Војна во Украина (исклучиво воена перспектива)

[..........]

Русија Кина и сите останати земји кои се самостојни се потребни за баланс во светот, ако цел свет потпадне под америчка доминација (еден центар на моќ) тогаш тоа не е слободен свет.

 

[JaqenH'ghar]

Pa da kje potrae, i ne bese tolku tesko da se predvidi ova duri i od laik ko mene. Pisav na pocetok na temata deka vojnava nema da bide avganistan tuku cecenija, i eve gleam ne sum bil daleku.

Samo ne mi e jasno dali ovie bea tolku glupi da se nadevaat na lesna pobeda, ili ova im e celta.

Две Чеченски војни имаа со Русите. Првата беше дебакал додека од втората се знае резултатот штом Чеченците се најмотивирани во војнава од страна на Русите и спремни да гинат за нив. Тешко дека веќе ќе има пријателство меѓу Русија и Украина ама очигледно никој не ни сака.
Некако споро им иде ама ако напишеш тоа веднаш ќе ти реплицираат дека тоа е планот како да со во генералштабот со Герасимов и Шојгу.

 

[jamajka]

Две Чеченски војни имаа со Русите. Првата беше дебакал додека од втората се знае резултатот штом Чеченците се најмотивирани во војнава од страна на Русите и спремни да гинат за нив. Тешко дека веќе ќе има пријателство меѓу Русија и Украина ама очигледно никој не ни сака.
Некако споро им иде ама ако напишеш тоа веднаш ќе ти реплицираат дека тоа е планот како да со во генералштабот со Герасимов и Шојгу.

Е сега кажа оксиморон, исто како што Чеченците се сега најмотивирани, можеби и во една идна Украина како дел од Руското влијание, и тие ќе бидат мотивирани исто.

 

[Бачето]

Па очигледно украинците не сакаат да бидат во нивната зона. Зона на сиромаштија на широки народни маси, без опозиција, со олигаси, кои ги има и во Украина но на помало ниво, еден човек да решава за се. Треба да се иде малку и да се живее во такви земји па да се види како е, а не само теорија.
Сите сакаме да одиме на запад, здравје боже се надевам и моиве деца ќе заминат еден ден, а никој ен сака во Казахстан, туркеменистан, итн

Ти можеш некој деца да ги прелажеш, со бомбони, чоколади и они да сакат да се во ЕС, можеш истото и со некој возрасни.
Тоа дека ти сакаш нешто, не значи дека е правилно.
Канибалите истотака сакат да јадат луѓе, хомосексуалците сакат да го примат од позади, тоа не значи дека не се заблудени или идеолошки индоктринирани со некаква лоша, неправилна идеологија.
Кога СССР ја денафицира Германија, 90% се разбудија, предходно го сакаа Хитлер, после го мразеа. Исто ќе биде со Украина.
Тој што со пучеви, корупција, пропаганда ги привлече елитите накај ЕС и НАТО, е заинтересирана страна и има интерес од тоа, но тоа не е интересот и желбата на украинскиот народ.

 

[Menethil]

Две Чеченски војни имаа со Русите. Првата беше дебакал додека од втората се знае резултатот штом Чеченците се најмотивирани во војнава од страна на Русите и спремни да гинат за нив. Тешко дека веќе ќе има пријателство меѓу Русија и Украина ама очигледно никој не ни сака.
Некако споро им иде ама ако напишеш тоа веднаш ќе ти реплицираат дека тоа е планот како да со во генералштабот со Герасимов и Шојгу.

Работата е што во Чеченија влогот беше помал, тука влогот е огромен, нема да имаат втора шанса ко таму.
Што им е планот може само да претпоставуваме, ама ја не мислам дека очекувале вакви воени загуби.

 

[JaqenH'ghar]

Е сега кажа оксиморон, исто како што Чеченците се сега најмотивирани, можеби и во една идна Украина како дел од Руското влијание, и тие ќе бидат мотивирани исто.

Секако, тоа е дел од планот сигурно на Русите... Тоа што Чеченците беа испод 1 милион без скоро никаква помош додека имаш 30 милиони Украинци нема разлика. Сега имаш Чеченски шеријат кој се финансира од Москва и тоа убаво се финансира каде Кадиров има апсолутна власт. Сигурно христијанските Украинци ќе прифатат такво нешто, а се сомневам и дека Русите имаат толкава моќ и пари да ја финансираат Украина.

 

[kano]

Две Чеченски војни имаа со Русите. Првата беше дебакал додека од втората се знае резултатот штом Чеченците се најмотивирани во војнава од страна на Русите и спремни да гинат за нив. Тешко дека веќе ќе има пријателство меѓу Русија и Украина ама очигледно никој не ни сака.
Некако споро им иде ама ако напишеш тоа веднаш ќе ти реплицираат дека тоа е планот како да со во генералштабот со Герасимов и Шојгу.

abe taka vikaa i za cecencite i rusite pa vidi sto ispadna na kraj... do koga mislis ukraincite ke go smetaat zapadot za prijatel a ne im pomaga kako oni sto si zamislile? ako potrae ova moze mnogu lesno na kraj i ukraincite ko cecencite da se dogovorat so rusite.

 

[jamajka]

Секако, тоа е дел од планот сигурно на Русите... Тоа што Чеченците беа испод 1 милион без скоро никаква помош додека имаш 30 милиони Украинци нема разлика. Сега имаш Чеченски шеријат кој се финансира од Москва и тоа убаво се финансира каде Кадиров има апсолутна власт. Сигурно христијанските Украинци ќе прифатат такво нешто, а се сомневам и дека Русите имаат толкава моќ и пари да ја финансираат Украина.

Веќе е видено тоа во историјата. Во првото Српско востание. Вооружани и обучени од Австриците и фрлени на Османлиите.

Приказните за шеријатот на Чеченците се убаво спакувана приказна за оние што сакаат тоа да го чујат.Чеченија на Кадиров е многу далеку од ИСИС, како што се сака со тој наратив да се докаже. Напротив, и е фактички нивни крвен непријател.

 

[MKD123]

Добро, зошто НАТО би ја напаѓал Русија, со која цел? И тоа со нуклеарно оружје. Русија има силоси со интерконтинентални ракети во Сибир, има доволно време за одмазда ако дојде до тоа. Една бомба да падне готово е со светот.
Работата е проста, Русија сака да има зона на влијание, која сега ја нема, па почнува од Украјина. Па до каде ќе стигне. Ама мислам дека погрешија, Украинците сега ќе ги мразат од дното на душата, Европа се уплаши и се организира, гледајте како за 5/10 година ќе најдат замена за гас и нафта, ќе се вооружи, Орбан ќе го тргнат, ако не сега тогаш на следните избори.
А Србија ако не се промени нијзината политика, едноставно ќе ја смачкаат, економски мислам. Да гледаме да не бидеме и ние смачкани.
Русија некако ќе преживее, голема ѕемја, ама за малите џуџина не сум сигурен.

Добро прашање и разумно, само луѓето забрараваат дека не живееме во идален свет. Поглени само во историјата наназад и се ќе ти стане јасно. Од кога постои цивилизација, постојано се војува и тоа ќе биде и во иднина така. Запрашај се зошто па НАТО ја опколува Русија и поставова бази и ракетни штитови? Истото прашање можеш да го поставиш и само место Русија да пишеш, Виетнам, Србија, Авганистан, Сирија, Либија, Ирак, Иран, па ако отидеш малку поназад во историја, белгиски, холандски, британски, шпански, португалски, италијански, германски, француски колонии. Зошто би го правеле тоа моќни земји? Не верувам дека некој може да даде некој прифатлив, хуман одговор, ама сепак ги нападнале. Причина, да ги уништат, покрадат се што е вредно, а сите овие нападнати простори и тоа како се богати. Не знам дали ти е познато, ама на запад вртат една теза, а тоа е дека Русија има преголема територија пребогата со приридни богатства, од минерали, гас, нафта, секаква руда, и дека тоа треба да биде на цел свет (читај на западот), а не само на Русија. Е сега, што се однесува до опколувањето на Русија со НАТО држави. Во моментот кога ќе ја опколат целосно Русија на западна граница, Русија нема реална одбрана од НАТО, што ја прави немоќна во однос на САД, а тоа значи и дека ќе мора да игра како овие и свират. Тоа им е и целта. Викаш има Русија интерконтинентални ракети на Сибир и време за одмазда, ама работата е што дур да се одмазди, европскиот дел од Русија ќе го нема.
Не би се сложил дека нападов на Украина е поради зона на влијание. Русите се свесни дека Украина им е завршена приказна уште од 2014-та. Омразата која успејаа да ја створат западните земји во Украина, према Русија и руското население во Украина, ништо не може да ја промени, дури и западњациве да им акнат атомска бомба, овие пак повеќе ке ја мрзат Русија. Поготово западна Украина. Така да ова и е последната опција на Русија, со нападов да ја натера Украина да биде неутрална. Нема каде наназад веќе да се повлекува Русија, до ѕид е донесена. Европа не е упашена, туку Европа е контролирана од САД и Европа е спремна да се жртвува за интересите на САД. Европа никад нема да најде доволно замена за рускиот гас. Европа бегајќи од тоа да не биде зависна од Русија, ќе стане уште позависна од САД. Е тек тогаш ќе пропати Европа. Кога збориме за Европа, пред се мислам на западна Европа. Оној хрватон адмирал Лошо, кажа една многу добра работа пред неколку дена. Додека белата раса војува и се тепа, една друга држава, од друга раса, посматра и фаќа белешки. Влијанието на САД се повеќе опаѓа, а ова што го направија во Украина, само ќе го убрза тој процес. Русија, Кина, Индија, Бразил, сите имаат корист од таа ситуација. Ако погледнеш, Јужна Америка, Африка, Азија, се во најголем дел надвор од влијание на САД. За брзо и арапскиве земји ќе ги откачат скроз. Се повеќе се поврзуваат со Кина. За брзо време доларот ќе стане резевна валута. Веќе почнуваат да тргуваат во нивни валути. На САД ќе им остане само западна Европа, која нема иднина. Европа ти е ко Рим кога почнал да пропаѓа. Европа нема наталитет, со голема брзина се уништуваат семејни вреднисти, вера. За жал во Европа, младите повеќе шетаат кучиња него ли деца. Мигранти им ги слилуваат жените, им ги малтретираат децата, ги пљачкаат, цели квартови се претворени во гета каде полиција не смее да стапне. Тоа се покажува колку во погрешен правец оди Европа.

 

[JaqenH'ghar]

abe taka vikaa i za cecencite i rusite pa vidi sto ispadna na kraj... do koga mislis ukraincite ke go smetaat zapadot za prijatel a ne im pomaga kako oni sto si zamislile? ako potrae ova moze mnogu lesno na kraj i ukraincite ko cecencite da se dogovorat so rusite.

Ако се глупи нека го сметаат западот за пријател и нека умираат како глинени гулаби додека овие им праќаат базуки ко само да го одолжат неизбежното за да Русија има поголема штета. Тоа им е целта, гајле им е за Украинците. Се знае како ќе заврши ова, само уште Украинците да прифатат што порано тоа подобро за да се спасат илјадници животи.
Тешко дека Украинец после ова ќе биде во први борбени редови на страната на Русија.
Ако испадне исто сценарио како Чеченија значи ќе видиме етничко чистење на Русите од Украина, цела држава ќе им биде обновена од пари од Русија и само треба верни и мирни да се? Не ми делува некако дека ова сценарио ќе биде.

Веќе е видено тоа во историјата. Во првото Српско востание. Вооружани и обучени од Австриците и фрлени на Османлиите.

Приказните за шеријатот на Чеченците се убаво спакувана приказна за оние што сакаат тоа да го чујат.Чеченија на Кадиров е многу далеку од ИСИС, како што се сака со тој наратив да се докаже. Напротив, и е фактички нивни крвен непријател.

Мешаш неповрзани работи. Имаш земји кај што имаш шеријатски закони па праќаа војници против ИСИС. Како си ги поврза ИСИС со Чеченија нема врска. Факт е дека таму Кадиров има апсолтна власт со приватна армија, човекови права накај нулата, животот ти е во раце на владетолот и не ти вреди воопшто и се тоа финансирано од Русите.

 

[jamajka]

Мешаш неповрзани работи. Имаш земји кај што имаш шеријатски закони па праќаа војници против ИСИС. Како си ги поврза ИСИС со Чеченија нема врска. Факт е дека таму Кадиров има апсолтна власт со приватна армија, човекови права накај нулата, животот ти е во раце на владетолот и не ти вреди воопшто и се тоа финансирано од Русите.

Што е разликата од една Канада, кајшто на луѓе им ги замрзнаа финансиските средства, на дел од камионџиите им ги запленија камионите и ги канцелираа.

Кога се спомнуваат Чеченците во оваа војна, ги споредуваат со исламската интернационала во Сирија, она здружението на главосечачи, кои во голема мерка се Чеченци. Чисто онака, да го поврзат чичко Путин со лошите. Ама пошто цивилизираниот запад јаде пропаганда како чергарче мрсули, многу и не знаат дека чичко Путин во Сирија се бореше против нив. Наративот тука што го користат муерте и викед кога ги покажуваат Чеченците како лојална војска на Путин, го прават баш во таа насока.

И пак што се однесува до човекови права, збориме за колективно канцелирање на една цела нација што се случува на западот во моментов, толерирање на говор на омраза и декриминализирање повикување на насилство против Русите на социјалните медиуми. Дали ти стварно мислиш дека вреди да се споредуваат човековите права, во едни такви услови? Генерално за време на Хитлер Германците уживале многу големи човекови права, повисоки од било кои стандарди видени досега, дури имале право и слободно и без никаква казна да убијат Евреин и без притоа да одговараат за тоа некому.

 

[Dimitriy]

Ма покоси ги и Азов и мазов и куроф и нацисти и тие сите западњачки говна и све покоси што ќе ти се најде на патот!
СЛАВА РОООССИИИ!!

 

[Vanlok]

Nikoj ne ja potcenuva, naprotiv ukazuvavme na toa deka se (najbitno)ekstremno motivirani, iskusni od 8 godisen konflikt i dobro opremeni. Drugi pisuvaa deka Ukraina kje bide zgazena, deka nema da se borat kako avganistan i tn.

По стоти пат (не стриктно ти туку општо на темиве)... Според кои тоа критериуми Украина не е згазена, земајќи во обзир валидни критериуми (наместо неразуми очекувања од пропаганда)?

За да не испеднеме во раскорак, еве ги критериумите за кои јас зборувам:
- споредба со други вакви инвазии од поновата историја, а во однос на : цивилни жртви, освоена територија, уништена техника и воен кадар, итн.
- однос на дефанзивна наспроти офанзивна војска (барем 3:1 за Украина, не сметајќи ги милициите и цивилните групации).

Ти според кој критериум се водиш, според пропаганда од меинстрим медиуми?
Реално сѐ за што можеш да биде сигурен се териториите кои ги држат и двете страни. Другото сѐ е подложно на пропаганда, и двете страни кажуваат свои верзии (Украинците и со видео игри и CGI забегуваат) и никој одстрана објективно и со сигурност не може да знае што се случува на воениот театар покриен со магла на војната (зборувам за fog of war, да нема збунки). Дека има загуби и на двете страни, да војна е, мора да има загуби. Ниеден план не го преживува првиот момент на битката, како што знае секој ветеран. Кога ланците на команда се прекинуваат, работите зависат од поситните офицери на терен и грешки се прават... Но на крај првенствено ќе се запамти кој е победникот.

 

[JaqenH'ghar]

Што е разликата од една Канада, кајшто на луѓе им ги замрзнаа финансиските средства, на дел од камионџиите им ги запленија камионите и ги канцелираа.

Кога се спомнуваат Чеченците во оваа војна, ги споредуваат со исламската интернационала во Сирија, она здружението на главосечачи, кои во голема мерка се Чеченци. Чисто онака, да го поврзат чичко Путин со лошите. Ама пошто цивилизираниот запад јаде пропаганда како чергарче мрсули, многу и не знаат дека чичко Путин во Сирија се бореше против нив. Наративот тука што го користат муерте и викед кога ги покажуваат Чеченците како лојална војска на Путин, го прават баш во таа насока.

И пак што се однесува до човекови права, збориме за колективно канцелирање на една цела нација што се случува на западот во моментов, толерирање на говор на омраза и декриминализирање повикување на насилство против Русите на социјалните медиуми. Дали ти стварно мислиш дека вреди да се споредуваат човековите права, во едни такви услови? Генерално за време на Хитлер Германците уживале многу големи човекови права, повисоки од било кои стандарди видени досега, дури имале право и слободно и без никаква казна да убијат Евреин и без притоа да одговараат за тоа некому.

Добро имаш нешто да напишеш во врска со тоа дека пропаганда било дека Чеченија ти е дефакто квази шеријатат каде владее деспот и се тоа финансирано од Москва или ќе ми тераш сосема неповрзани работи со темата на дискусија? Лицемерието на запад и лудилото што се прави моментално против русите ми е добро познато. Само не сфаќам како тоа има врска со темата на разговор. Или whataboutism е најдобриот одговор.
Ја одведов темата во друг правец, така да продолжи со whataboutism и фурајте мапи на оној што бара.

 

[teneke]

Русија Кина и сите останати земји кои се самостојни се потребни за баланс во светот, ако цел свет потпадне под америчка доминација (еден центар на моќ) тогаш тоа не е слободен свет.

Искрено и мене ова ме плаши.

Јас ја поддржувам Украина и се надевам дека ќе направи чудо и ќе ја порази руската војска. Но, колку и да сакам тоа да се случи, се плашам дека со падот на Русија, САД ќе станат тотално излезени од ментеше.

Кина нема шанси да се спротистави во таква ситуација.

Од 7 воени сојузи во светот, САД се во 5.