Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    735
Член од
20 септември 2022
Мислења
1.875
Поени од реакции
7.141
Ова да се остави како Pinned post на темава.

Една од причините ради кои само читам и не реплицирам нешто многу затоа што е невозможно да се направи реален муабет или си со Русите или не си, никако не смееш да кажеш ни а ни б дека грешат и ако имаат милион пропусти.

Заеби не си троши живци
Или си за јакнење на македонскиот интерес или си северџан, т.е. предавник. Победа на Русија и слабеење на САД е во интерес на Македонија за да се ослободи од автохтоните паразити кои те цицаат тебе, мене, останативе на форумов и останатите надвор од форумот. Но и од инсталираните предавници од амбасадата кои ја продаваат Македонија како на татко им да е. Сè штo поддржуваш, а да е поврзано со Украина и Запад, значи дека поддржуваш распарчување на Македонија. А по ова, се издвојуваат секако северџаните, лгбт, шиптараната, бугарите, нацистите и фашистите.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.506
Поени од реакции
27.325
Ај види собери од време на студената војна до сега колку држави имаат изгубено од нивна сфера на влијание. Твое е како ќе си го интерпретираш дали биле одвлечкани или им избегале, историјата вели дека не успеале да ги задржат во нивна сфера на влијание во однос на другите агенти заинтересирани за тој регион во случајов САД во иднина можеби и Кина.

Треба да се запрашаш зошто не успеале да ги задржат и зошто сите што им избегале од сферата на влијание ги мразат од срце, паралела можеш да земеш и од тука на темава зошто мнозина од Македонците навиваат за Русија, ама за ова мислам дека ти е веќе јасен одговорот, а кога се прашува зошто Полјаците и другите бивши сателит држави на СССР ги мразат Русите вртите со одговори од типот на дека се цигани, џупци и глупаци. (не ти конкретно)

Фантазиите за враќање на такви држави, во случајов Украина во сфера на Русија се чисти глупости, веројатноста да се случи тоа во блиска иднина (пиши наредни 100 години а и повеќе) е речиси нула. Колку Македонците што ќе ги засакаат Татарите, толку и Украинците Русите.
Тука апологетите на западот гураат една извитоперена анаологија, преставувајќи ја историската СССР како наследник на Руската империја и нејзината политика, а апропо и новата Руската држава како наследник на СССР. Но тоа не е воопшто така. Создавањето и следно на тоа, распадот на СССР се двете најголеми зла што ја снашло Руската држава. Самата СССР е подигната на делови на Руската империја и голем дел од империјата е даден на самоуправни советски републики кои подоцна излегоа од таа империја. Покрај геополитилчката катастрофа, СССР значаеа демографска катастрофа за Руското население, ако имаме во предвид дека околу 100 милиони Руси имаат загинато со насилна смрт за време на владеењето на СССР. Многу го спомнувате Хлодоморот тука, но ако видите кои делови од Украина највеќе страдале од Холодоморот, ќе видиш дека баш источните делови од Украина (Руските делови) биле најпогодените.

Како што создавањето на СССР беше општа геополитичка катастрофа, така беше и нејзиниот распад. Но ако одиме по точната аналогија, со распадот на СССР како таков, Русија се оттргна од стегите на една мрачна политичка догма. По пауза од 100 години повторно почна да се гради Руската политика. Влијанието што го кажуваш е Советско влијание, не е Руско. Со СССР освен Андропов и нејзиниот гробар Горбачов, не владееле Руси. Основачот на СССР бил Евреин, а најмоќниот владетел на СССР а воедно и најавторитативниот и најбруталниот бил Грузиец, неговиот наследник на кратко Македонец (Маленков), па пак плејада Украинци (Хрушчов, Брежњев, Черненко). Кога ќе видиш повеќе со Советскиот сојуз владееле Украинци и Грузијци, одколку Руси.

Така да влијанието на Советскиот сојуз, не е Руско влијание, па да Русите го изгубиле. Русите го изгубиле своето влијание после Октомвриската револуција и граѓанската војна што се одвивала после тоа. Работата е обратна, тоа влијание што денеска го имаат Русите го стекнале во последните 30 години од обновата на Руската држава, поточно 22 години од владеењето на Путин. И тоа е во најголема мера економско повеќе сојузништво одколку влијание, пошто тие држави порано биле дел од иста држава и развиени им се комуникаците и во голема мера зависни им се пазарите (слично како бившите Ју Републики, па така имаме ние во голема мера роба од нив).

Единствено што имала влијание и што го изгубила е влијанието во Украина. Но таму не дошло влијанието како поклон од СССР, туку баш заради Руското и проруското население кое сеуште е голем дел од Украина.

Фантазиите за враќање на такви држави, во случајов Украина во сфера на Русија се чисти глупости, веројатноста да се случи тоа во блиска иднина (пиши наредни 100 години а и повеќе) е речиси нула. Колку Македонците што ќе ги засакаат Татарите, толку и Украинците Русите.
Ова ти е многу смешен став. Да не речам пародичен. Самиот денешен став што го имаат Украинците (оние назакоравените Русомрсци) спрема Русите, те демантира во срж.
 
Член од
29 јуни 2014
Мислења
25.706
Поени од реакции
42.293
Ова да се остави како Pinned post на темава.

Една од причините ради кои само читам и не реплицирам нешто многу затоа што е невозможно да се направи реален муабет или си со Русите или не си, никако не смееш да кажеш ни а ни б дека грешат и ако имаат милион пропусти.

Заеби не си троши живци
работата е што ве маваат со аргументи, не дека толку лошо има против тие шо имаат поинакво мислење. Еве ја пример, читам доста океј ликчиња, али има некои што блатантно лажат и мора да ги поправиш.

Не е тоа толку што луѓето тука се про руски, него едноставно вие немате аргументи. Меинстрим медиа е све лага до лага што дури и нормален западњак го игнорира, затоа ги имаш Скот Ритер и Даглас МекГрегор. Што да земам за релевантно од тоа што сервираат? Бен Волас што тврди дека русите немаат чорапи? Или некој друг бисер тенеке што го објавува. Сакам да кажам дека иако можеби ве шамараат тука со аргументи, али има за што.
 
Член од
13 јули 2006
Мислења
15.444
Поени од реакции
18.432
Да добиете некоја димензија за Луганск и очекувањата на Русите, еве каде се поставени руските одбранбени линии.

 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.506
Поени од реакции
27.325
Аман со таа голема слика која константно менува форма и облик и никогаш не е дефинирана. Секој пат кога усерува Русија тоа е мал дел од големата слика, онака догматски и матно треба да веруваме во "чудни се патиштата руски"
Не се менува големата слика, туку не ја гледаме. Ќе се склопат коцките на крај. Дали во полза на Русија или во нејзина штета ќе видиме.

Геополитички скоро се сложуваме. Мое мислење е дека Русија нема да испадне како победник од оваа шаховска партија. Европа е пиун на америте и не мислам дека европското пропаѓање и бришење на цел еден центар на моќ е руска победа, напротив, америчка е. Ама времето ќе покаже
Америка не може да победи во оваа партија, ако истовремено не победи и Русија. Јас дури и си мислам дека САД се спремни да жртвуваат уште некоја држава за да ја зајакне позицијата на баба рога. Ако веќе те интересира, врати се наназад 2012 и побарај го ставот на претседателскиот кандидат Мит Ромни за Русија, каде ја најавува следната студена војна. Воената индустрија нема бенефит кога нема достоен противник. Сега гледаме дека во Америка, огромен број на субконтрактори кои произведуваат оружје и муниција се затворени. Незнам дали пратиш, тука сега се смее тенеке, ама тоа се виде уште кога се вооружуваше војската на Авганистан (која изгуби за една недела :)) Воените комплекси во САД не беа во можност да ја вооружат војската на Авганистан, па се појавија еден куп субконтрактори, кои собираа оружје низ цел свет и го носеа во Авганистан.

Им е гајле на магнатите на воените комплекси за демократијата во Украина и за вољата на народот. Нив им требаше да ја чепнат мечката у пичка и да ја разбудат од комфорниот зимски сон, за да се осети нејзиниот најголем гнев. А све тоа за да почне бизнисот на им цвета. А едноставна е равенката, нема јака Русија, нема бизнис. Со јака Русија, све ќе биде како златното време(за воената индустрија) на студената војна.

Пак ќе кажам, на долги стази погубно за САД, но за жал, политиката на САД (последните 30 години) е водена од интересите на корпорациите, а не на државата.
 
Член од
28 август 2013
Мислења
4.389
Поени од реакции
13.361
Да добиете некоја димензија за Луганск и очекувањата на Русите, еве каде се поставени руските одбранбени линии.

Кој клаил слики од оградениот плац на комшијата?
 

Klinton

wanna BOMB?
Член од
11 април 2010
Мислења
2.833
Поени од реакции
4.536
Или си за јакнење на македонскиот интерес или си северџан, т.е. предавник. Победа на Русија и слабеење на САД е во интерес на Македонија за да се ослободи од автохтоните паразити кои те цицаат тебе, мене, останативе на форумов и останатите надвор од форумот. Но и од инсталираните предавници од амбасадата кои ја продаваат Македонија како на татко им да е. Сè штo поддржуваш, а да е поврзано со Украина и Запад, значи дека поддржуваш распарчување на Македонија. А по ова, се издвојуваат секако северџаните, лгбт, шиптараната, бугарите, нацистите и фашистите.
Од размислувања како твоите ние 30 години сме во слободен пад.
Според тебе ако победат русите автоматски ние ќе добиеме чиста Македонија.
Во реалност, русите на Србија не и помогнаа кога најмногу и требаше и ојде Косово отаде.
За домашна работа имаш три задачи:
1. Кому Русија му има помогнато од 14ти век па наваму?
2. Кога Русија пружила помош на Македонија? Наведи само еден пример ако успееш.
3. Кои две држави и (про)дадоа оружје на Македонија 2001г.

Како бонус истражи: Кој Македонски херој изјавил "ослободувањето и обединувањето на Македонија може да дојде само од внатре, не може и не смее да биде помогнато од надвор"
Автоматски споено мислење:

Не се менува големата слика, туку не ја гледаме. Ќе се склопат коцките на крај. Дали во полза на Русија или во нејзина штета ќе видиме.


Америка не може да победи во оваа партија, ако истовремено не победи и Русија. Јас дури и си мислам дека САД се спремни да жртвуваат уште некоја држава за да ја зајакне позицијата на баба рога. Ако веќе те интересира, врати се наназад 2012 и побарај го ставот на претседателскиот кандидат Мит Ромни за Русија, каде ја најавува следната студена војна. Воената индустрија нема бенефит кога нема достоен противник. Сега гледаме дека во Америка, огромен број на субконтрактори кои произведуваат оружје и муниција се затворени. Незнам дали пратиш, тука сега се смее тенеке, ама тоа се виде уште кога се вооружуваше војската на Авганистан (која изгуби за една недела :)) Воените комплекси во САД не беа во можност да ја вооружат војската на Авганистан, па се појавија еден куп субконтрактори, кои собираа оружје низ цел свет и го носеа во Авганистан.

Им е гајле на магнатите на воените комплекси за демократијата во Украина и за вољата на народот. Нив им требаше да ја чепнат мечката у пичка и да ја разбудат од комфорниот зимски сон, за да се осети нејзиниот најголем гнев. А све тоа за да почне бизнисот на им цвета. А едноставна е равенката, нема јака Русија, нема бизнис. Со јака Русија, све ќе биде како златното време(за воената индустрија) на студената војна.

Пак ќе кажам, на долги стази погубно за САД, но за жал, политиката на САД (последните 30 години) е водена од интересите на корпорациите, а не на државата.
Скоро за се се слагам со тебе. Само една работа не
Ја потценуваш подмолноста и злобата на америте да си најдат противници и да си отворат нови војни. Ако пропадне Русија они ќе си најдат друг противник, Кина, Индија, Иран, С. Кореа.... Они и брат би си убиле за парички. Немаат русите монопол во демонизација, ќе демонизираат некој друг, само парчиња да има
 
Член од
22 ноември 2022
Мислења
170
Поени од реакции
506
Од размислувања како твоите ние 30 години сме во слободен пад.
Според тебе ако победат русите автоматски ние ќе добиеме чиста Македонија.
Во реалност, русите на Србија не и помогнаа кога најмногу и требаше и ојде Косово отаде.
За домашна работа имаш три задачи:
1. Кому Русија му има помогнато од 14ти век па наваму?
2. Кога Русија пружила помош на Македонија? Наведи само еден пример ако успееш.
3. Кои две држави и (про)дадоа оружје на Македонија 2001г.

Како бонус истражи: Кој Македонски херој изјавил "ослободувањето и обединувањето на Македонија може да дојде само од внатре, не може и не смее да биде помогнато од надвор"
Победа или пораз на Русија нема блага врска со ситуацијата во Македонија. Се се тоа бесмислени муабети. Македонците кои навиваат за Русија не го прават тоа од прагматични причини, туку од квази религиозни и квази идеолошки.

Инаку, во право си, Русија не е никаков борец за правда во светот, исто онолку колку што не е ни САД. Се работи за империи кои си го гледаат империјалниот интерес, и не гледаат кого ќе згазат при тоа. Моментално Украина е таа на која и падна паричката, или чие водство беше доволно глупаво или доволно корумпирано да го дозволи ова што се случува.
 
Член од
20 септември 2022
Мислења
1.875
Поени од реакции
7.141
Од размислувања како твоите ние 30 години сме во слободен пад.
Според тебе ако победат русите автоматски ние ќе добиеме чиста Македонија.
Во реалност, русите на Србија не и помогнаа кога најмногу и требаше и ојде Косово отаде.
За домашна работа имаш три задачи:
1. Кому Русија му има помогнато од 14ти век па наваму?
2. Кога Русија пружила помош на Македонија? Наведи само еден пример ако успееш.
3. Кои две држави и (про)дадоа оружје на Македонија 2001г.

Како бонус истражи: Кој Македонски херој изјавил "ослободувањето и обединувањето на Македонија може да дојде само од внатре, не може и не смее да биде помогнато од надвор"
Од моите мислења сме во слободен пад во последниве 30 години? Од моите мислења кои пропагираат македонски интереси пред натовски, европски интереси и кои што исклучуваат било какво клечење и пушење за напредок? Ма не си нормален. Инаку, не значи дека ако Русите победат, дека ќе добиеме етнички чиста Македонија ама тие што не се Македонци нема да можат да ти се качат на глава, да те мочаат и да те тероризираат во твојата држава. А кога сме кај Србите, тогаш Русија штотуку излезе од СССР со катастрофална економија и со додаток, Чеченската војна. Ама јас не гледам како ќе сменеа нешто кога буквално Србија беше и е до ден-денес обиколена од НАТО членки. И не знам зошто секогаш нè бележите за русофили кога секој нормален на форумов навива за Русија не заради православие, не заради словенство туку заради клетата САД. На таа злобна империја која матер и` е*а на Македонија и чиј што лик, дел од таа империја е на твојот аватар. Најголемиот злосторник во Косово кој е индиректен причинител за дивоста на шипциве овде. Инаку Русија никогаш не и` помогнала вистински на Македонија, дури и дозволила нејзина поделба ама во поновата историја, никогаш не ја саботирала Македонија како USA. Ситниците со вакцините и со поддршка за Македонија е нивниот уддел во нивната добра политика кон нас. Со ова ти ги одговорив првото и второто прашање. Кога сме кај третото прашање, проруско настроената власт на Украина преку исплатени пари на нејзините сметки, и` додели оружје на Македонија. Значи Украина никогаш не и` помогнала на Македонија. Напротив, целото оружје беше платено од нас и тогашната власт под притисок од Западот се откажа од дополнително оружје за нас. Да беше прозападна власта како денешнава, ни куршуми немаше да добиеме.
 

Klinton

wanna BOMB?
Член од
11 април 2010
Мислења
2.833
Поени од реакции
4.536
Од моите мислења сме во слободен пад во последниве 30 години? Од моите мислења кои пропагираат македонски интереси пред натовски, европски интереси и кои што исклучуваат било какво клечење и пушење за напредок? Ма не си нормален. Инаку, не значи дека ако Русите победат, дека ќе добиеме етнички чиста Македонија ама тие што не се Македонци нема да можат да ти се качат на глава, да те мочаат и да те тероризираат во твојата држава. А кога сме кај Србите, тогаш Русија штотуку излезе од СССР со катастрофална економија и со додаток, Чеченската војна. Ама јас не гледам како ќе сменеа нешто кога буквално Србија беше и е до ден-денес обиколена од НАТО членки. И не знам зошто секогаш нè бележите за русофили кога секој нормален на форумов навива за Русија не заради православие, не заради словенство туку заради клетата САД. На таа злобна империја која матер и` е*а на Македонија и чиј што лик, дел од таа империја е на твојот аватар. Најголемиот злосторник во Косово кој е индиректен причинител за дивоста на шипциве овде. Инаку Русија никогаш не и` помогнала вистински на Македонија, дури и дозволила нејзина поделба ама во поновата историја, никогаш не ја саботирала Македонија како USA. Ситниците со вакцините и со поддршка за Македонија е нивниот уддел во нивната добра политика кон нас. Со ова ти ги одговорив првото и второто прашање. Кога сме кај третото прашање, проруско настроената власт на Украина преку исплатени пари на нејзините сметки, и` додели оружје на Македонија. Значи Украина никогаш не и` помогнала на Македонија. Напротив, целото оружје беше платено од нас и тогашната власт под притисок од Западот се откажа од дополнително оружје за нас. Да беше прозападна власта како денешнава, ни куршуми немаше да добиеме.
Прво, мое извинување бидејќи те потценив. Веројатно не си пишал целосно или јас не сум сватил целосно.
Второ, во голема мера си во право, ама не мислам дека било каков бенефит ние би имале од било каков исход на војната. Крајно небитни сме ние во овој настан.
Трето, ти ја разбирам желбата на лошата империја, како и на пола свет, ама не е во интерес на Македонија одмазда. Не може национални интереси да бидат одмазда.
Четврто, "секој нормален на форумов навива за Русија" зошто мораме да навиваме за Русија за да бидеме нормални? Што фајде од навивање за Русија? Ќе замениме една злобна империја со друга злобна империја?
Петто, ако ги мразам сдс не значи дека сум вмровец. Ги мразам и сдс и дпмне ама различно и од различни причини. Истото е и за Русија и САД
 
Член од
20 септември 2022
Мислења
1.875
Поени од реакции
7.141
Прво, мое извинување бидејќи те потценив. Веројатно не си пишал целосно или јас не сум сватил целосно.
Второ, во голема мера си во право, ама не мислам дека било каков бенефит ние би имале од било каков исход на војната. Крајно небитни сме ние во овој настан.
Трето, ти ја разбирам желбата на лошата империја, како и на пола свет, ама не е во интерес на Македонија одмазда. Не може национални интереси да бидат одмазда.
Четврто, "секој нормален на форумов навива за Русија" зошто мораме да навиваме за Русија за да бидеме нормални? Што фајде од навивање за Русија? Ќе замениме една злобна империја со друга злобна империја?
Петто, ако ги мразам сдс не значи дека сум вмровец. Ги мразам и сдс и дпмне ама различно и од различни причини. Истото е и за Русија и САД
Фала ти многу. Да си жив и здрав. Зошто секој нормален треба да навива за Русија? Епа веќе ти одговорив. Нема друга варијанта. Сите пакости ни ги прават сдс+дпне+меџународната заедница (читај Запад). Единствено решение е да го поддржуваме непријателот на нашиот непријател па макар била и Северна Кореја. Ние не можеме како народ сами да станеме и да ја бутнеме оваа власт. Прво затоа што има многу платени предавници кои се дел од двете најголеми партии кои го вршат можеби најефикасното без утка перење на мозокот на народот. А народчево наивно тоа го срка без повраќање. Ама дури и нешто да успеевме да направиме, односно да се отарасиме од овие дотичниве, што мислиш, ќе останеше ли Западот надвор? Не, повторно ќе доживеевме 2001 сценарио, каде што ќе ни удреја закани, санкции и ќе полетаа авионите од Авиано. Со најпрости зборови ние сме хендикепирани и со врзани раце. Решение на тоа е намалување на влијанието на НАТО преку продор на руско влијание на Балканот и мултиполарниот свет. Е ова второво има поставен солиден темел на 24 февруари 2022. Ама овој темел може лесно да се расклати со пораз на Русија. Затоа што земјите кои што парираат на САД се Русија и Кина реално. Кина иако користи soft power тактики, не е доволно воено и нуклеарно способна (засега) да и` наштети на САД. И губењето на Русија како сојузник, лошо ќе и` наштети на Кина од многу аспекти. Меѓутоа, пораз на Русија никогаш нема да се случи баш поради нуклеарните оружја и секако срамот од пораз на РФ кој веднаш би го кутнал Путин од власт. На сите нас ни се смачи од Западот и таа негова извртена идеологија наречена лгбт, кансел културата, санкциите ако не си со нив, американизмот, доларот итн. Во мултиполарниот свет нема уцени, закани, нема бесмислени санкции итн. Македонија како земја ако сака да се отараси од Западот и од нејзините верни слуги - шипците, мора да се вклучи во мултиполарниот свет, да престане да биде зависна од Западот и да се намалува, т.е. да прекине влијанието на САД во регионот каде што Македонија припаѓа. Прво мора Русија да победи, да се расклати влијанието, да се дигнат револуции во НАТО земјите, Европа да се врати на бизнис со Русија и да се држи подалеку од САД. Тоа ќе биде нашата пролет, нашето вистинско ослободување. Ништење на сите шкип идеи па мавање без страв од санкции, авиони од Авиано, слободна трговија со секој без уцени, санкции. На крајот на денот, никој не сече вени за Русија или ја чува Русија во срцето ама сè би направил Америка да ја снема од картата на светот засекогаш.
 
Член од
7 септември 2016
Мислења
21.523
Поени од реакции
37.362
grave.jpg

... читам некои коментари очигледно родени после 2000 година, како не ви е срам толку незналици да сте , Русија (СССР) даде највише жртви за ослободување на светот од канцерот ,,Фашизам,, чија метастаза го зафати цел свет, го спаси човештвото, го продолжи родот, да не беше таа, сега вашите предци ќе беа на некои полици наредени како сапуни, а вие ќе бевте непостоечки.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.506
Поени од реакции
27.325
Република Киев, Зеленски се одмара на клупа, 2024.
1669512571934.png
 

Kajgana Shop

На врв Bottom