ИТ фирми и пракси во Скопје

[Lester Freamon]

А ако не можат да најдат? Инаку тешко некој на запад под 70 - 80 би работел, 65 - 70 зема џуниор во Холандија. За 40 - 50 може и да не се замара со кодови, зборам за техничкиот дел.

Затоа и увезуваат мигранти, за да ги имаат. Со ботовиве ќе се испеглаат побрзо од минатото, џуниори и мид ќе решаваат проблеми за кои до вчера барале помош од "сениори".

Во АУС сениор и куцaње код троа послабо, QC/Acceptance само на тоа што сработиле Индијците/Филипинците, состаноци со клиенти и дискусија на иновативниот дел.

 

[Nikola001p]

Дали има приграмери што земаат по 3-5 илјади евра плата во македонија и блиската околина?

 

[zmej gorjanin]

Дали има приграмери што земаат по 3-5 илјади евра плата во македонија и блиската околина?

Има

 

[Menethil]

Те разбирам што сакаш да кажеш, и реално е дека големите се поотпорни на такви времиња, но поентата ми беше за барањето на работа. Имаш време ако има каде, и ако му требаше на пазарот, ако е зезнат период и тоа е потешко.

LinkedIn е преплавен со постови од луѓе што изгубија работа по западните земји (особено САД, Англија, Ирска), ќе пробаат да бараат плата како што земале во минатото, тешко да најдат и ќе се согласат да работат за многу помалку.
Ако треба некој да бира дали ќе те земе тебе во мкд за 40-50к бруто, или цифрите од погоре од 70, или некој од таму, кого мислиш би го зеле?

Исто и тие фирми, ако имаат кадар таму за 20-30% поефтино од што бил во минатото, не се улави да платат слични пари на Балканот.

100 проценти заштита немаш нигде, ако отиде све у курац.
Ама генерално си посејф, некој фирми едноставно се станати премногу големи за да крашнат и имаат тежина да ја пројдат кризава.

 

[Imperatorot]

А да ве прашам, што ве заболе вас курот дали можеле фирмиве да најдат вработени? Пола фирми не заслужуваат ни упола од тоа што го имаат.

 

[Lester Freamon]

100 проценти заштита немаш нигде, ако отиде све у курац.
Ама генерално си посејф, некој фирми едноставно се станати премногу големи за да крашнат и имаат тежина да ја пројдат кризава.

Не пропаѓаат, ама отпуштаат.
Генерално најбезбедни се помали/средни фирми кои имаат канцеларии и во тие земји за кои работат.
Можат да фатат добри цени за проектите затоа што влегуваат како локална фирма, а ако имаат добар кадар генерално потешко се осудуваат да го отпуштат.
Во големи фирми од друга страна може да летаат и цели сектори.

Автоматски споено мислење: 12 мај 2023

А да ве прашам, што ве заболе вас курот дали можеле фирмиве да најдат вработени? Пола фирми не заслужуваат ни упола од тоа што го имаат.

Не можат да најдат квалитетни, или пак ефтини, не дека нема кадар на пазарот. На секој оглас има по 100+ апликанти.

 

[Menethil]

Не пропаѓаат, ама отпуштаат.
Генерално најбезбедни се помали/средни фирми кои имаат канцеларии и во тие земји за кои работат.
Можат да фатат добри цени за проектите затоа што влегуваат како локална фирма, а ако имаат добар кадар генерално потешко се осудуваат да го отпуштат.
Во големи фирми од друга страна може да летаат и цели сектори.

Автоматски споено мислење: 12 мај 2023

Не можат да најдат квалитетни, или пак ефтини, не дека нема кадар на пазарот. На секој оглас има по 100+ апликанти.

Изглеа иаме различно искуство. На дел од огласите има точно 0 апликанти. Нормално чат пат некој таксист ќе си проба среќа, ако ги броиш тие. А ефтини, ако 2к во Македоника е ефтино, дај боже сите да живееме така.

За тоа со фирмите..Мислам дека во случај на криза посигурен ќе се осеќам во фирма со над 1000 вработени и договор на неопределено, него фул римоут или фирма со 5 вработени во Мкд. Секој со своето на крај краева.

 

[Lester Freamon]

Изглеа иаме различно искуство. На дел од огласите има точно 0 апликанти. Нормално чат пат некој таксист ќе си проба среќа, ако ги броиш тие. А ефтини, ако 2к во Македоника е ефтино, дај боже сите да живееме така.

За тоа со фирмите..Мислам дека во случај на криза посигурен ќе се осеќам во фирма со над 1000 вработени и договор на неопределено, него фул римоут или фирма со 5 вработени во Мкд. Секој со своето на крај краева.

Договор на неопределено нема апсолутно никаква сигурност во Македонија, технолошки вишок и си аут.

Фули римоут има свои бенефити, но сигурноста не е еден од нив. Се заработува многу повеќе, ако се замараш малку повеќе од нормално и ги вртиш парите може да платиш и помалку од 10% даноци + трошоци, НО, ќе ти ја извадат маста (барем моето искуство како фриленсер беше такво, 12+ саати секој ден), и во сонот ќе ти титка звукот од тимс затоа што ќе чекаш пред лаптоп да не се јави некој (исто ти е и ако работиш римоут во мкд).

Број на апликанти јас ти кажувам од тоа што сме примиле на огласи, какви се ќе видиш кога ќе почнеш да ги гледаш апликациите.

Квалитет троа потешко, а тоа е единственото нешто што треба да се нуди таму затоа што 2000 евра нето се речиси 200 000 денари бруто месечно, или близу 40 000 евра годишно за 10 месеци работа (1 месец одмор, 1 месец државни празници).

Во Индија за оваа цена се изнајмуваат минимум 3ца кои ќе бидат подобри од 99% џуниоири и попресни мидови, или 2ца добри сениори кои гарант ќе искуцаат повеќе код од тој македонскиот (што потешко да го најдеш за 2бона, најчесто бараат барем 2500).

Во мкд вреди да имаш само 2-3ца поквалитетни што ќе го проверуваат кодот и ќе се бркаат со клиентите, а се друго во Индија/Пакистан/Виетнам/Бангладеш/Филипини.

 

[Con Artist]

Во Индија за оваа цена се изнајмуваат минимум 3ца кои ќе бидат подобри од 99% џуниоири и попресни мидови, или 2ца добри сениори кои гарант ќе искуцаат повеќе код од тој македонскиот (што потешко да го најдеш за 2бона, најчесто бараат барем 2500).

Во мкд вреди да имаш само 2-3ца поквалитетни што ќе го проверуваат кодот и ќе се бркаат со клиентите, а се друго во Индија/Пакистан/Виетнам/Бангладеш/Филипини.

Немој вака, да не те прочита некој комунист во душа, срце ќе го стегне дека екслоатирате сиромашни народи и се богатите на грбот на работникот.

 

[Lester Freamon]

Немој вака, да не те прочита некој комунист во душа, срце ќе го стегне дека екслоатирате сиромашни народи и се богатите на грбот на работникот.

1000 евра плата во Индија ти дава живот како 3к во мкд, ќе беше експлоатирање ако му даваме 100че

 

[Menethil]

Договор на неопределено нема апсолутно никаква сигурност во Македонија, технолошки вишок и си аут.

Фули римоут има свои бенефити, но сигурноста не е еден од нив. Се заработува многу повеќе, ако се замараш малку повеќе од нормално и ги вртиш парите може да платиш и помалку од 10% даноци + трошоци, НО, ќе ти ја извадат маста (барем моето искуство како фриленсер беше такво, 12+ саати секој ден), и во сонот ќе ти титка звукот од тимс затоа што ќе чекаш пред лаптоп да не се јави некој (исто ти е и ако работиш римоут во мкд).

Број на апликанти јас ти кажувам од тоа што сме примиле на огласи, какви се ќе видиш кога ќе почнеш да ги гледаш апликациите.

Квалитет троа потешко, а тоа е единственото нешто што треба да се нуди таму затоа што 2000 евра нето се речиси 200 000 денари бруто месечно, или близу 40 000 евра годишно за 10 месеци работа (1 месец одмор, 1 месец државни празници).

Во Индија за оваа цена се изнајмуваат минимум 3ца кои ќе бидат подобри од 99% џуниоири и попресни мидови, или 2ца добри сениори кои гарант ќе искуцаат повеќе код од тој македонскиот (што потешко да го најдеш за 2бона, најчесто бараат барем 2500).

Во мкд вреди да имаш само 2-3ца поквалитетни што ќе го проверуваат кодот и ќе се бркаат со клиентите, а се друго во Индија/Пакистан/Виетнам/Бангладеш/Филипини.

Не знам, неам фирма па не ме интересираат маките за наоѓање квалитетен програмер
Моите искуства се различни од тоа што ги кажуваш. Фирми тука имаат отворени позиции со 2к плата и ниеден пријавен за таа позиција. Тоа е добро за работниците во мкд.

 

[zmej gorjanin]

Ќе излезе дека секоја втора позиција е 2к+ , а е далеку од таква ситуацијата, а и да е така, зошто не ставаат плата во оглас? Околу 1500 евра е просечна плата во ит сектор, 50% од девелоперите не ни имаат плата од 1500 евра.

Автоматски споено мислење: 12 мај 2023

Договор на неопределено нема апсолутно никаква сигурност во Македонија, технолошки вишок и си аут.

Фули римоут има свои бенефити, но сигурноста не е еден од нив. Се заработува многу повеќе, ако се замараш малку повеќе од нормално и ги вртиш парите може да платиш и помалку од 10% даноци + трошоци, НО, ќе ти ја извадат маста (барем моето искуство како фриленсер беше такво, 12+ саати секој ден), и во сонот ќе ти титка звукот од тимс затоа што ќе чекаш пред лаптоп да не се јави некој (исто ти е и ако работиш римоут во мкд).

Број на апликанти јас ти кажувам од тоа што сме примиле на огласи, какви се ќе видиш кога ќе почнеш да ги гледаш апликациите.

Квалитет троа потешко, а тоа е единственото нешто што треба да се нуди таму затоа што 2000 евра нето се речиси 200 000 денари бруто месечно, или близу 40 000 евра годишно за 10 месеци работа (1 месец одмор, 1 месец државни празници).

Во Индија за оваа цена се изнајмуваат минимум 3ца кои ќе бидат подобри од 99% џуниоири и попресни мидови, или 2ца добри сениори кои гарант ќе искуцаат повеќе код од тој македонскиот (што потешко да го најдеш за 2бона, најчесто бараат барем 2500).

Во мкд вреди да имаш само 2-3ца поквалитетни што ќе го проверуваат кодот и ќе се бркаат со клиентите, а се друго во Индија/Пакистан/Виетнам/Бангладеш/Филипини.

И еве уште едно прашање. Зошто овие технолошкиве гиганти не си земаат фриленс програмери 3 за 100 од Индија, туку лупаат ненормални суми за кадар кој преферираат да им биде онсајт односно во земјата кај што имаат отворено канцеларии или кај што имаат аутсорсинг партнери?

 

[Amaterasu]

Фули римоут има свои бенефити, но сигурноста не е еден од нив. Се заработува многу повеќе, ако се замараш малку повеќе од нормално и ги вртиш парите може да платиш и помалку од 10% даноци + трошоци, НО, ќе ти ја извадат маста (барем моето искуство како фриленсер беше такво, 12+ саати секој ден), и во сонот ќе ти титка звукот од тимс затоа што ќе чекаш пред лаптоп да не се јави некој (исто ти е и ако работиш римоут во мкд).

Ова не е стандардот за full remote работа. Како и се друго, зависи од фирмата.
Јас работам full remote за една компанија (не freelence), overtime саатите во последнава година можам на една рака да ги избројам (плус сето тоа си е платено).
Бенефитите на ремоте компанија се во тоа што можеш да си избереш таква каква што ти одговара. Сакаш да работиш на тешки технички предизвици како што нема да најдеш во МК? Сакаш да работиш со state of the art технологии? Сакаш да работиш во фирма каде што сите се сениори и нема да се замараш со менторирање и држење на рака на џуниори? Сето тоа може да се најде ако се сака.

Да се надоврзам малце погоре на муабетот за индијците. Во фирмата каде што работам, имаме луѓе од цел свет. Редовно интервјуираме луѓе од сите континенти. Можам да кажам дека убедливо индијците/пакистанците се најлоши кандидати. Немаат добра основа, учат работи на памет, пробуваат да препишуваат (го гледаш како гледа во друг монитор ако не го знае прашањето), не признаваат грешка итн. Мислам дека после првите неколку интервјуа станав факинг расист . Ова го прават "сениори" со 5+ години искуство. Најверојатно таква е културата.
Поради ова, сметам дека индијците никогаш нема да можат да заменат квалитетни девелопери. Не дека нема квалитет таму, ама е многу поредок во споредба со други места. А ако работиш во сектор каде што грешките скапо коштаат, ќе гледаш да ги избегнуваш.

 

[Lester Freamon]

Ќе излезе дека секоја втора позиција е 2к+ , а е далеку од таква ситуацијата, а и да е така, зошто не ставаат плата во оглас? Околу 1500 евра е просечна плата во ит сектор, 50% од девелоперите не ни имаат плата од 1500 евра.

Автоматски споено мислење: 12 мај 2023

И еве уште едно прашање. Зошто овие технолошкиве гиганти не си земаат фриленс програмери 3 за 100 од Индија, туку лупаат ненормални суми за кадар кој преферираат да им биде онсајт односно во земјата кај што имаат отворено канцеларии или кај што имаат аутсорсинг партнери?

Ете прашај ги, можеби не им одговара временска зона, може имаат друга политика.

Во АУС има огромни компании што имаат огромни тимови на Филипини, Индија, Индонезија.

Имам соработувано со фирми од Англија каде имаше аутсорсинг од по Индија, и тоа тие ја бркаат 70% од работата, ние, Португалска и уште една фирма од Полска делевме околу 30% од тоа што беше останато.

Автоматски споено мислење: 12 мај 2023

Ова не е стандардот за full remote работа. Како и се друго, зависи од фирмата.
Јас работам full remote за една компанија (не freelence), overtime саатите во последнава година можам на една рака да ги избројам (плус сето тоа си е платено).
Бенефитите на ремоте компанија се во тоа што можеш да си избереш таква каква што ти одговара. Сакаш да работиш на тешки технички предизвици како што нема да најдеш во МК? Сакаш да работиш со state of the art технологии? Сакаш да работиш во фирма каде што сите се сениори и нема да се замараш со менторирање и држење на рака на џуниори? Сето тоа може да се најде ако се сака.

Да се надоврзам малце погоре на муабетот за индијците. Во фирмата каде што работам, имаме луѓе од цел свет. Редовно интервјуираме луѓе од сите континенти. Можам да кажам дека убедливо индијците/пакистанците се најлоши кандидати. Немаат добра основа, учат работи на памет, пробуваат да препишуваат (го гледаш како гледа во друг монитор ако не го знае прашањето), не признаваат грешка итн. Мислам дека после првите неколку интервјуа станав факинг расист . Ова го прават "сениори" со 5+ години искуство. Најверојатно таква е културата.
Поради ова, сметам дека индијците никогаш нема да можат да заменат квалитетни девелопери. Не дека нема квалитет таму, ама е многу поредок во споредба со други места. А ако работиш во сектор каде што грешките скапо коштаат, ќе гледаш да ги избегнуваш.

Види, се е ова од искуство. Ете твоето вика дека римоут е ок, јас имав полошо искуство, сепак зависи од тимот.

За Индија го имам слушнато тоа, и сум налетал и самиот на апла лоши кандидати, Али во толкава земја има секакви. И во мкд имам налетано на тешки ботови, а во CV имаа пишано еден куп проекти. Моето искуство е позитивно, и немам ни намера да го ширам македонскиот тим, овие ми одговараат и со временската зона.

 

[INDIJANEC123]

Јас незнам многу од кодирање ама знам секоја работа што ти го зема вниманието и 12 саати понекогаш ти поминуваат како два - е тоа да го работиш. И нормално секоја струка може да ти се скурчи. Затоа гледај од тоа што го сакаш до 40 год да направиш капитал и да можеш да се курцаш после и да работиш колку да не ти е досадно. Барем ја таков мајндсет иам.