Пресвртница за Украина

[мкд владе]

Sega taka mi se cini ili imate pomesani cuvstva za Erdogan .

 

[.end]

Erdo edinstveno sto mozi da pobara e da vlezi turcija posle 25 godivi vo EU

тек тогај ке им е*е мамата xD

 

[Darceodlisice]

Можеби ни Ердоган нема намера вето да стави. Може само бара нешто.

Eрдоган реално има моќ да стави вето, само се сомневам дека тоа ќе го направи, мислам се ценка за нешто со САД. Инаку Турција е една од најмоќните држави во НАТО, со огромна армија, со важна стратешка позиција, наоружана до заби. Хрватска е шака јада на ниво на НАТО. Хрватска може да стави вето колку ние што можеме, во теорија, дури и кога Миланович би имал законска моќ да го направи тоа.

 

[Ne_sum_ja]

Русија може да си дозволи пораз и во Украина. Поразот нема директно да ја загрози егзистенцијата на Руската федерација, но ќе биде историска пресвртница од надворешно-политички аспект и геостратешка катастрофа за нив.
Вакви прокси-војни има константно последните 70-80 години.
Употребата на нуклеарно оружје е опција единствено ако физичката егзистенција на државата што го употребува, е доведена во прашање. Се друго е ставање на коцка на иднината на својата држава и на целата човекова цивилизација.
Тоа го повторија неколку пати највисоки претставници на руската власт, се друго е глупав медиумски jingoism на нивни Миленковци и воини-политичари, кои немаат реална моќ на одлучување.
Употребата на нуклеарно оружје е ескалирање до точка од која нема враќање, тоа го знае секоја лидер на нуклеарна сила. За наша колективна среќа, ниту една од тие држави, вклучително и Русија, нема ирационален лидер на чело, со сериозни ментални растројства, за да употребува никлеарно оружје како политичка алатка во геополитички конфликти.
И да се врати руската војска на границите пред 24ти февруари, Русија ќе продолжи да функционира како и претходно, сигурно нема да видиме инвазија на нивна територија. Од друга страна, помислата дека употреба дури и на тактички нуклеарки, ќе помине како трендинг топик на твитер и за два дена светот ќе се врати да се смее на судењето на Џони Деп, е апсурдна. Тогаш влагаме во комплетно нов свет.
Заканата за употреба мора да постои, тоа е нормално, бидејќи Русија е фактички во конфликт со цел Запад. Традиционален game of chicken, кој постои во текот на цела Студена војна. Али од таму, до реална употреба на нуклеарно оружје во некоја прокси-војна, има многу долг пат.
Ја мислам дека малку веројатно е да видиме нуклеарно оружје. Барем се надевам дека е така и дека Путин е сеуште способен да расудува.

Тоа ќе се случи, сакал Зеленски или не. Како се одвива војната досега, односно како иде и оваа офанзива во Донбас, ќе треба Русите да голтнат голема кнедла. Меѓутоа отстапки ќе добијат, тоа и на Зеленски му е јасно. Нормално, нема да го каже тоа јавно дури неговата армија е сред борбени дејствија, ама претпоставувам е свесен за тоа. Крим е изгубен тоа на сите им е јасно, веројатно Донбас и Керсонската област ќе останат како отворени прашања.

Она што е интересно е однесувањето на Германија и Франција во текот на цела оваа интервенција. Нивната рамнодушност за иднината на Украина, покажува само каква историска глупост беше одлуката за инвазија. Да почекаа уште 5-6 години Русите, Кина ќе станеше преголем и прескап проблем за САД, за да можат да си дозволат активно да трошат пари и енергија за добивање влијание во Украина, односно да губат внимание на други, помалку битни, регионални точки на судир. Тогаш ќе ја повлечеа подршката за Украина, а Европјаните очигледно немаат проблем да и ја отстапат трајно на Русија. Украина немаше да влезе ни во Нато ни во Еу до тогаш. Ќе ја добие на тацна, ко што Кина ќе го добие Тајван на тацна.
Затоа, за мене, ова е примарно одлука ради некои (погрешни) геополитички калкулации на Русија, а не нож до коска ситуација. Мислеа дека намирисаа слабост на Западот и дека светот се променил за нив, онака како што се промени за Кина последниве 2-3 години.

Не знам колку може Русија да си дозволи пораз во оваа војна одма на својата граница. Пораз за Русија тука значи дека нивната војска е целосно разбиена а Украина е вооружена до заби со западни оружја. Не е тоа закана за Белгород, Курск, Воронеж па и други руски градови?

Не е ова војна позади седум реки и седум планини. Секој ден стрелаат накај Белгород, руски села се гаѓани со артлилерија а диверзантски групи ја уништуваат пругата. Ова е на 500 километри од Москва. Треба Русите да чекаат Америте да им дадат ракети со среден дострел и да паѓаат во предградија на Москва?

САД сега ќе усвои воена помош за Украина од 40 милијарди долари. Заедно со тоа претходно што им доставија износот е околу 50 милијарди долари или поголем од годишниот воен буџет на многу европски држави. Германскиот воен буџет е околу 50 милијарди. А тука не е вкаклкулирана помошта што доаѓа од другите земји која е исто значителна. Така да за Русија тука остануваат две сценарија, или да победи на терен или со мировен договор или да добие страшно силна и вооружена натовска армија на своите граници. Со овие пари којзнае какво све не оружје ќе им дадат.

Не знам зашто се потценува сериозноста на ситуацијата. Па тоа испаѓа како Мексико да го победи САД со руско оружје и САД да се повлече и да дозволи овие да му бидат на границите. Ја од америте во такво сценарио би очекувал да го направат Мексико воден канал помеѓу Атлантикот и Пацификот си нуклеарки.

За Русија не верувам дека нуклеарната опција ќе биде искористена зошто имаат многу други опции на располагање. Ама мислам дека во најлошто сценарио за нив нема да дозволат пораз по никоја, зашто како што нагласи неколку пати и самиот Путин дека ова е борба за опстанокот на Русија и Рускиот народ. Не го кажува тоа напразно.

 

[PticaSelica]

Можеби ни Ердоган нема намера вето да стави. Може само бара нешто.

Да знаеја русите што можат “нашиве” за една-две Луј Витон-ки да направат…

Колку само ќе се смеам…

 

[Darceodlisice]

Не знам колку може Русија да си дозволи пораз во оваа војна одма на својата граница. Пораз за Русија тука значи дека нивната војска е целосно разбиена а Украина е вооружена до заби со западни оружја. Не е тоа закана за Белгород, Курск, Воронеж па и други руски градови?

Не е ова војна позади седум реки и седум планини. Секој ден стрелаат накај Белгород, руски села се гаѓани со артлилерија а диверзантски групи ја уништуваат пругата. Ова е на 500 километри од Москва. Треба Русите да чекаат Америте да им дадат ракети со среден дострел и да паѓаат во предградија на Москва?

САД сега ќе усвои воена помош за Украина од 40 милијарди долари. Заедно со тоа претходно што им доставија износот е околу 50 милијарди долари или поголем од годишниот воен буџет на многу европски држави. Германскиот воен буџет е околу 50 милијарди. А тука не е вкаклкулирана помошта што доаѓа од другите земји која е исто значителна. Така да за Русија тука остануваат две сценарија, или да победи на терен или со мировен договор или да добие страшно силна и вооружена натовска армија на своите граници. Со овие пари којзнае какво све не оружје ќе им дадат.

Не знам зашто се потценува сериозноста на ситуацијата. Па тоа испаѓа како Мексико да го победи САД со руско оружје и САД да се повлече и да дозволи овие да му бидат на границите. Ја од америте во такво сценарио би очекувал да го направат Мексико воден канал помеѓу Атлантикот и Пацификот си нуклеарки.

За Русија не верувам дека нуклеарната опција ќе биде искористена зошто имаат многу други опции на располагање. Ама мислам дека во најлошто сценарио за нив нема да дозволат пораз по никоја, зашто како што нагласи неколку пати и самиот Путин дека ова е борба за опстанокот на Русија и Рускиот народ. Не го кажува тоа напразно.

Русија нема друга опција освен да ја добие оваа војна. Сега прашање е што е точно победа за Русија, а што нејзин пораз. Како ти би дефинирал победа на Русија во војната?

 

[Shakespear]

Не го кажува тоа напразно.

Narrator voice: „Го кажуваше тоа напразно.“

 

[Björn]

Eрдоган реално има моќ да стави вето, само се сомневам дека тоа ќе го направи, мислам се ценка за нешто со САД. Инаку Турција е една од најмоќните држави во НАТО, со огромна армија, со важна стратешка позиција, наоружана до заби. Хрватска е шака јада на ниво на НАТО. Хрватска може да стави вето колку ние што можеме, во теорија, дури и кога Миланович би имал законска моќ да го направи тоа.

Не верувам дека било кој смета дека Милановиќ може да направи нешто. Неговиот, да го наречам пркос (во недостаток на подобар збор), има друга, пропагандна вредност.
А, како што реков за Ердоган - и јас мислам дека се ценка нешто и дека кога ќе го добие, ќе попушти.
Не мора да сум во право.

 

[Shakespear]

Русија нема друга опција освен да ја добие оваа војна. Сега прашање е што е точно победа за Русија, а што нејзин пораз.

Буквално што и да е резултатот, руската пропаганда ќе го претстави тоа како победа.

 

[Darceodlisice]

Не верувам дека било кој смета дека Милановиќ може да направи нешто. Неговиот, да го наречам пркос (во недостаток на подобар збор), има друга, пропагандна вредност.
А, како што реков и јас мислам дека се ценка нешто и дека кога ќе го добие, ќе попушти.
Не мора да см во право.

Миланович си брка внатрешна популистичка политика, и не е вреден за разглабање. Турците се. Мислам дека има околу 5% шанса да стават вето, 95% мислам дека се ценкаат за нешто. Реално, нема ниту да се влезе за гласање за прием на нови членки ако претходно не е постигната согласност од сите членки. Она што реално може Ердоган да го направи е да го развлече приемот на Финска и Шведска во НАТО, па да им спадне малку еуфоријата.

 

[Gags]

Како ти би дефинирал победа на Русија во војната?

Мислам дека е горе-доле добра сликава.



4те цели на РФ беа: денацификација, демилитаризација, Крим и Донбас. За разлика од 3 и 4, 1 и 2 може сите различно да ги толкуваат.

 

[Björn]

Буквално што и да е резултатот, руската пропаганда ќе го претстави тоа како победа.

Што и да е резултатот, што и да каже руската пропаганда, ние ќе знаеме според други информации, дали победиле или не. Цел свет ќе знае.
Целите на војната се јавно декларирани на почеток. Секој ќе може (ваљда) да процени дали се исполнети, кога евентално, би завршило ова.

Автоматски споено мислење: 14 мај 2022

Мислам дека е горе-доле добра сликава.

Прегледај го приврзокот 332278

Значи, според ова, Decisive Ukrainian Victory вклучува исполнување на една од јавно декларираните причини за војна.

 

[Ne_sum_ja]

Не верувам дека било кој смета дека Милановиќ може да направи нешто. Неговиот, да го наречам пркос (во недостаток на подобар збор), има друга, пропагандна вредност.
А, како што реков за Ердоган - и јас мислам дека се ценка нешто и дека кога ќе го добие, ќе попушти.
Не мора да сум во право.

Ваљда ги сака Ердо курдите и Фето што се мотаат у Шведска да ги добие пред ратификацијата за Нато членство да помине во Турскиот парламент.

 

[Björn]

Ваљда ги сака Ердо курдите и Фето што се мотаат у Шведска да ги добие пред ратификацијата за Нато членство да помине во Турскиот парламент.

Тоа му беше официјално, а дали се ценка баш за тоа, не знам.

 

[Gags]

Што и да е резултатот, што и да каже руската пропаганда, ние ќе знаеме според други информации, дали победиле или не. Цел свет ќе знае.
Целите на војната се јавно декларирани на почеток. Секој ќе може (ваљда) да процени дали се исполнети, кога евентално, би завршило ова.

Автоматски споено мислење: 14 мај 2022

Значи, според ова, Decisive Ukrainian Victory вклучува исполнување на една од јавно декларираните причини за војна.

Па самата Украина вели дека не прифаќа договор во кој ќе дадат било каква територија вклучително и Крим а мислам дека и најголемите поддржувачи на Украина на форумов не веруваат дека Крим може да биде вратен.

Автоматски споено мислење: 14 мај 2022