Војна во Украина (исклучиво воена перспектива)

[jamajka]

Ова има логика имајќи предвид дека територијата што е обиколена не е повеќе од 25 до 30 км/2.

Дронот мора или да е во комуникација со операторот, или да користи сигнал од сателити за наведување за да стигни до целта. Со електронско попречување, дроновиве се ко изгубени.

Не Јамајка, авијацијата е неколку пати побитна и помоќна од артилеријата.
Нема да постои време на полнење, полетување, лет до целта и сл. Постојано ќе имаат авиони на небото, вооружени да нападнат било која цел, нормално доколку нема закана за авионите.
Нема да се заебаваат со месеци со артилерија, кога врз секоја мета може да фрлаат прецизно по стотици килограми експлозив, за разлика од артилеријата што на пример, граната може да падне на еден метар од ровот и војниците во ровот може да продолжат да функционираат како ништо да не било.
За разлика од авијацијата која може да достави пола тон експлозив и да го руши ровот и се во него експресно.
И било која мета.

Настрана тоа што нуди еден куп опции што артилеријата не може да ги постигни.
Напади длабоко позади противничките линии, уништување логистика, спречување засилување, прецизни напади врз утврдени цели, постојано уништување на инфраструктура итн.

Замисли само кој удар е да не можеш да доставиш основни залихи и луѓе до фронтот затоа што ќе бидеш бомбардиран прецизно стотина километри од фронтот.

Да имаше Русија можност да воспостави воздушна доминација, Русите ќе ја имаа окупирано цела Украина со овие жртви што ги имаат моментално.

Авијацијата е поисплатлива за стратешки маневри или она што го кажуваат западните аналитичари big arrow offensive. Тогаш треба авијацијата да продре и да го отвори патот на делување. Мислам дека тоа го направија во почетното отварање. Кога немаат амбиции за таква офанзива, тука и моќта на авијацијата е излишна. За што ќе им е авијација, да лупаат ровови? Незнам јас од каде ти е информацијата дека ако падне на метар од тебе граната од 152 или 204мм Малка или 240 Тулипан ќе можеш нормално да функцинираш. Како прво имаш тука удар на детонација, на 10 метри да падне гранатата, нема да можеш да се соземеш долго време, џигерот ќе го посереш. На 1 метро си мртов. Дури и во бункер што удираат гранати ги осеќаш низ цело тело и пак си ко зашеметен. Нападот на авијацијата е позитивен што во зависност од бомбата што се фрла, и претежно има концентрирана моќ, не е дека е попрецизна од артилеријата. Артилеријата е невероватно прецизна во модерно време. Дури и обичен минофрлач со искусна екипа е екстра прецизен.

Користењето на авијација како подршка во блиска борба од друга страна е и доста ризична операција. Пошто рачунај дека тука авијацијата лета низок лет, а ПВО системите и не играат многу улога во низок лет, тука може да се скине авион и со рачни ПВО системи, игла, стрела, стингер и ним слични, па и со пво топови и митролези со поглем калибар, една обична Прага може растур да направи. Така да не гледам како може во еден модерен конфликт, со добро опремени армии, да добие воздушна доминација, за да може да се употребува авијација или хеликоптери во борби попут тие во Бахмут, Авдивка, Маринка, Угледар и слично. Дури и да беше обратна ситуацијата, на пример Америка да напаѓаше а Русија да ја помагаше Украина, ќе се соочеа со истиот проблем. Само што наративот се прави ете Русите се неспособни. Па дури и имало слична ситуација, Америка во Виетнам има изгубено 10К летала, што авиони што хеликоптери.

Дури и да збориме само за ПВО без манпади, не е едноставна работа да се уништи ПВО, друго е што Ирак на пример покрај броени системи попут С125 и слични, претежно се потпирал на ПВО орудија попут Прага (Слично и СРЈ) кои дефакто им се броени и шака радари, што фиксни, што антички, И доволно би било да се унишитат тие 10тина радари и завршена е приказната за ПВО. Украина имала на почетокот над 1000 ПВО ракетни системи со сопствени радари и тоа збориме за сериозни ПВО системи попут БУК, КУБ, С300 и разни западни системи кои сеуште се надополнуваат,а да не збориме за ПВО топови, кои се класи подобри од оние на Ирак и СРЈ. За да ги уништиш со антирадар ракети, треба да се уклучени. И тие не ги уклучуваат тек така, се уклучува еден за мамка, а други чекаат сачекуша, па ротираат менуваат места бегаат, па еден куп топови и близина, па рачни манпади. Русиве гледам дека имаат успех со ракетинтиве ракетниве напади, доста ПВО единици им имаат уништено, со пуштање на претходница од дронови или слично, ама уште Украинците имаат доволно ПВО системи за да се бранат.

Едноставно дури и без западната помош, не е Украина држава на која лесно и се онеспособуваат ПВО системите. Русија добро ги знае бројките со кои располага Украинското ПВО. Па затоа и начинот на војување го приспособуваат на зададените услови.

Така да секој обид да се наметне мислење дека Русите се инфериорни во ситуацијава и споредба дека САД би направиле партал (што се цели кога се збори за доминација на небо), е нон сенс. Бидејќи споредбите не се адекватни со Ирак.

Во цела оваа војна што се води, единствено што фали се големите маневри и све е сведено на оперативно-тактичко ниво. Ама тоа не значи инфериорност, Едноставно големите стратешки маневри носат поголем ризик, а како што кажав Русија не е спремна да го земе тој ризик. Како што кажав и во одговорот на Владе, сметам дека на Русија и фалеле уште неколку години спремање, да можат и организациски да се спремат добро за оваа акција. Но имајќи во предвид каква адаптација прикажаа, мислам дека набргу ќе се консолидираат. И сметам дека во даденава ситуација, ниту САД немаше да се снајде подобро, ниту пак ќе беше во подобра позиција во моментов. Напротив, ваква една војна денешниов САД прво и основно не е спремен политички да ја издржи.

 

[Таксист]

Ако имаа воздушна надмоќност Русите, Бахмут ќе беше заземен уште летото а сега ќе беа кај Днипро. Зрното од 152мм граната е 45 килограми експлозив. Су-34 може да носи до кај 12 тони бомби. Плус на ова додај слободно оперирање на Су-25ки, наведувани бомби и слични ствари.

Разликата е неспоредлива ако Русија има слободно небо за да работи авијацијата.

Да, затоа што Украинците пардон НАТО имаат воздушна надмоќ Русите не можат да бомбаат.

Вакво нешто ни Зеленски нема да одвали

Prosto ne mi se veruva deka uste debatirame za Kiev, sto i kako bilo.
Rusite blefiraja za Kiev, Ukraincite go prifatija blefot i drugoto e istorija. Tolku, nema magicni manevri, nekoja skriena taktika ili neznam sto. Ako uspeese blefot se ke bese gotovo uste togas no ete ne uspea.
Get over it.
Ne i trebase na Rusija da ja zavzema Ukraina. Zosto i e pobogu. Nea i treba proruska Ukraina, bafer megju nejze i Nato. Toj film zavrsi pa preminaja na plan B, sto i da e toj.

Okoli drugiot del na postot, da diskutabilno e okolu spremanjeto, nadmudruvanjeto i na dvete strani. I ednite i drugite imaa pogresni procenki ili podobro tocni procenki no nedostatok na vreme adekvatno da se spremat, pa zatoa imame polovicni uspesi i kaj dvete strani.

Мислев дека е веќе разрешена таа “мистерија“ околу Киев, изгледа уште треба да се пишува за неа.
РФ-силите според достапни информации, имаа за цел изврши комбинирана акција во која ќе учествуваат и Украинците и со минимални жртви ќе се извршеше смена на инсталираната нацифашистичка власт. Затоа имаше напади од повеќе страни.
За жал генералите и другите во Украина кои требаше да ја извршат својата задача беа откриени со помош на бритите и алЦИАда и командните структури беа заменети со проверени демократски кадри (претходно школувани кај нив). Види го составот на командиот кадар и ќе видиш дека скоро сите (висок официрски кадар) се 30 до 40 години.
Политичкиот елемент исто така беше пробиен-откриен и ставен во затвор а дел изврши самоубиство со 2 или 3 куршуми.
Или навистина се мисли дека заробените наци-азов структури во Мариупол ќе би дат разменети за споредни политички фигури...

Но и покрај се во тој момент армијата и ... беа на пат да го потпишат “договорот“ затоа што беа во колапс. Аргумент за оваа е изјавата на Бенет израелски премиер кој посредувал во преговорите, подоцна убиството на еден преговарач, посетата на Бушавко и премислувањето на г-дин Алцхајмер, по што целиот план се ревидира и денес на теренот имаме загревање (претквалификации) за идното светско првенство.

 

[Ne_sum_ja]

Сосема погрешно,

Додека полета Сухојот, додека ги истури бомбите, додека слета и додека се наполни пак, еден плотун од 20 152ки ти е еден тон. 12 плотуни 12 тони. 12 плотуни ги плукаат за неколку минути. Башка е поевтино, не се арчи бензин и сл. Прецизноста во денешно време горе доле е иста. Авијацијата се користи за цели кои се подлабоко во непријателска терирорија или во недостаток на артилерија. Уништивање на Бахмут со авијација кој е на дофат на артилерија, е нон сенс. Ниту ќе има авијацијата поголем ефект, ниту ќе придонесе за побрзо освојување.

Колку да имаш престава колкаво е новото на уништување:

Маринка:

Бахмут:

Нивото на уништување е нешто невидено. Уништување еднакво на неколку тактички 20КТ нуклеарки. Сите авио бомби кои САД ги користеле од 1990 до сега, нема да можат вака да ја уништат Маринка, а уште помалце Бахмут.

Така да приказните „ако делуваше авијација“, покрај овие слики на разорувањето на градовите е смешна.

Јамајка, Русија нема еден Сухој да го чека да слета да стави гориво и бомби и пак да полета. Друго, има голема разлика помеѓу 20 гранати со 50кг експлозив и ФАБ 1000 која ќе ја испорача таа огнена моќ во еден удар. Кај и да падне има целиот ров и се во него да го претвори во атоми. Авијацијата може да носи bunker buster бомби, concrete penetrating bombs и разни наведувани бомби. Сите тие утврдувања во Бахмут, Маринка, Краматорск или кај и да е ќе беа целосно разбиени и Русите со трубачи како свадбари ќе се прошетаа низ тие места.

Да имаа целосна воздушна надмоќ, над Бахмут во секој момент од денот ќе вртеа 2-3 Су-25ки како муви на лепешки и со тие 30мм топови ќе косеа се што ќе се појавеше. Знаеш што ќе се случи кога Су-25 ќе налета на некој конвој за снабдување на приоден пат кон Бахмут? Кога тој топот ќе спишти прррррррррррт? Нема да можеа два леба и кило млеко да внесат во Бахмут а камоли залихи за војската. Тој Су-34 еден куп бомби може да носи и да лета екстра долго, плус да прима гориво во воздух. Може цел ден да лета и само да прима мети од А-50ката. Пекол на земјата ќе беше за Украинците.

Најинтересното е што ако имаа таква воздушна надмоќ, немаше ни сантим територија да изгубат. Како таа Украинската офанзива кај Харков, кога ќе ја покренеа авијацијата, за пола ден ќе ги запреа. На таков бришан простор како кај Херсон, Украинците немаше да можат до фронотот да се доближат со поголема количина механизација а камоли офанзива да праат.

 

[Gags]

Situation north of Bakhmut: Russian Army took control over some parts of Illyinovka district and new areas in the southern part of Miasokombinat district.



Situation east and south of Bakhmut city:
- Russian Army took control over the remaing section of Borysa Hrinchenka street in Zabakhmutka district.
- Russian Army advanced north of Opytne and reached Tsehlianyi street. In addition, troops entered in Bakhmut cemetery and new areas of Sobachivka while for the first time some parts of Budyonnovka were taken, including the Lesnoy Garage Cooperative.



Russian Army restarted advances west of Ivanivske towards H-32 road.



Current Situation north of Bakhmut: Russian Army took control over Tavr meat processing plant and continue advancing south towards Driving school.

 

[Таксист]

Јамајка, Русија нема еден Сухој да го чека да слета да стави гориво и бомби и пак да полета. Друго, има голема разлика помеѓу 20 гранати со 50кг експлозив и ФАБ 1000 која ќе ја испорача таа огнена моќ во еден удар. Кај и да падне има целиот ров и се во него да го претвори во атоми. Авијацијата може да носи bunker buster бомби, concrete penetrating bombs и разни наведувани бомби. Сите тие утврдувања во Бахмут, Маринка, Краматорск или кај и да е ќе беа целосно разбиени и Русите со трубачи како свадбари ќе се прошетаа низ тие места.

Да имаа целосна воздушна надмоќ, над Бахмут во секој момент од денот ќе вртеа 2-3 Су-25ки како муви на лепешки и со тие 30мм топови ќе косеа се што ќе се појавеше. Знаеш што ќе се случи кога Су-25 ќе налета на некој конвој за снабдување на приоден пат кон Бахмут? Кога тој топот ќе спишти прррррррррррт? Нема да можеа два леба и кило млеко да внесат во Бахмут а камоли залихи за војската. Тој Су-34 еден куп бомби може да носи и да лета екстра долго, плус да прима гориво во воздух. Може цел ден да лета и само да прима мети од А-50ката. Пекол на земјата ќе беше за Украинците.

Најинтересното е што ако имаа таква воздушна надмоќ, немаше ни сантим територија да изгубат. Како таа Украинската офанзива кај Харков, кога ќе ја покренеа авијацијата, за пола ден ќе ги запреа. На таков бришан простор како кај Херсон, Украинците немаше да можат до фронотот да се доближат со поголема количина механизација а камоли офанзива да праат.

не знам што подразбираш под “воздушна надмоќ“, ќе сакаш ли да објасниш...

СУ25 се за воздушна подршка на механизирани оклопни или најчесто пешадија, борбените дејства ги изврушваат под 5км,
што мислиш колку муниција имаат за тоа топовите од 30мм
ФАКТ е дека РФ за сега не користи воздушни сили за да ја заврши оваа Специјална операција, зошто не би знаел како и многу други.
Има над неколку илјади ловци, ловцибомбардери, бомбардери за сега користи помалку од 10%, повторно никој не знае зошто.

Харков и Херсон немаат се сосема друга приказна, зошто се препуштени или се повлекле руските сили можеме само да нагаѓаме,... украинските сили како што милуваш да речеш, иако украинските сили престанаа да постојат по март месец 2022 од кога активно се вклучи целото НАТО, го имаат минирано целото подрачје, имаат подготвено отпорни точки, имаат минирано се ама буквално се и во таква ситуација да почнуваш офанзива е многу тешко...
Понатаму би рекол дека РФ и нема потреба од големи офензивни пробиви, зошто би го правела тоа кога НАТО цело време праќа свежо месо, едната причина а другата е зошто би напредувала и понатаму унишувала инфраструктура и други објекти кога сето тоа еден ден ќе биде во состав на РФ и ќе мора самата повторно да го гради.

 

[мкд владе]

Ova za sporedbite pomegju avijacija i artilerija ti idi isto kako da sporeduvas nosac na avioni i razurnuvac od ww2. Kakov saka neka e razurnuvacot, negovata ognena mokj, oklop i sto li ne, dometot mu e kolku sto mu , ajde ke lupnam 30 km. Osven ako ne mu se priblizi na nosacot do toa rastojanie, djabe mu e se. Nosacot od druga strana ima domet kolku sto imaat domet avionite na nego i koj vo sekoj slucaj e mnogu pogolem od 30 km. Ili poprosto ovie mozat da go lupaat koga sakaat, kolku sakaat bez voopsto nosacot da go dovedat vo opasnost i toa e sto treba da znaete okolu vozdusnata dominacija. Moznost da gi lupas koga sakas, kade sakas i kolku sakas bez pritoa da mu dades moznost na neprijatelot da ti se priblizi, ne pak da ti vozvrati.

 

[Ingvar]

Ova za sporedbite pomegju avijacija i artilerija ti idi isto kako da sporeduvas nosac na avioni i razurnuvac od ww2. Kakov saka neka e razurnuvacot, negovata ognena mokj, oklop i sto li ne, dometot mu e kolku sto mu , ajde ke lupnam 30 km. Osven ako ne mu se priblizi na nosacot do toa rastojanie, djabe mu e se. Nosacot od druga strana ima domet kolku sto imaat domet avionite na nego i koj vo sekoj slucaj e mnogu pogolem od 30 km. Ili poprosto ovie mozat da go lupaat koga sakaat, kolku sakaat bez voopsto nosacot da go dovedat vo opasnost i toa e sto treba da znaete okolu vozdusnata dominacija. Moznost da gi lupas koga sakas, kade sakas i kolku sakas bez pritoa da mu dades moznost na neprijatelot da ti se priblizi, ne pak da ti vozvrati.

Уште подобро е да имаш Искандер М со CEP 5 m едно милион комада, па лупај си ги од далеку.....поентата која ми е, не можеш ти да употребуваш тактичко оружје дење ноќе, едноставно е прескапо, а од друга страна ризик да се оставиш без истото додека се замени со ново.
Што гаѓаа јенките у Срибија со авиони 1999?
Да беа без мозок србите како украинците таа војна ќе траеше со години.

 

[Ne_sum_ja]

не знам што подразбираш под “воздушна надмоќ“, ќе сакаш ли да објасниш...

СУ25 се за воздушна подршка на механизирани оклопни или најчесто пешадија, борбените дејства ги изврушваат под 5км,
што мислиш колку муниција имаат за тоа топовите од 30мм
ФАКТ е дека РФ за сега не користи воздушни сили за да ја заврши оваа Специјална операција, зошто не би знаел како и многу други.
Има над неколку илјади ловци, ловцибомбардери, бомбардери за сега користи помалку од 10%, повторно никој не знае зошто.

Харков и Херсон немаат се сосема друга приказна, зошто се препуштени или се повлекле руските сили можеме само да нагаѓаме,... украинските сили како што милуваш да речеш, иако украинските сили престанаа да постојат по март месец 2022 од кога активно се вклучи целото НАТО, го имаат минирано целото подрачје, имаат подготвено отпорни точки, имаат минирано се ама буквално се и во таква ситуација да почнуваш офанзива е многу тешко...
Понатаму би рекол дека РФ и нема потреба од големи офензивни пробиви, зошто би го правела тоа кога НАТО цело време праќа свежо месо, едната причина а другата е зошто би напредувала и понатаму унишувала инфраструктура и други објекти кога сето тоа еден ден ќе биде во состав на РФ и ќе мора самата повторно да го гради.

Многу јака логика, Русија не користела авијација зашто не сакала, не дека не можела.

Логикава ти е, треба да ја заковам оваа шајка во гредава ама нема да ја ковам со чекан туку ќе ја удирам со гумено дилдо.

Автоматски споено мислење: 3 март 2023

Нема авијацијата да ти го замени ова. Ова е систематско уништување на ровови
Прегледај го приврзокот 369887


Југоисточниот дел на Угледар(горе десно), буквално срамнет со земја:
Прегледај го приврзокот 369890

Овие градови имаат подземни катакомби, кои биле Рудници и се преправени во утврдувања кои трпат и директен нуклеарен удар. Во Угледар имало ископи и до 200 метри длабочина, а има ходници со кои се спојува и следното гратче што е на исток од Угледар. Значи не се проблем само површинските утврди, туку и подземните.

Оваа штета авијација може да ја направи за еден ден додека на артилерија и требаат денови и недели. Ете збориш и за подземни катакомби и бункери па да те прашам. Русија има авионска бомба од 1,500 килограми која е bunker buster - KAB-1500. Истата може да пробие три спрата од зајакнат бетон од подземни бункери, уништува брани и цели мостови. Која артилериска граната може да го постигне истото?

Тој ров што го прати за пола ден со два прелети ќе биде исчистен од авијација со наведувани бомби.



Исто како Краснопол артилериската граната, нема што.

 

[jamajka]

Многу јака логика, Русија не користела авијација зашто не сакала, не дека не можела.

Логикава ти е, треба да ја заковам оваа шајка во гредава ама нема да ја ковам со чекан туку ќе ја удирам со гумено дилдо.

Автоматски споено мислење: 3 март 2023

Оваа штета авијација може да ја направи за еден ден додека на артилерија и требаат денови и недели. Ете збориш и за подземни катакомби и бункери па да те прашам. Русија има авионска бомба од 1,500 килограми која е bunker buster - KAB-1500. Истата може да пробие три спрата од зајакнат бетон од подземни бункери, уништува брани и цели мостови. Која артилериска граната може да го постигне истото?

Тој ров што го прати за пола ден со два прелети ќе биде исчистен од авијација со наведувани бомби.



Исто како Краснопол артилериската граната, нема што.

А како ќе ја достигне воздушната надмоќ? Убаво објаснив, дека во случајов неможе да се достигне воена надмоќ. Како што Југославија ги криеше своите батерии и речиси немаше уништено ниедна, така Украина ги крие, не ги уклучува радарите на секое. Разликата е во тоа што Југославија кубурела со неколку десетици оружја кои дефакто решила да ги штеди за можна копнена операција. Додека Украина има стотици такви оружја и не ги уклучува сите одеднаш како што си мислиш, туку систематски. Башка големото мнозинство Руски авиони и хеликоптери се бутнати со Манпади, пошто Украина има огромно количество манпади. Така да нереални се очекувањата да се постигне воздушна надмоќ, поготово за подршка на битки попут Бахмут. Иако користат су25 се почесто Русите, секогаш ќе има висок ризик да ги изгубат и тоа највеќе од манпади и системи за кратко дејство. Во случајов ниту САД нема да постигнеа нешто повеќе околу воздушната надмоќ. И глупо е да се инсистира на воздушна надмоќ во ситуацијава.


Чисто како информација, Руската артилерија не значи само 152 и 122 милиметри хаубици, тука збориме на пример за Тос1А ситемите, мислам само дека се доста ограничени и проблематични се дека имаат ограничено дејство од 6км(мада имало нови ракети со домет од 15км) и се поподложни на против-артилериско дејство. Но како што гледаме успешно уништува Украински утврдувања. Како што знам деплојуван е и ТОС 2 системот, кој е уште поефикасен за утврдувања. Понатаму Смреч и Ураган кои носат 250 килски боеви глави, вклучително и бункер бастери. Торнадо С кој носи 2 тонски ракети со меѓу другото 250 килски термобарички боеви глави и има дострел до 120, а наведуваните ракети и до 200 километри. Разурнувањето што го гледаш на сликите е претежно направено со реактивна артилерија. И за тоа да се направи со авиони, потребни се иљадници летови. Еден прелет може да уништи 1-2 згради, едно полнење Торнадо С може повеќе. Иначе не е дека не се користи и муниција попут КАБ1500, за таква муниција и не е потребно да се има воздушна надмоќ. Тоа се испукува далеку пред да се влезе во непријателска територија и самото оружје е наведувано.

Бункерите за коишто зборам, не ги пробива ни тактичка нуклеарка, не верувам дека постои оружје кои може да пенетрира толку. Не збориме за површински бетонски утврди, туку за длабоки бункери кои во случајот на Угледар идат и до 200 метри длабочина.

Автоматски споено мислење: 3 март 2023

Ova za sporedbite pomegju avijacija i artilerija ti idi isto kako da sporeduvas nosac na avioni i razurnuvac od ww2. Kakov saka neka e razurnuvacot, negovata ognena mokj, oklop i sto li ne, dometot mu e kolku sto mu , ajde ke lupnam 30 km. Osven ako ne mu se priblizi na nosacot do toa rastojanie, djabe mu e se. Nosacot od druga strana ima domet kolku sto imaat domet avionite na nego i koj vo sekoj slucaj e mnogu pogolem od 30 km. Ili poprosto ovie mozat da go lupaat koga sakaat, kolku sakaat bez voopsto nosacot da go dovedat vo opasnost i toa e sto treba da znaete okolu vozdusnata dominacija. Moznost da gi lupas koga sakas, kade sakas i kolku sakas bez pritoa da mu dades moznost na neprijatelot da ti se priblizi, ne pak da ti vozvrati.

Абе можеш така да ги лупаш кога сакаш и како сакаш, козоебачите во Авганистан. Тука ќе лупаш со тоа што можеш. Не е дека САД ќе постигнеше нешто повеќе околу тоа.

 

[Human]

@jamajka Авијацијата има неспоредливо поголема моќ од артилеријата.
Чини многу повеќе, многу е тешко да се постигне воздушна доминација (дури и за САД), но е многу ефективна.
Нуди многу повеќе можности од артилеријата.
Неограничен простор на делување врз земјата со која војуваш. Артилеријата има крајно ограничен простор на делување.
Може да гаѓаш логистички рути, центри далеку позади првите линии.
Може да гаѓаш воена опрема долго пред да стигни на фронтот. Артилеријата ја нема таа опција.
Може да гаѓаш добро утврдени позиции благодарение на многуте различни типови на оружје. Команден центар 3 метри под земја? Не е проблем, фрлаш 2 тона експлозив, не останува ништо. Артилеријата може истото место да го гаѓа со денови и луѓето внатре ќе продолжат да оперираат како ништо да не е.
Времето на реакција е скратено драстично. Имаш авиони кои може да реагираат на било што за помалку од минута, додека на артилеријата ќе и требаат неколку минути само да ја испали првата граната.
Да не зборуваме за прецизност. Скоро секое испалување е гарантиран погодок, за разлика од артилеријата, каде мора да испали неколку (најчесто десетици) гранати за да биде ефективна.

Настрана што авијацијата нуди сензори и мониторирање на борбеното поле во реално време.

Не за џабе САД го имаат ставено акцентот на авијацијата. Авијацијата прво, после се друго.

 

[jamajka]

@jamajka Авијацијата има неспоредливо поголема моќ од артилеријата.
Чини многу повеќе, многу е тешко да се постигне воздушна доминација (дури и за САД), но е многу ефективна.
Нуди многу повеќе можности од артилеријата.
Неограничен простор на делување врз земјата со која војуваш. Артилеријата има крајно ограничен простор на делување.
Може да гаѓаш логистички рути, центри далеку позади првите линии.
Може да гаѓаш воена опрема долго пред да стигни на фронтот. Артилеријата ја нема таа опција.
Може да гаѓаш добро утврдени позиции благодарение на многуте различни типови на оружје. Команден центар 3 метри под земја? Не е проблем, фрлаш 2 тона експлозив, не останува ништо. Артилеријата може истото место да го гаѓа со денови и луѓето внатре ќе продолжат да оперираат како ништо да не е.
Времето на реакција е скратено драстично. Имаш авиони кои може да реагираат на било што за помалку од минута, додека на артилеријата ќе и требаат неколку минути само да ја испали првата граната.
Да не зборуваме за прецизност. Скоро секое испалување е гарантиран погодок, за разлика од артилеријата, каде мора да испали неколку (најчесто десетици) гранати за да биде ефективна.

Настрана што авијацијата нуди сензори и мониторирање на борбеното поле во реално време.

Не за џабе САД го имаат ставено акцентот на авијацијата. Авијацијата прво, после се друго.

Не зборам само за можностите, туку и за ризиците. Со Украина несомнено е тешко да се постигне воздушна надмоќ. Дури и да им се уништат батериите, секогаш тука се манпадоте за блиска воздушна подршка.

Е сега со оваа војна, ако советската доктрина им дава јака пво на Украинците, гледаме дека акцентот се удира на артилерија. А како што гледаме Русите имаат добри артилериски системи кои ја заменуваат девастацијата што може да ја направи авијацијата.

Прашањето ќе биде којз би била за САД замената за авијацијата, во слична ваква војна. Реално гледано, САД тешко дека после една година ќе беше влезен копнено.

Значи не е проблемот да се разглаба, но проблемот е што се потенцира Руска неспособност без никаква логика. Не од тебе, но од други луѓе, дури и од тие што се за Русија во оваа војна.

Едноставно е. Русија војува според можностите и условите на теренот. И тоа го прави многу добро. Инсистирање на воздушна надмоќ, без да се размисли дали и САД би можел да ја обезбеди, а притоа очигледно споредувајќи операции што САД ги имала со треторазредни земји е нонсенс.

BTW мислам дека со војнава го добивме одговорот зошто не е нападнат Иран.

 

[Human]

Не зборам само за можностите, туку и за ризиците. Со Украина несомнено е тешко да се постигне воздушна надмоќ. Дури и да им се уништат батериите, секогаш тука се манпадоте за блиска воздушна подршка.

Е сега со оваа војна, ако советската доктрина им дава јака пво на Украинците, гледаме дека акцентот се удира на артилерија. А како што гледаме Русите имаат добри артилериски системи кои ја заменуваат девастацијата што може да ја направи авијацијата.

Прашањето ќе биде којз би била за САД замената за авијацијата, во слична ваква војна. Реално гледано, САД тешко дека после една година ќе беше влезен копнено.

Значи не е проблемот да се разглаба, но проблемот е што се потенцира Руска неспособност без никаква логика. Не од тебе, но од други луѓе, дури и од тие што се за Русија во оваа војна.

Едноставно е. Русија војува според можностите и условите на теренот. И тоа го прави многу добро. Инсистирање на воздушна надмоќ, без да се размисли дали и САД би можел да ја обезбеди, а притоа очигледно споредувајќи операции што САД ги имала со треторазредни земји е нонсенс.

BTW мислам дека со војнава го добивме одговорот зошто не е нападнат Иран.

Не е неспособност, туку неможност, што пак произлегува од тоа што Русите имаат друг концепт на војување.
Сепак тука зборуваме само за предностите и недостатоците на авијацијата и артилеријата.
За Русите ќе беше многу подобро да имаа воздушна доминација, но играат со тоа што го имаат, а артилеријата им е главната карта во војнава.

 

[vouager]

A ste pomislile deka im em mnogu poevtino?
Eden srokan avion koshta kolku 3 -6 Meseci artileriski granati.
A i se cuvaat za pogolemi eskalacii od Nato

A vreme imaat

 

[Ron Burgundy]

русите го дигнале последниот мост за излез, едино пешки може да замине некој иначе возила тешко.

 

[jamajka]

Не е неспособност, туку неможност, што пак произлегува од тоа што Русите имаат друг концепт на војување.
Сепак тука зборуваме само за предностите и недостатоците на авијацијата и артилеријата.
За Русите ќе беше многу подобро да имаа воздушна доминација, но играат со тоа што го имаат, а артилеријата им е главната карта во војнава.

Точно така, тоа произлегува и од фактот што оружјето на Украина произлегува од советската доктрина. Тешко дека ќе имаше подруги резултати и НАТО.

Јас убаво објаснив претходно, неможноста да се постигне воздушна надмоќ го диктира темпото. Иљадници летови кои носат несомнен ризик, несомнено се заменети со артилерија.