Војна во Украина (исклучиво воена перспектива)

[Ron Burgundy]

https://www.google.com/amp/s/www.rferl.org/amp/ukraine-discovers-oil-field/25044815.html?espv=1

види од кога е статијава

и каква врска има ова? Демек прочитал Путин дека Нафтогаз открил полиња и решил да ја освои Украина?

Инаку Украина има свое производство на гас и тоа не е во ниту еден од регионите во кои се војува. Едвај своите потреби можат да ги задоволат со тој гас а не пак Путин да војува со нив ради тоа.

Нема логика муабетот. Више е теорија на заговор него нешто што има смисла.

 

[Schwarzenegger]

Тенковите си се добри, подобро со нив отколку со Лади или тротинети. Иначе, артилеријата уште одамна се има кажано дека е божица на војната, а денес на модерните боишта со дроновите веќе го нема ни тоа Beyond Visual Range.

 

[gramatikov]

Какви било преговори или примирје без обезбедени Одеса и Харков за Путин ќе значат внатрешна дестабилизација и масовни протести и немири. Путин би бил будала од галактички размери кога би си ја имплодирал така земјата од внатре кога е на пат на победа само за да им удоволи на хировите на либералите.

Ова изгледа како прогноза на некој западен тинк-тенк. Путин ако сака ќе запре со Донбас, на Росија 1 24/7 ќе вртат како градат згради во Мариупол или мостови во Лисичанск и сите среќни и задоволни. Наративот го контролира. Тоа не значи дека Одеса и Харков не се цели, може и да се есенва, може да се за 5, 10 години, а може и воопшто да не се. Тоа само 10 луѓе во Москва го знаат.

 

[kano]

https://www.google.com/amp/s/www.rferl.org/amp/ukraine-discovers-oil-field/25044815.html?espv=1

види од кога е статијава

lol... 12,8 mil toni nafta... toa ti se 94.720.000 burinja nafta ili dovolno za da ja snabduva CELA EU duri 5 i pol dena... STRASNO OTKRITIE OVA... prasanje e dali uopste e komercijalno isplatlivo da se eksplotira

 

[Vanlok]

реков претходно ќе речам пак. Путин е најпрагматичен и најгенијален геополитички играч на денешницава, тоа не значи дека не прави грешки.
Имате погрешна перцепција зошто оваа војна се води. Заборавете денацификација, ослободување и остали причи за добра ноќ. Од Втора Светска војна навакај секоја војна се води за ресурси, а тоа е најчесто нафтичка. Оваа војна започна во 2014 со новонајдените нафтени и гасни полиња во Донбас, Азовско и Црно море, ова е само продолжение.
Најсилното оружје на Русија се енергенсите, ако Украина влезе на светска сцена како извозник на гас и нафта, Русија геостратешки губи СЕ. Ова е "Да се биде или не" војна за Путин и Русија. Го заболе Путин и за нацисти и за сепаратисти, пара и моќ е во прашање.
Сте се запрашале ли зошто толку ревносно чеченците се борат? Нели Чеченците ги мразеа Русите? Знаете ли колку Чеченија има да изгуби?

Секоја војна има цел, ама целта не е кажана на ТВ

Харков не е стратешки битен од оваа гледна точка, ама Одеса и те како е. Затоа на Украинците ова им е најдобра карта. Времето ќе покаже

ОК, и кои се капацитетите/резервите на тие наводни нафтени и гасни полиња во Донбас/Азов? Поважни се од геостратешката позиција на Украина веднаш до Русија, со долга копнена граница и на пар минути летање на проектили до руските популациони/индустриски центри?

И на страна геостратешки размислувања... Чисто од воен аспект, кога веќе си во војна и си релативно блиску до целосна победа - зошто би прифатил било што освен целосна капитулација?

 

[Boro1918]

Не знам што си се фатил за тие тенкови. Тенковите се прогласени одамна за умрено. Во денешното бојно поле и на копно и на земја па дури и во вода битката се води на принципот Beyond Visual Range. Дури и еден Абрамс или било кој тенк не одговара на модерните потреби на бојното поле.

Тенковите си се комплетно корисни кога се користат на начинот за кој се наменети. Проблемот е што цената за производство на модерните тенкови е толку висока што повторно се користат како директна подршка за пешадијата наместо како пробивни единици.

Целта на тенкот е само и само да направи пробив на фронтот, и големи загуби секогаш биле очекувани од тенковските бригади. Затоа се произведувале по илјадници тенкови а не по 100-200 или 300. Во периодот од 1941-43, значи екот на доминација на Германските тенковски дивизии на источниот фронт, на годишно ниво загубите на тенкови ретко биле под 50%. И најлошиот дел е дека поради намалените индустриски капацитети, и катастрофалните буџети секоја држава се има сведено на по еден модел на тенк што би требало да прави се.

Ова најдобро можеше да се види во Сирија. САА во најголем дел од војната континуирано ги користеше тенковите како подвижни бункери или како директна подршка. И нормално резултатите беа катастрофални. Мобилни тимови со корнети и тов качени во тојоти ги десеткуваа на месечно ниво.

Од друга страна па беа ИСИС кој ги користеа тенковите буквално како што треба да бидат користени, како врвот на копјето. Имаше десетици ако не стотици видеа на Live leak со истото сценарио, тенковите јуришаат и гледат најбрзо што можат да стигнат до непријателската линија, најчесто во придружба на пешадија на мотори, кој често знаеја да имаат и експлозивни појаси. Чим стигнат до непријателската линија никогаш не застануваат туку цело време се движат низ нејзе и прават хаос. Во исто време хаосот го искористува втор бран на механизирана пешадија која врши десант на самата линија и ги довршува бранителите.


Ако фронтот е пробиен и екипажот е сеуште жив, дали е тенкот уништен или не, не треба да биде важно. Работата си ја завршил тенкот. Констатната желба за правење на "непобедливи" оружја е котва поради која се враќаат сите во прва светска војна тактики.

 

[MarioGomez]

Guvernerot na Lugansk ostana bez rabota?

 

[kano]

Guvernerot na Lugansk ostana bez rabota?

ma ajde... sega e guverner vo egzil.

zar nekoj uste raboti vo vojnite zoni?

 

[Boro1918]

Ова изгледа како прогноза на некој западен тинк-тенк. Путин ако сака ќе запре со Донбас, на Росија 1 24/7 ќе вртат како градат згради во Мариупол или мостови во Лисичанск и сите среќни и задоволни. Наративот го контролира. Тоа не значи дека Одеса и Харков не се цели, може и да се есенва, може да се за 5, 10 години, а може и воопшто да не се. Тоа само 10 луѓе во Москва го знаат.

Ја гледате нашата држава каде што имаме нула институции, организации и фракции ( што е намерно направено) и мислите дека ситуацијата е иста на секаде. Ако сакаш да имаш држава која е функционална и која има некаква моќ, мораш да создадеш силни институции и мораш да имаш еден куп луѓе со моќ под тебе. Путин не владее сам, ниту пак се 10 луѓе.

И овие фракции и организации се сите доста значајни, имаат доста голема моќ на терен и не може да бидат игнорирани. Освен ако не си луд и сакаш да ти заврши главата во торба.

Комунистите, либерал-демократите ( кој не се либерал-демократи), монархистите, милитаристите, црквата, етнички малцинства, итн ... сите веќе повеќе од две декади се залагаат за по-агресивна надворешна политика, вртење кон далечниот исток/африка и јужна америка и справување со олигарсите. Единственото што ги држи под контрола е Путин, и ништо повеќе. Да беше до нив либералните структури во Русија веќе ќе висеа по бандери, додека војниот рок ќе беше по минимум 5 години. Овие групи сите контролираат доста важни сектори од Русија.

И сега конечно ја имаат својата шанса и работите се вртат во насоката која они ја посакуваат. Се национализираат поранешни државни фирми, се гради инфраструктура накај Сибир и Далечниот Исток, се отвараат нови индустриски капацитети, Западното влијание се чисти, во ДНР и ЛНР веќе целиот имот на сите олигарси е конфискуван, итн ... Затоа и одат како доброволци во толкави бројки накај Украина и затоа има таква шареноликост на силите на терен. Да пробаш да ги запреш сега е како да пробаш да запреш лавина. Наместо да го истурат гневот во Украина ќе го истурат во Русија врз него.

Слична ситуација би било ако Сталин во 1944 им рекол на генералите, абе го ослободивме Советскиот Сојуз што има да гинеме понатаму , склучив примирје. Ќе го нашле мртов за некој сааат и војната ќе продолжела. Ситуацијата пред и откако ќе протече крв не е вооошто иста. Па Трамп и рече на војската да ја напушти Сирија во рок од една недела, војската буквално му рече НЕ и за 3 дена му почнаа процедура за импичмент во контрес. На толку високи позиции нема апсолутна власт.

 

[Dexter26]

Guvernerot na Lugansk ostana bez rabota?

ma ajde... sega e guverner vo egzil.

zar nekoj uste raboti vo vojnite zoni?

Веројатно ќе биде на апанажа додека Украина не си ги врати изгубените територии.

Или со други зборови кажано, типот си ќарил доживотна загарантирана плата, веројатно ќе ја троши таму некаде по Швајцарија како што прават најголемите украински патриоти и слободоборци.

 

[Kadaif]

Тенковите си се комплетно корисни кога се користат на начинот за кој се наменети. Проблемот е што цената за производство на модерните тенкови е толку висока што повторно се користат како директна подршка за пешадијата наместо како пробивни единици.

Целта на тенкот е само и само да направи пробив на фронтот, и големи загуби секогаш биле очекувани од тенковските бригади. Затоа се произведувале по илјадници тенкови а не по 100-200 или 300. Во периодот од 1941-43, значи екот на доминација на Германските тенковски дивизии на источниот фронт, на годишно ниво загубите на тенкови ретко биле под 50%. И најлошиот дел е дека поради намалените индустриски капацитети, и катастрофалните буџети секоја држава се има сведено на по еден модел на тенк што би требало да прави се.

Ова најдобро можеше да се види во Сирија. САА во најголем дел од војната континуирано ги користеше тенковите како подвижни бункери или како директна подршка. И нормално резултатите беа катастрофални. Мобилни тимови со корнети и тов качени во тојоти ги десеткуваа на месечно ниво.

Од друга страна па беа ИСИС кој ги користеа тенковите буквално како што треба да бидат користени, како врвот на копјето. Имаше десетици ако не стотици видеа на Live leak со истото сценарио, тенковите јуришаат и гледат најбрзо што можат да стигнат до непријателската линија, најчесто во придружба на пешадија на мотори, кој често знаеја да имаат и експлозивни појаси. Чим стигнат до непријателската линија никогаш не застануваат туку цело време се движат низ нејзе и прават хаос. Во исто време хаосот го искористува втор бран на механизирана пешадија која врши десант на самата линија и ги довршува бранителите.


Ако фронтот е пробиен и екипажот е сеуште жив, дали е тенкот уништен или не, не треба да биде важно. Работата си ја завршил тенкот. Констатната желба за правење на "непобедливи" оружја е котва поради која се враќаат сите во прва светска војна тактики.

Јас ти кажав дека во модерното бојно поле се бескорисни, ти за втора светска војна збориш и герила Исис муабет правиш

 

[Boro1918]

Јас ти кажав дека во модерното бојно поле се бескорисни, ти за втора светска војна збориш и герила Исис муабет правиш

Се извинувам мислев дека знаеш да читаш.

 

[volare_g]

и каква врска има ова? Демек прочитал Путин дека Нафтогаз открил полиња и решил да ја освои Украина?

Инаку Украина има свое производство на гас и тоа не е во ниту еден од регионите во кои се војува. Едвај своите потреби можат да ги задоволат со тој гас а не пак Путин да војува со нив ради тоа.

Нема логика муабетот. Више е теорија на заговор него нешто што има смисла.

Drygar sega si greska , ke postiram link dopolnitelno, ovie dzebovi so nafta sto se pronajdeni, ne se znae kapacitetot, i sega samo kako primer zarem misles Rusija kako enwrgetska velesila ( plus energensite se broj eden faktor na izvoz i dohod na kapital na Rusija) , koga dozna deka se pronajdeni izvori koi ke bi mozele da go prekinat toj dohod , nema da istrazi i da vidi kolku e mozno da se izvadi toj resurs i vo koja kolicina ??? Potseti me kade blisku se glavnite gasovodni linii, edna ide dolu kon jug preku lugansk, drygata jugozapadna linija niz harkovski region do odesa , na linkot od @Klinton kade veli deka e pronajdeniot "pocket " ? ? Ne zaebavaj ,sekoja vojna sekogas se vodi za 3 osnovi raboti , lokacija ,resursi i proaktivna geologisticka zastita . Rusija izanalizirala se, toa e provereno i verificirano kolku ke gi zagrozi, potoa se dejstvyva. Samo kako info Gazprom kako majka kompanija vo Ukraina ima preku 20 firmi koi se zanimavaat so " subterenial and terenial exploration", ovie sluzat za da proverat kolkue dobra za zitarki zemjata .

 

[Ron Burgundy]

Drygar sega si greska , ke postiram link dopolnitelno, ovie dzebovi so nafta sto se pronajdeni, ne se znae kapacitetot, i sega samo kako primer zarem misles Rusija kako enwrgetska velesila ( plus energensite se broj eden faktor na izvoz i dohod na kapital na Rusija) , koga dozna deka se pronajdeni izvori koi ke bi mozele da go prekinat toj dohod , nema da istrazi i da vidi kolku e mozno da se izvadi toj resurs i vo koja kolicina ??? Potseti me kade blisku se glavnite gasovodni linii, edna ide dolu kon jug preku lugansk, drygata jugozapadna linija niz harkovski region do odesa , na linkot od @Klinton kade veli deka e pronajdeniot "pocket " ? ? Ne zaebavaj ,sekoja vojna sekogas se vodi za 3 osnovi raboti , lokacija ,resursi i proaktivna geologisticka zastita . Rusija izanalizirala se, toa e provereno i verificirano kolku ke gi zagrozi, potoa se dejstvyva. Samo kako info Gazprom kako majka kompanija vo Ukraina ima preku 20 firmi koi se zanimavaat so " subterenial and terenial exploration", ovie sluzat za da proverat kolkue dobra za zitarki zemjata .

не бркај теории на заговор беспотреба кога ги имаш сите информации на тацна. Путин ако му беше да ја освои Украина тоа ќе го направеше во 2014та кога освојувањето територии ќе беше прошетка у парк, и до сега ќе најдеше и ураниум сигурно. Немаше толку години да води прокси војна.

 

[мкд владе]

реков претходно ќе речам пак. Путин е најпрагматичен и најгенијален геополитички играч на денешницава, тоа не значи дека не прави грешки.
Имате погрешна перцепција зошто оваа војна се води. Заборавете денацификација, ослободување и остали причи за добра ноќ. Од Втора Светска војна навакај секоја војна се води за ресурси, а тоа е најчесто нафтичка. Оваа војна започна во 2014 со новонајдените нафтени и гасни полиња во Донбас, Азовско и Црно море, ова е само продолжение.
Најсилното оружје на Русија се енергенсите, ако Украина влезе на светска сцена како извозник на гас и нафта, Русија геостратешки губи СЕ. Ова е "Да се биде или не" војна за Путин и Русија. Го заболе Путин и за нацисти и за сепаратисти, пара и моќ е во прашање.
Сте се запрашале ли зошто толку ревносно чеченците се борат? Нели Чеченците ги мразеа Русите? Знаете ли колку Чеченија има да изгуби?

Секоја војна има цел, ама целта не е кажана на ТВ

Харков не е стратешки битен од оваа гледна точка, ама Одеса и те како е. Затоа на Украинците ова им е најдобра карта. Времето ќе покаже

Abe i ti ko ke lupnis nekoja zelena