Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    735

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.795
Поени од реакции
34.046
Не гледам прилина да се расправате со @Klinton на вакво ниво. Дечкото е пристоен, ги кажува своите мислења без да навредува некого. И јас не се согласувам со него, ама го почитувам неговото мислење.
Очигледно не си имал подетална размена со него, барем 3-4 реплики длабоко, со посочување на аргументи кои упорно ги одбегнува и не си го доживеал односот што следува потоа, така? Мислам сите го почитуваме како соговорник, ама како што тој се однесува така се однесуваат и кон него. Без разлика што некои имаат склоност да забегаат премногу накај вулгарности, тоа ни јас не го оправдувам.
 
Член од
9 мај 2023
Мислења
162
Поени од реакции
469
Тоа е прашање за Кремљ и мене тоа не ми е јасно, но постојат повеќе видови окупација, една од нив е пример со вклучување на локални сили (Недиќ) во марионетска власт зад која стои вооружената сила на окупаторот, има различни методи кои биле употребувани низ историјата.
Не, тоа е прашање за тебе, не за Кремљ, ти си тој што тврди дека Русија сакаше да ја завземе Украина. Никој сериозен во Русија никогаш не го рекол тоа. И зошто би му треебало на Русија територија? Тешки глупости. Тоа е матрицата на западната пропаганда. Прво поставуваат некоја цел за Русите, и кога таа нема да се оствари, прогласуваат победа на Украинците. Така беше со наводната овогодишна офанзива на Русија, која никој од Русија не ја најави. Кога ништо не се случи, затоа што Русите освен кај Бахмут и Вуледар никаде не војуваа, Британците прогласија уште една победа на Украина. Битно е приказната да течи.
 
Член од
28 декември 2015
Мислења
4.010
Поени од реакции
6.489
Не, тоа е прашање за тебе, не за Кремљ, ти си тој што тврди дека Русија сакаше да ја завземе Украина. Никој сериозен во Русија никогаш не го рекол тоа. И зошто би му треебало на Русија територија? Тешки глупости. Тоа е матрицата на западната пропаганда. Прво поставуваат некоја цел за Русите, и кога таа нема да се оствари, прогласуваат победа на Украинците. Така беше со наводната овогодишна офанзива на Русија, која никој од Русија не ја најави. Кога ништо не се случи, затоа што Русите освен кај Бахмут и Вуледар никаде не војуваа, Британците прогласија уште една победа на Украина. Битно е приказната да течи.
Како што веќе напишав, делувањето на агресорската орда во почеткот и натаму како што се развиваше нападот јасно укажуваа на таква цел. Дали тоа било 100% целта или имало простор за варијации не знам.
Ако не им треба територија зошто тогаш воопшто инвазија и анектирање на територии? Освен тој неоспорен факт (преку прогласување на де јуре територии за дел од РФ, оние кои успеаа да ги освојат, покрај оние кои ги имаа уште од 2014) немаме нешто повеќе во правец на заклучок дека целта била нешто друго освен окупација и евентуална марионетска управа.
Не сум знаел дека некој некогаш изјавил некаде дека има за цел да окупира одредено подрачје, тој би бил историски најискрениот политичар или војсководец. Па дури и Хитлер и Сталин никогаш не изјавиле дека имаат за цел окупација на некоја територија.

И која беше цел на русите за започнување на војна? Мора да имале некаква цел.
 
Член од
12 јануари 2022
Мислења
652
Поени од реакции
1.326
Зошто Путин уапси тројца од научниците кои ја создадоа ракетата Кинжал? Затоа што му ветиле дека не може да се уништи со системите за противвоздушна одбрана. И испадна дека го излажале...
И сега е бесен
 
Член од
9 мај 2023
Мислења
162
Поени од реакции
469
Како што веќе напишав, делувањето на агресорската орда во почеткот и натаму како што се развиваше нападот јасно укажуваа на таква цел. Дали тоа било 100% целта или имало простор за варијации не знам.
Ако не им треба територија зошто тогаш воопшто инвазија и анектирање на територии? Освен тој неоспорен факт (преку прогласување на де јуре територии за дел од РФ, оние кои успеаа да ги освојат, покрај оние кои ги имаа уште од 2014) немаме нешто повеќе во правец на заклучок дека целта била нешто друго освен окупација и евентуална марионетска управа.
Не сум знаел дека некој некогаш изјавил некаде дека има за цел да окупира одредено подрачје, тој би бил историски најискрениот политичар или војсководец. Па дури и Хитлер и Сталин никогаш не изјавиле дека имаат за цел окупација на некоја територија.

И која беше цел на русите за започнување на војна? Мора да имале некаква цел.
Прво, не беше орда, беше регуларната војска на Русија. Второ, "инвазијата" беше помалку смешна, Русите во првите денови буквално пазеа да не убијат некој цивил. Второ, Русија влезе во Украина со некои 200 000 војска. Како таа бројка тебе ти укажува на обид за окупација на цела Украина? Со таа војска не можеш Киев да го окупираш.

Ти кажав што беше целта. Да се разоружа и да се размонтира Украинската војска и наци структурите кои често беа на командни позиции, со цел да се спречи напад врз Крим. Всушност, Русија бараше три работи: Признавање на Крим како дел на Русија, автономија за Донбас и демилитаризација и неутрален статус за Украина. И Украинците беа готови да се согласат со тоа, се до моментот кога САД виде шанса за ефтини пари да и наметне војна на Русија со Украинците како топовско месо.

Тоа е трагедијата на еден народ, кој ќе изгуби цела една генерација луѓе за туѓи интереси. Оваа војна несмееше да се случи.
 
Последно уредено:
Член од
29 јуни 2014
Мислења
25.703
Поени од реакции
42.289
изгледа рикна офанзивава дури пред да почне. Се издиша ВСУ во Бахмут. Сега се врти наративот на кинеско, корејско сценарио некако.
 

The xx

Russia state-affiliated bot. ☑️
Член од
8 април 2013
Мислења
6.897
Поени од реакции
13.022
Зошто Путин уапси тројца од научниците кои ја создадоа ракетата Кинжал? Затоа што му ветиле дека не може да се уништи со системите за противвоздушна одбрана. И испадна дека го излажале...
И сега е бесен
 
Член од
28 декември 2015
Мислења
4.010
Поени од реакции
6.489
Прво, не беше орда, беше регуларната војска на Русија. Второ, "инвазијата" беше помалку смешна, Русите во првите денови буквално пазеа да не убијат некој цивил. Второ, Русија влезе во Украина со некои 200 000 војска. Како таа бројка тебе ти укажува на обид за окупација на цела Украина? Со таа војска не можеш Киев да го окупираш.

Ти кажав што беше целта. Да се разоружа и да се размонтира Украинската војска и наци структурите кои често беа на командни позиции, со цел да се спречи напад врз Крим. Всушност, Русија бараше три работи: Признавање на Крим како дел на Русија, автономија за Донбас и демилитаризација и неутрален статус за Украина. И Украинците беа готови да се согласат со тоа, се до моментот кога САД виде шанса за ефтини пари да и наметне војна на Русија со Украинците како топовско месо.

Тоа е трагедијата на еден народ, кој ќе изгуби цела една генерација луѓе за туѓи интереси. Оваа војна несмееше да се случи.
А како без војна ќе оствареа интерес? Крим можеа да го прогласат за дел од РФ цели 8 години. Донбас имаше самопрогласена автономија уште од 2014 преку две сецесионистички "републики".
Сериозно, од каде доаѓаат сите овие цифри? Каков напад на Крим? Имајќи предвид што би било потребно за таков чекор на воен план. Во кои тоа командни структури биле кои нацисти? Ниво на министири, градоначелници или? Мора да имало барем еден министар или градоначелник нацист ако веќе Кремљ дојде до потреба за denacifikacia. Значи еден, не два или три. Наративот за moral highground се појавува повеќе пати помеѓу подржувачите на Русија во војната, као вриело во Украина нацисти и праведната рака на Кремљ ќе ги спаси Украинците од самите себе. :icon_lol: Видено низ историјата, врие од спасувачи, што од бољшевици, што низ Азиска ко-просперитетна сфера, што од терористи, ништо ново и неочекувано.
На крај сите тие приказни се сведуваат на гола борба за територии и ресурси.
 
Член од
28 август 2013
Мислења
4.389
Поени од реакции
13.361
изгледа рикна офанзивава дури пред да почне. Се издиша ВСУ во Бахмут. Сега се врти наративот на кинеско, корејско сценарио некако.
Корејско сценарио кое би им одговарало е западна и источна германија.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.795
Поени од реакции
34.046
Зошто Путин уапси тројца од научниците кои ја создадоа ракетата Кинжал? Затоа што му ветиле дека не може да се уништи со системите за противвоздушна одбрана. И испадна дека го излажале...
И сега е бесен

Некој кивнал и Сталин прашал кој кивнал. Никој не се јавил, Сталин одбрал еден и рекол: Стрељот! Пак прашал, пак никој не се јавил, пак стрељот. Трет пат прашал и се јавил човекот што кивнал. Сталин: „На здрављот!“ :unsure:
 
Член од
9 мај 2023
Мислења
162
Поени од реакции
469
На крај сите тие приказни се сведуваат на гола борба за територии и ресурси.
Јас ти објаснив логично што се случуваше. Кога дискутираш со некого, или имаш работа со неговиот разум, или со неговата воља. Овде се работи за твојата воља. Ти едноставно сакаш да веруваш во тоа дека Русите се орди, и дека Украинците се праведници.

Какви црни територии и ресурси, во Русија тоа има и премногу.
 

Ingvar

MONAD
Член од
28 март 2020
Мислења
4.053
Поени од реакции
9.432
Зошто Путин уапси тројца од научниците кои ја создадоа ракетата Кинжал? Затоа што му ветиле дека не може да се уништи со системите за противвоздушна одбрана. И испадна дека го излажале...
И сега е бесен
:LOL:
Abe tokmak, PVO se bavi so butanje....ovie ja napravile 10 maha da odi i manevrira, sto uste treba da napravat?
I taa raketa e produkt na decenii rabota, ne e preku nokj napravena. Tajnata e u materijalite koi se pravat so nano tehnologija deneska.
 
Член од
29 јуни 2014
Мислења
25.703
Поени од реакции
42.289
Кинжалот е воздушно лансиран Искандер. Тоа што е воздушно лансиран го прави потежок за детектирање. Исто така може да маневрира пред да ја удри целта. И во некои делови од летот да влезе у хиперсонична фаза над 10 маха. Права хиперсонична ракета треба да е Циркон која сега ја увеле у служба пред пар месеци.
 
Последно уредено:

old_School_mk

Програмер, гејмер, psy-trance уживател
Член од
11 август 2009
Мислења
6.153
Поени од реакции
5.921
Не гледам причина да се расправате со @Klinton на вакво ниво. Дечкото е пристоен, ги кажува своите мислења без да навредува некого. И јас не се согласувам со него, ама го почитувам неговото мислење.
Шифозфреници не знаат да дискутираат нормално. Затоа мора да се игнорираат по секоја цена. Овој @MASTERPIECE премногу забегал со дрога...

И во контекст на следните твои постови.... Толку ти е надвор од рамките на возможното, дека Путин и компанија мислеле дека Руската војска ќе биде пречекана како ослободители во Украина, дека Украинската војска нема да пружи отпор и дека многу лесно ќе ја тргнат владата на Зеленски од власт? Што заради лошо разузнавање, што заради арогантност, битно имале лоша претпоставка. 1 недела пред почетокот на инвазијата, Лавров, Захарова и уште некои руски политичари, се смееја на прашањата дали ќе има војна. Дури и по стартот на војната, огромен дел од армијата не ни знаеше дека преминале на територија на Украина да тераат војна. Но на изненадување на цел свет, Украинците многу брзо се консолидираа и успеаја да се одбранат од брз пад на Киев, за после да можат да си повратат изгубени територии кои што не можеа да ги одбранат на почетокот на инвазијата.
 
Член од
28 август 2013
Мислења
4.389
Поени од реакции
13.361
Шифозфреници не знаат да дискутираат нормално. Затоа мора да се игнорираат по секоја цена. Овој @MASTERPIECE премногу забегал со дрога...

И во контекст на следните твои постови.... Толку ти е надвор од рамките на возможното, дека Путин и компанија мислеле дека Руската војска ќе биде пречекана како ослободители во Украина, дека Украинската војска нема да пружи отпор и дека многу лесно ќе ја тргнат владата на Зеленски од власт? Што заради лошо разузнавање, што заради арогантност, битно имале лоша претпоставка. 1 недела пред почетокот на инвазијата, Лавров, Захарова и уште некои руски политичари, се смееја на прашањата дали ќе има војна. Дури и по стартот на војната, огромен дел од армијата не ни знаеше дека преминале на територија на Украина да тераат војна. Но на изненадување на цел свет, Украинците многу брзо се консолидираа и успеаја да се одбранат од брз пад на Киев, за после да можат да си повратат изгубени територии кои што не можеа да ги одбранат на почетокот на инвазијата.
Чупињана поише знаат од тебе. Страмота.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom