Политиките на Бугарија кон Македонија

[пунтер]

Еве ти пак не дебата, а муабети. Прво, не сум Македонец, второ не сум потомак на Аспарух..Аспарух нема општо со денешните б'лгари, како и Александар нема општо со денешни Македонци..
Трето и најважно - кога се води историско политическа дебата најважен аргумент се фактите. Ти бегаш от фактите или даваш некои толкуванија..Прво се гледат фактите - од лево, од десно, горе, долу и тогаш се прави извод..ако не е јасно тогаш се толкува..
Вие замитате фактите под чергата и начевате само со толкуванија...
Најважен факт е што се пишале тие луге през годините, на каков јазик, какви училишта и цркви сакале и строеле.
Како Македонци и како неб'лгари се определувале хилјада две хилјади лугье. При тоа мнозинството се определувале како елински македонци или како словено јазични елини.
Активна дејност како македонци воделе пола фајтон луге и само еден за целиот си живот - Димитар Чупаров - Димитриј Павле-Чуповски, кој живел во Русија. Другиве му роднини обаче - б'лгари и при тоа борци за б'лгарштина за училишта и црква б'лгарски.
И сега веке може да се толкува - каков е Чупаров, ако неговите дедовци, татко, мајка, бракја и нивните деца се декларирале и се бореле за б'лгарштина..
Каков е Мисирков, ако неговата борба е главно за б'лгарските работи и се декларирал като б'лгарин и понекогаш за македонските работи и се декларирал како македонец?
Пет пати кажал "Македонец сум!" - по вашему "Македонец е", сто пати кажал "Б'лгарин с'м!" - по вашему "Пу пу не важи"..

Дали знаеш само какви глупости си истресол , тоа ме интересира, ништо повеќе. Јас знам дека ве плаќаат да лажете, манипулирате, да јадете лајна, ама сепак бе имате ли нешто во зелките на рамена ?

 

[Бај ти Ганја]

Си имаме ние заедничко со Александар тука живеел човекот бил Македонец и ние сме му генетски и делумно културолошки наследници.

Зошто така селективно бираш си кого имаш заедничко, па и Кубер тука живеел човекот.

 

[roden]

Твоjот коментар е толку глуп колку што тежиш. Човекот сака да ти каже ако некоj отишол да живее во друга држава (не татковината) и зборува на тоj jазик (не маjчиниот), не значи дека станува автоматски човек со друга нациjа.

Зар мислиш дека некои од вас што отишли да живеат во Англиjа, англичаните ве сметаат за англичани? Ве сметаат за едно циганско племе кое што може да послужи да измети некоjа улица.

Пример: ако еден србин се пресели да живее и работи во Бугариjа, вие бугарите автоматски го сметате за бугарин, а не за србин.
Ќе цитирам точно што му велеа (бугарите) на моjoт приjател србин коjшто работеше во Софиjа една година во странска фирма во Бугариjа:

"Србиjа е дштерна држава на Бугариjа" - превод: Државата Србиjа била ќерка на Бугариjа.

Друг пример: Моjата тетка е била учителка во Благоевград 2 години и сите таму jа нарекували бугарка. Зошто? Затоа што дошла во таа ваша земjа да работи.

Вие затоа Цар Самоил го нарекувате бугарин...затоа што е владеел и во вашата териториjа.

Целата ваша култура и историjа е таква.
Секоj што е бил каj вас да работи, владее или по некаква друга причина, вие го нарекувате бугарин.

Такво нискоинтелигентно племе ретко може да се види во Европа.



Значи ти (со ник латинско име на твоjот град Варна) не знаеш што си.


Да додадам нешто: Бугарската википедиjа е започнала да jа менува содржината поврзана со нас.
Страницата за Македонска азбука jа преименувале во "Северномакедонска азбука" .

Северномакедонска азбука – Уикипедия

bg.wikipedia.org

Total Bullshit..

 

[Бај ти Ганја]

Вие затоа Цар Самоил го нарекувате бугарин...затоа што е владеел и во вашата териториjа.

Ај те молам, не треси зелени.. за цел свет цар Самоил е бугарски цар. Само во Македонија поминува оваа приказна дека бил македонски.

 

[fennel]

Зошто така селективно бираш си кого имаш заедничко, па и Кубер тука живеел човекот.

Тоа со Кубер и неговиот престој тука е во најмала рака спорно прашање! Не самиот престој, туку локациски и етничкиот состав на неговата дружина! Така да ни вие, ни ние немаме некоја голема поврзаност со него.

Автоматски споено мислење: 22 декември 2021

Ај те молам, не треси зелени.. за цел свет цар Самоил е бугарски цар. Само во Македонија поминува оваа приказна дека бил македонски.

Total Bullshit..

 

[TheTrooper]

Matthew Spinka, 1933
A History of CHRISTIANITY IN THE BALKANS

BULGARIAN CHRISTIANITY AFTER
THE CONVERSION OF BORIS
The wholesale acceptance of the new creed ordered by
Boris soon provoked a spirited revolt on the part of the
nobles.
Opposed to the policy which threatened to deprive
them of their privileged position, they stirred up the people
of ten provinces, and the mob besieged the khan's palace at
Pliska. The revolt which broke out early in 866 placed
Boris in desperate straits. In fact Archbishop Hincmar of
Rheims in his Annates could see no means to extricate Boris
from his predicament save miraculous divine aid.1 Fortunate
ly, the khan was able to overcome the rebels, whereupon he
inflicted a summary vengeance upon them : fifty-two of the
revolted nobles with their wives and children were cruelly
put to death, and others were punished in a milder fashion.
Henceforth, the opposition was wiped out, and Boris had a
free hand.
From the political point of view, the revolt is easily
explicable. Acceptance of Christianity meant a victory of
the Slavic over the Bulgarian element in Boris' realm. The
former, always numerically greatly in majority, now became
politically dominant by supporting Boris' new policy of
Christianization, and hence of centralization of government
in the hands of a divinely anointed ruler. The Bulgarian
element, with its traditional concepts of division of author
ity among the heads of clans, well understood that the
change of religion was a step toward the overthrow of their
own power.

Има нешто и од Бугарите на Аспарух останато, иако го тврдиш спротивното.

Малку тема за размисол:

He was then ruling a divided people: the governing Bul
garian class with which he shared his power formed an in
creasingly diminishing minority in the midst of the Slavic
masses. Boris conceived the plan of centralizing the politi
cal power in his own hands by subverting the existing bal
ance of power and favoring the Slavic element.
Adoption
of Christianity (many Slavs already being Christian) as the
official state religion, making Slavic the language of the
state as well as of the church, were to be the means to the
end of changing his status from a Bulgarian khan to an
absolute prince ruling a united nation. Of course, such plan
required time for maturing, and undoubtedly only dim out
lines of it were originally in Boris' mind; nevertheless, the
above considerations were among the motives actuating
him to accept Christianity.

Од денешна перспектива културното, јазично и генетско влијание таа владејачка класа е много мало. Од јазикот нема ништо, денешните Бугари се доминантно мешавина на домородното и словенското население со некои примеси на разните завојувачи низ вековите, културата ако се изземе името и повикувањето на некаква државотворна традиција исто немаат многу допир со прабугарите.

Инаку тоа не е еден пат владејачката класа Прабугари да прави бунтови против Ханот. Хановите многу често останувале на власт така што владееле со поддршка од Словените против останатото прабугарско благородништо, а при секој револт голем дел од нив да бивале збришани и така со векови. Уште од таму 7ми век Прабугарите биле во допир со Словените и постепено словенскиот елементи доминирал до таа мера што и самите цареви биле мешани и земале словенски имиња (Маламир на пример)

 

[roden]

То е jасно коj тресе зелени и тера на инает.... Кафански патриоти и ,,историчари,,..

fennel напиша:
Па они се покорумпирани и подолу со сите стандарди и од нас!
Автоматски споено мислење: 15 декември 2021

Уште чекам одговор со коj сите други стандарти са подолу от нас ???????

 

[Бај ти Ганја]

Ти знаеш ли воопшто што бара Бугарија од Македонија ?
Зашто да нема македонска организација во Бугарија? Ако има во Македонија, зашто да нема во Бугарија?
Тебе како Македонец ти одговара да има организација.

Ти како Македонец такви луѓе поддржувааш?

 

[Одесос]

Дали знаеш само какви глупости си истресол , тоа ме интересира, ништо повеќе. Јас знам дека ве плаќаат да лажете, манипулирате, да јадете лајна, ама сепак бе имате ли нешто во зелките на рамена ?

Тоа се факти, не е толкуванье и пошто немаш аргументи начеваш со пцовките....кутра Македонија со такви одбранители...

 

[SBEPMKD]

Ти како Македонец такви луѓе поддржувааш?

Одличен пример за политиката на Бугарија. Е ваква политика води моментално.

Автоматски споено мислење: 22 декември 2021

Тоа се факти, не е толкуванье и пошто немаш аргументи начеваш со пцовките....кутра Македонија со такви одбранители...

Факт ли е дека Русија ве освестила да се ослободите? Независна држава благодарение на Русија сте добиле, само што планот на Русија не се исполнил и Македонија да ја земат.
Факт ли е дека Бугарија била во сојуз со Германија?
Го подржуваш Каракачанов и новата власт моментална дека сте биле администратори?

 

[TheTrooper]

Ти како Македонец такви луѓе поддржувааш?

90% од луѓето да го поддржуваат тоа. За мене се тоа е легитимно, само нека нема чудење зошто ОМО има статус каков што има.

 

[fennel]

То е jасно коj тресе зелени и тера на инает.... Кафански патриоти и ,,историчари,,..

fennel напиша:
Па они се покорумпирани и подолу со сите стандарди и од нас!
Автоматски споено мислење: 15 декември 2021

Уште чекам одговор со коj сите други стандарти са подолу от нас ???????

Тоа е мое мислење, придонес на темава.
Ти како и секој трол, ми постираш статистика, ха, добар обид.

 

[Risto+]

Misha Glenny
THE BALKANS

Како тоа македонските словени се „просветлувале“:

Adherence to one church or the other was
simply the most convenient way of labelling the national or political
commitment of a village at a time when national or political con-
sciousness in a modern sense barely existed among the peasantry.
Conversions of whole villages were common. Sometimes they took
place at the end of a gun barrel, sometimes there were compelling
economic reasons, as H.N. Brailsford discovered at the time:

I was talking to a wealthy peasant who came in from a neigh-
bouring village to Monastir market. He spoke Greek well, but
hardly like a native. ‘Is your village Greek,’ I asked him, ‘or
Bulgarian?’ ‘Well,’ he replied, ‘it is Bulgarian now, but four
years ago it was Greek.’ The answer seemed to him entirely
natural and commonplace. ‘How,’ I asked in some bewilder-
ment, ‘did that miracle come about?’ ‘Why,’ said he, ‘we are all
poor men, but we want to have our own school and a priest
who will look after us properly. We used to have a Greek
teacher. We paid him £5 a year and his bread, while the Greek
consul paid him another £5; but we had no priest of our own.
We shared a priest with several other villages, but he was very
unpunctual and remiss. We went to the Greek Bishop to com-
plain, but he refused to do anything for us. The Bulgarians
heard of this and they came and made us an offer. They said
they would give us a priest who would live in the village and a
teacher to whom we need pay nothing. Well, sirs, our is a poor
village, and so of course we became Bulgarians.’

 

[Vasileos]

Misha Glenny
THE BALKANS

Како тоа македонските словени се „просветлувале“:

Adherence to one church or the other was
simply the most convenient way of labelling the national or political
commitment of a village at a time when national or political con-
sciousness in a modern sense barely existed among the peasantry.
Conversions of whole villages were common. Sometimes they took
place at the end of a gun barrel, sometimes there were compelling
economic reasons, as H.N. Brailsford discovered at the time:

I was talking to a wealthy peasant who came in from a neigh-
bouring village to Monastir market. He spoke Greek well, but
hardly like a native. ‘Is your village Greek,’ I asked him, ‘or
Bulgarian?’ ‘Well,’ he replied, ‘it is Bulgarian now, but four
years ago it was Greek.’ The answer seemed to him entirely
natural and commonplace. ‘How,’ I asked in some bewilder-
ment, ‘did that miracle come about?’ ‘Why,’ said he, ‘we are all
poor men, but we want to have our own school and a priest
who will look after us properly. We used to have a Greek
teacher. We paid him £5 a year and his bread, while the Greek
consul paid him another £5; but we had no priest of our own.
We shared a priest with several other villages, but he was very
unpunctual and remiss. We went to the Greek Bishop to com-
plain, but he refused to do anything for us. The Bulgarians
heard of this and they came and made us an offer. They said
they would give us a priest who would live in the village and a
teacher to whom we need pay nothing. Well, sirs, our is a poor
village, and so of course we became Bulgarians.’

"I'm no Bulgarian but £5 is £5"

 

[пунтер]

Тоа се факти, не е толкуванье и пошто немаш аргументи начеваш со пцовките....кутра Македонија со такви одбранители...

Тоа што си го пролупал не се никакви факти, тоа може да бидат факти само во твојата бугарска глава. Имам еден другар живееше 10тина години во Бугарија и тој убаво си кажува за вас, "кога тие ќе речат дека нештото е бело мора да биде бело иако може е црвено, тоа е крај, нема попуштање".
Tака и ти, истреси зелени и сега мора да биде така, за тебе тоа се факти исто како она што тресеше зелени кога викаше дека Бугарија ги терала "бугарите" во УСА и АУС да се декларираат за македонци, е такви се и овие последниве факти што ги пролупа.