетки и го пикнав под пластиката од климата и чао пријатно ни се гасне ни ништо работи ко сат
Оваа беше оти топлиот воздух се креваше на таванот и ја искључуваше климата
Но за да се извади капачето под које се наогање термисторот мораше да се оштрафи дел од пластиката на климата а таа беше под гаранција
Значи климата работеше одлично и на -5степени грее а за дефрости прави дефрости и тоа суви ..

Види.. ова што го пишуваш, не е многу поразлично од она што сите горе-доле го утврдија.
Поддимензионирана клима. Плус не е ништо чудно да прави ДФ кога врне снег или има магла. Баш тие -3/+3ц се најкритични за работата на било која клима. Што мислиш, кај нас на такви услови не прават дефрост?!

И да, нема термистор што ги мери ламелите…! Воздухот го мери и надвор и внатре..
Само овој дел не го разбрав најдобро:
“-Проблемот кој го имав беше оти климата по секој дефрост се гаснеше два до три пати”?

 

[ROBERT 11]

Пак да додадам климата грее одлично и си ја врши работата,иако има дефрости ,,може и да не е добро димензионирана за овој простор ..но за оваа цена можев да земам хаиер,грее,вивакс 24btu модулација од 700вати и буквално ќе свирев потоа на тарабуче -оти со мојата изолација ќе имав греење само 20-30дена а останатото немаше ни да се палат со часови..А фујитсу 24 беше бајаги поскапа и другиве јапонци од тој ранг
оваа 18000 има модулација од 90 вати и на -15 е 4800 вати а по спецификација е и 22000btu

 

[PticaSelica]

Пак да додадам климата грее одлично и си ја врши работата,иако има дефрости ,,може и да не е добро димензионирана за овој простор ..но за оваа цена можев да земам хаиер,грее,вивакс 24btu модулација од 700вати и буквално ќе свирев потоа на тарабуче -оти со мојата изолација ќе имав греење само 20-30дена а останатото немаше ни да се палат со часови..А фујитсу 24 беше бајаги поскапа и другиве јапонци од тој ранг
оваа 18000 има модулација од 90 вати и на -15 е 4800 вати а по спецификација е и 22000btu

Никој не рече дека климата е лоша. Не патиме баш од комплекси и Вивакс да биде..
Штом те служи

Само @tzlatko е во право дека минатите две-три зими и не беа баш зими…
Па не можевме да видиме зорт.