Политички случувања во Македонија - Генерална дискусија

[gjoko-mkd]

Нема многу поента од тоа на тебе да ти објаснувам оти аргументите ти се бизарни.
Некогаш маневрираш во генетски аргументи, па потоа одиш во античка историја па средновековен период, покажувајќи тотално неразбирање за што уствари етнички идентитет претставува и како историографски да дебатираш.


Што уствари докажа ти со ова ? Етнонимот Бугарин за обраќање кон словенски народ постои уште од средновековните пишани рекорди. Со тоа ли сакаш да се докажуваш ?

Што би постигнал у дискусијата ако го водеш наративот во тоа кое какво племе било ?

Ај ќе научете како критички да размислувате, кај и да е.

Tričko ti si be?????

Идеолог на СДСМ тврди дека Илинденското востание е бугарско - Expres.mk

Еден од луѓето од кои СДСМ ги црпи своите идеолошки позиции во односите со Бугарија и Грција во текст со наслов ,,Чија е трагедијата” тврди дека Илинденското востание не е македонско туку бугарско. Екс дописникот на Нова Македонија од Софија Бранко Тричковски кој пред триесетина години ја...

www.expres.mk

 

[SharpShooter]

Tričko ti si be?????

Идеолог на СДСМ тврди дека Илинденското востание е бугарско - Expres.mk

Еден од луѓето од кои СДСМ ги црпи своите идеолошки позиции во односите со Бугарија и Грција во текст со наслов ,,Чија е трагедијата” тврди дека Илинденското востание не е македонско туку бугарско. Екс дописникот на Нова Македонија од Софија Бранко Тричковски кој пред триесетина години ја...

www.expres.mk

У ред си пишал човекот, во право е

Автоматски споено мислење: 24 јули 2023

Тоа што пропагандите го лажат локалното (Македонското, нели...) население, произведува два заклучоци:
- мојот, кој вели дека пропагаторите се обраќаат на туѓ народ, и сметаат дека пропагандатата ќе изврши промена на „менталниот склоп„ од Македонците и тие, наредниот ден ќе се разбудат како Срби, Бугари или Грци, и
-твојот, кој вели дека Македонците „од увек„ биле Бугари, затоа што Шапкарев и Делчев се изјасниле за „Бугари„...ама не и сите Македонци од наведените периоди.

Автоматски споено мислење: 24 јули 2023

Еден од членовите одговори дека Шапкарев бил Цинцар, но тоа не е пречка за да биде вброен меѓу преродбениците.

Туку, што велиш, за кои рабојќе пишува Мисирков, за Бугарските или за Македонските?....

http://drmj.manu.edu.mk/wp-content/uploads/2018/02/0005-Za-makedonckite-raboti.pdf

Вака можеш до утре сабајле и секако е непродуктивно бидејќи ставовите ви ги видовме. Се губеш у сопствената реторика.

Али смешен си што упорно се трудеш да релативизираш работи кои неможеш.

Преродбениците голем дел оставиле пишани преданија каде јасно и горделиво зборуваат за нивната национална свест.
Кажи ми ти, еве според твојата реторика и ментален склоп:



Има ли смисла доколку тие биле олоши пропагатори за бугарската кауза, да бидат главните носители на македонскиот национален наратив?

Каков Цинцар какви глупости , колку да се лупне нешто као божем тоа ќе ви помогне у дискусијата.

И доколку тие личности според твојата реторика имале македонска свест, а не бугарска, зошто тогаш самите толку горделиво пишувале за нивниот омразен пропагатор ?

 

[121314]

Хаххахаах, Мицкоски поарно по баничка да те пратеше отколку да те праќа да ботуваш овде .

Автоматски споено мислење: 24 јули 2023

Бош прашање ти е тоа ако мислиш што биле у античко време. Беспредметно е тоа да го дискутираш. Не зборуваме за генетика кога зборуваме за етнички припадности и чувства на еден народ

Чувства? Ништо генетика, ништо антропологија, туку велиш националната свест за етничката припадност на твоите Бугари се заснова само на нивните субјективни чувства, за кои не мора да имаат никаква научна поткрепа, туку сето тоа е производ на нивните желби, кои не мора да имаат никаков допир со реалноста, а ти сесрдно им ги уважуваш и ги земаш здраво за готово како апсолутна вистина?

 

[PROROKOT]

Вака можеш до утре сабајле и секако е непродуктивно бидејќи ставовите ви ги видовме. Се губеш у сопствената реторика.

Али смешен си што упорно се трудеш да релативизираш работи кои неможеш.

Преродбениците голем дел оставиле пишани преданија каде јасно и горделиво зборуваат за нивната национална свест.
Кажи ми ти, еве според твојата реторика и ментален склоп:



Има ли смисла доколку тие биле олоши пропагатори за бугарската кауза, да бидат главните носители на македонскиот национален наратив?

Каков Цинцар какви глупости , колку да се лупне нешто као божем тоа ќе ви помогне у дискусијата.

И доколку тие личности според твојата реторика имале македонска свест, а не бугарска, зошто тогаш самите толку горделиво пишувале за нивниот омразен пропагатор ?

И ти можеш вака се‘ до твојата смрт, но тоа ништо нема да промени „на терен„.

Кога разгледувам некој настан, небитно од која природа, најбитен ми е склопот од околности во кој се случил настанот, за да да увидам како околностите влијаеле на разгледуваниот настан.

Ти поаѓаш токму спротивно; ако Гоце вели дека е „Бугар„, ти тоа го земаш за „здраво за готово„ и не гледаш од која причина се пишал за „Бугар„ и никад нема да дознаеш дали Гоце навистина се чувствувал за припадник на Бугарскиот народ или се пишал за „Бугар„ од одредени причини.

Истото го чиниш и со припаднците на преродбеништвото и вадиш погрешен заклучок, дека ете, сите до ред, пишувале афирмативно за Бугарија, иако не е точно, а тоа го линкував кон записот „За Македонските работи„, не за „Бугарските„,

И конечно, илинденците не ратуваа за ослободување на Бугарија, туку за Македонија.

Освен ако не го мислиш спротивното...

 

[gjoko-mkd]

У ред си пишал човекот, во право е

Kaži mi ama bez prazni zborovi...koga podržuvačite na SDS bea vo pravo-sega ili porano????

 

[HolyDebarca]

Во ред. АСНОМ е прв и единствен темел.

Зошто луѓето што присуствувале на АСНОМ избрале химна во која се споменуваат Гоце Делчев, Питу Гули, Даме Груев и Сандански? Зошто им требале имиња на пијаници и кукавици? Зошто еден од двата најбитни булевари во Скопје го именувале Илинден, и го ставиле да биде паралелен со Партизански Одреди? Зошто еден куп училишта низ државата именувале по кукавици и пијаници? Зошто Царево Село го преименувале во Делчево, по кукавицата и пијаницата Делчев? Зошто имињата на партизанските одреди биле Гоце Делчев, Даме Груев, Јане Сандански, Пере Тошев, Сава Михајлов, Питу Гули? Зошто направиле се за моштите на Гоце Делчев да дојдат во Скопје?

Што им се десило за да ги донесат тие одлуки? Зошто решиле еден куп институции, улици, химна, историја и што уште не, да го измешаат со Бугарите?

Како зошто?

Па 200.000 државјани имаат Бугарски пасоши. За да земеш Бугарски пасош мора да докажеш дека си Бугар. Мора и они да бидат претставени во општеството.

 

[Inglourious Basterd]

Како зошто?

Па 200.000 државјани имаат Бугарски пасоши. За да земеш Бугарски пасош мора да докажеш дека си Бугар. Мора и они да бидат претставени во општеството.

Ете тоа е проблемот на комуњарската (неповрзана со АСНОМ и комунистите) квазиисториографија. Кога ќе биде соочена со сопствените небулози, преминува во бивање вицкаста. И тоа функционирало од позиција на сила, во Југославија. Ама не поминува веќе од одамна.

И тоа е причина зошто комуњарите треба да се власт бар уште два мандати. Да ги иссркаат сите лајна што ги имаат испосрано во последниве 50 години.

 

[FORZA ACM]

Доколку вие рационално размислувавте, нема да вреѓате секогаш кога аргументите ви се во тесно.

Човекот гору, збори буквално за сечење на парчиња и за гробови, пцува по фамилија и за се што по ниту една дефиниција не е бенигно како сакаш релативизирај го. Додека истиот тој идиот нема пишано еден став на ниту едно прашање кое не е ептен роботизирана вмровска или димитар апасиев реторика.
Кој капацитет е тоа човече ?

Тоа што го видовме и било кој паметен човек може да го забележи од страна е дека сте идиоти кои се тригирате како ботови секогаш кога некој пробува да ви објасни некои малку понетривијални концепти.

Дали било околу историјата или околу политичкиот контекст во државата.

Еве, јас стојам зад ставот дека македонскиот и бугарскиот народ не се гледале како различен етникум се до помеѓу воениот период. Сите факти го потврдуваат тоа.

Јас исто така сметам дека никој на свет не треба да ни се меша во тоа дали ние сме македонци во денешен контекст, ниту пак дали јазикот ќе го викаме македонски или не.

Тоа е завршена приказна, македонска национална свест евидентно постои со генерации наназад.

Меѓутоа, историјата ни е контрадикторна и на овој или на оној начин некаква ревизија ќе мора да се направи на поконструктивен начин за да се искорени таа пропаганда од времето на комунизмот.



Ако вашите аргументи не беа тенки, вие ќе го браневте тоа. Вие неможете да го браните.

Ниту сте јазично способни, нити аналитички. Едноставно сте жртва на таа глупа екстремно десничарска идеологија да си ги вадите очите без грам разум бидејќи политичарите од дпмне и од левица тоа им е и целта и секогаш погрешно да одлучувате за било кое битно прашање со кое државата се има соочено.

Немој бе, аргументи со вас ќе расправаме. Се помочавте и посравте на жртвите на комитите, партизаните и бранителите, ја избришавте македонската нација и историја, го избришавте името за кое илјадници го дале животот, ја уништивте македонската држава за само 30 години, а векови требаа да се основа и сега да сме аргументирале немој бе. Со вас нема аргументирање, докажување и расправање, само едно е решението за сите северџани од сите партии и вери и заедници - да ве испратиме на едно топло место од кое нема враќање. Само на тој начин Македонија ќе види бел ден, ако е исчистена од вас.

 

[SBEPMKD]

Како зошто?

Па 200.000 државјани имаат Бугарски пасоши. За да земеш Бугарски пасош мора да докажеш дека си Бугар. Мора и они да бидат претставени во општеството.

Види статистика на кого се даваат бугарски пасоши, на Македонци, Срби, Турци, Украинци, Руси,Албанци. Сите ли тие се Бугари или само Македонците се Бугари?
Мој прв братучед со бугарски пасош, а мене ме одбиваат, ми бараат документ некој, а на него во 2006 не му го барале тој документ. И сега исти дедо имаме, ама он е бугар, а јас не сум. Според Бугарија. Она одлучува кој е кој. И за тебе одлучила.
Јас немам против ти што си Бугарин , ама измешај се малку и со други народи, размисли со своја глава. Не е жив повеќе Тодор Живков да мисли за вас.

 

[Björn]

Како зошто?

Па 200.000 државјани имаат Бугарски пасоши. За да земеш Бугарски пасош мора да докажеш дека си Бугар. Мора и они да бидат претставени во општеството.

Луѓето од АСНОМ, НОБ. Тоа се луѓето кои владееле со земјава после 45-та. Тоа се луѓето кои одлучиле улиците, градовите, институциите да носат имиња на тие Илинденци, кои ги нарекуваш пијаници. Зашто одлучиле така?

 

[121314]

Ете тоа е проблемот на комуњарската (неповрзана со АСНОМ и комунистите) квазиисториографија. Кога ќе биде соочена со сопствените небулози, преминува во бивање вицкаста. И тоа функционирало од позиција на сила, во Југославија. Ама не поминува веќе од одамна.

И тоа е причина зошто комуњарите треба да се власт бар уште два мандати. Да ги иссркаат сите лајна што ги имаат испосрано во последниве 50 години.

И да го вратат сиот имот што го украдоа.

 

[HolyDebarca]

Ете тоа е проблемот на комуњарската (неповрзана со АСНОМ и комунистите) квазиисториографија. Кога ќе биде соочена со сопствените небулози, преминува во бивање вицкаста. И тоа функционирало од позиција на сила, во Југославија. Ама не поминува веќе од одамна.

И тоа е причина зошто комуњарите треба да се власт бар уште два мандати. Да ги иссркаат сите лајна што ги имаат испосрано во последниве 50 години.

Ти друже изгледа се заебаваш со мене. Прво велиш дека ВМРО не се борело за бугарска Македонија а после дека за Бугарски пасош не требало да си Бугар.

"Дополнителни документи кои ви се потребни се:

1.Извод од матична книга на родени

2.Копија од Пасош

3.Декларација (ОБРАЗЕЦ) за бугарско самосознание, заверена на нотар во Република Бугарија"

Види статистика на кого се даваат бугарски пасоши, на Македонци, Срби, Турци, Украинци, Руси,Албанци. Сите ли тие се Бугари или само Македонците се Бугари?
Мој прв братучед со бугарски пасош, а мене ме одбиваат, ми бараат документ некој, а на него во 2006 не му го барале тој документ. И сега исти дедо имаме, ама он е бугар, а јас не сум. Според Бугарија. Она одлучува кој е кој. И за тебе одлучила.
Јас немам против ти што си Бугарин , ама измешај се малку и со други народи, размисли со своја глава. Не е жив повеќе Тодор Живков да мисли за вас.

Не ги знам деталните процедури прашај си во Бугарска амбасада најдобро.

 

[SharpShooter]

И ти можеш вака се‘ до твојата смрт, но тоа ништо нема да промени „на терен„.

Кога разгледувам некој настан, небитно од која природа, најбитен ми е склопот од околности во кој се случил настанот, за да да увидам како околностите влијаеле на разгледуваниот настан.

Ти поаѓаш токму спротивно; ако Гоце вели дека е „Бугар„, ти тоа го земаш за „здраво за готово„ и не гледаш од која причина се пишал за „Бугар„ и никад нема да дознаеш дали Гоце навистина се чувствувал за припадник на Бугарскиот народ или се пишал за „Бугар„ од одредени причини.

Истото го чиниш и со припаднците на преродбеништвото и вадиш погрешен заклучок, дека ете, сите до ред, пишувале афирмативно за Бугарија, иако не е точно, а тоа го линкував кон записот „За Македонските работи„, не за „Бугарските„,

И конечно, илинденците не ратуваа за ослободување на Бугарија, туку за Македонија.

Освен ако не го мислиш спротивното...

Лол, по твојата реторика сега очајна испаѓа дека јас сум земал буквални работи здраво за готово, а тој го толкувал историскиот контекст хахахахахахахаха. .
Евидентно по моите коментари е обратно.

Другарче, слабо ти оди одбраната на твојот наратив.

Него, не одговори како тоа пропагаторите бугарски ни се паднале да ни бидат водачи на преродбеничкиот период ?
Зошто го избегнуваш ова клучно прашање ? Нешто не ти одговара ?

 

[Inglourious Basterd]

Ти друже изгледа се заебаваш со мене. Прво велиш дека ВМРО не се борело за бугарска Македонија а после дека за Бугарски пасош не требало да си Бугар.

"Дополнителни документи кои ви се потребни се:

1.Извод од матична книга на родени

2.Копија од Пасош

3.Декларација (ОБРАЗЕЦ) за бугарско самосознание, заверена на нотар во Република Бугарија"

Фино што си ја научил процедурата за бугарски пасош. Ќе ти треба. Ама за вас комуњарите ќе има дополнително, да плукнете на слика на Тито 3 пати.

Инаку, Страшо Пинџур, човекот кој кој бил крстен партизански батаљон, има татко кој загинува како војник на бугарската армија во Прва светска војна, на Криволак. Како го објаснува тоа твојата комуњарска историографија? Таткото бил пијаница, синот трезен?

 

[bijons]

...Отоманска имерија толку години, тоа не значи дека биле напредни водачи на преродбеничкиот период, ниту денешен Истамбул е понапреден од тогашниот Констатинопол, како што и денешните етнички Турци во МКД се пишуваат Албанци, а богами и по некој Македонец се пишува Албанец, да се вработи,