Македонија под српска окупација

[Кариес]

Татари и Срби се расправаат што биле Македонците комедија.

Татари и Геџовци.

 

[FORZA ACM]

Трупер не е побугарчен, колку што памтам истиот е Хрват и сега ете ти беља и Хрвативе не ве сакаат, пуштај Мијалков од затвор да објави рат на Загреб...

Каква врска има мијалков, тој треба да е прв на листата на Ќосето, класичен петар лигушев, коте од руља, или онај србомано бабунски само денес тие се заменети со такви како мијалков, заев, тодоров, димитров, заради него Ченто, Ќосето, Вили, Игор Југ и другите се осудени на преку 200 години робија..

 

[TheTrooper]

Каква врска има мијалков, тој треба да е прв на листата на Ќосето, класичен петар лигушев, коте од руља, или онај србомано бабунски само денес тие се заменети со такви како мијалков, заев, тодоров, димитров, заради него Ченто, Ќосето, Вили, Игор Југ и другите се осудени на преку 200 години робија..

Он ти е бугарофил инаку.

 

[StefusRefus]

Он ти е бугарофил инаку.

Барате Бугарофили како да се притаени гејови. Никад се не зна додека не се пробаат кебачиња со ќубрица. Не се смејте на секој може да му се случи тоа

 

[FORZA ACM]

Он ти е бугарофил инаку.

Ако беше, немаше да му ја крши глата на заев.

 

[toplinka]

Е вака му било на нашите 100 години па му дошло преку глава и ајт таму и Срби и Бугари...Дошол Тито и му рекол на Бугарите и Србите во Македонија од денес сте Македонци и ете сме ние...одма заборајвме и Обилиќи и крсни слави,фрески,Егзархии , Хиландари...1000 години бугарштина и србиштина ах тој Тито....

 

[pixa]

Ченто, Ќосето, Вили, Игор Југ и другите се осудени на преку 200 години робија..

првиот во почеток бил Србин со своја кафана која поносно ја крстил „Шумадија“, вториот Бугарин, треттиот појма немам кој е, четвртиот осуден криминалец кој се претставува како Хрват.

Автоматски споено мислење: 30 септември 2021

Аха јасно. Значи сепак е факт дека Рајс доаѓа на повик на српската влада да истражува злосторства над цивилното население. Еден феноменално објективен извор.

На која влада имаа изнесено еден куп критики, посебно за владеењето во Вардарска бановина.

Јас се трудам да копам што порани извори и понеутрални и гле чуда, Срби се спомунваат тек во трагови или воопшто и не се спомнуваат, но секаде конзистентно без грешка се спомнува бугарско население. Некако чудно како никој друг не ги споменува така старосрбијанците.

не знам кој промил или процент на споменување се прифаќаа, аали збориме на памет, праати линк па ке прочешљаме.

Донерот е веќе во рок од генерација-две во 20-21 век станат малтене дел од германската култура. Дел од искуството на посета на Германија е јадењето на донери и станат е дел од редовната исхрана на просечниот Германец во многу поголема мерка отколку бигмекот. Повторно не се фаќај како слеп за стап за донерот, гледај го како пример колку обичаите се променлива категоија и како 2 милиони народ може да влијае силно на 65 милиони во краток рок во денешно време.

Како што кажав, донер е рецепт и уште 200 години шваабите да го јадат тоа ке биде турски рецепт, излезен од турска кујна, впрочем како и мусака која ја јадеме и ние, ама на никого не му паѓа на памет дека тоа е балканско традиционално јадење, а ние зборуваме за крсни слави каако обичај кој е специфичен само кај србите, толку.

Па за Паисиј не ти дадов сајт, ама Паисиј го разобличува српскиот наратив за манастирите и црквите. Ако од Паисиј успееш да направиш Србин може единствено човек да ти дијагностицира шизофренија. А гле чуда, човекот служел во Хилендар манастир чиј номинално српски карактер никој на светот не може да го спори.

Види, тука признавам дека немам многу читано за дечково, но само логички поврзувам, зошто бил во српски манстир наа света гора, кога ( веројаатно во негово време) имаа и бугарски манастир, ете и Пејчиновиќ како што кажа членот погоре пишувал н прост булгарски, а на Кнезот Обреновиќ кко што разбрав му пишува „нашија сербско отечеств“... и сега ваш или наш е како ке раскрстиме.

Ајде каде се тие големи митови за Обилиќите во Македонија? Еве голем дел од моето потекло се Македонци, па дури и од дедо ми е Патријаршиско село и со семејна слава, па никогаш никаде Обилиќи не се спомнувани.

Не знам од каде се твоите, но моите и те како знаат за Обилиќ, наа секоја обична седенка ако се спомнат турци во негтивен контекст се споменува и Обилиќ, праваат муабт за мојата околина.

Крали Марко е познат и идеализиран како последниот христијански владетел и направен е ниво на суперхерој. Е сега, мене ми е поинтересно како Миладинови пример наоѓаат песни за Шишман во Македонија?

Урош Нејаки, Цар Лазар, Стефан Лазаревиќ, Вук Бранковиќ, Југовиќи... се тоа се последни српски владари... но за никого митови како за Марко ( добро можеби и за Лазар), така да ти паѓа теорија демек раади тоа што бил последен христијански владетел, инаку не ми наброја митови за бугарски аспаруци, шишмаани или некој друг.

Значи грци сме. Чим најголем дел од старите цркви ги дигаат византиски владетели и во дел од нив има насликани фигури на Андоиник, Михаил IX итн значи сме Грци. Што е најинтересно, дел од византијските владетели нацртани се во српско време

Нормално дека во нивно владеење, за обележување на територија и население визаантиците граделе нивни манастири, кога дошле србите граделе нивни, или врз нивни, дури и ја преземале во најголем визаантискаата култура во поглед на архитектурата, но бидејќи византија билаа империја која се засновала на христијанство и во тааа империја како и во секоја имаа секакво население... додека србите какао и бугарите граделе таму каде што ги прифаќале.

Инаку си чул можеби за Климент и Наум?

свака част.

За останато друг пат ке ти одговараам, бидејќи каако и секој ден денескаа треба да се преживее па мора да се работи, тааака да останими поздрвен.

 

[Darling]

Bugarite i srbite se karaat na temava oti si gi koristat istite taktiki lol

 

[TheTrooper]

првиот во почеток бил Србин со своја кафана која поносно ја крстил „Шумадија“, вториот Бугарин, треттиот појма немам кој е, четвртиот осуден криминалец кој се претставува како Хрват.

Автоматски споено мислење: 30 септември 2021

Збори за овие новиве осудени за 27ми април.

На која влада имаа изнесено еден куп критики, посебно за владеењето во Вардарска бановина.

не знам кој промил или процент на споменување се прифаќаа, аали збориме на памет, праати линк па ке прочешљаме.

Евлия Челеби, Пътепис - Индекс

Евли Челебија, спомнува Срби во Македонија

Johann von Hahn - Reise von Belgrad nach Salonik (1868)

Јохан вон Хан

Travels in the Slavonic provinces [&c.]. : Georgina Mary Sebright, Adelina Paulina Irby : Free Download, Borrow, and Streaming : Internet Archive

Book digitized by Google from the library of Oxford University and uploaded to the Internet Archive by user tpb.

archive.org

Аделина Арби и Џорџина МекКензи

http://macedonia.kroraina.com/en/pdf/spencer_travels_in_european_turkey_in_1850.pdf

Едмунд Спенсер - голем фан на Србите, но не и на Бугарите. Спомнува Срби во Македонија.

Travels in northern Greece / Vol. 3 : William Martin Leake : Free Download, Borrow, and Streaming : Internet Archive

Book digitized by Google from the library of Oxford University and uploaded to the Internet Archive by user tpb.

archive.org

Вилијам Лиик

F. Pouqueville - Travels in Epirus, Albania, Macedonia, and Thessaly

Франсоа Понквил

http://rarebook.onu.edu.ua:8081/handle/store/2354

Виктор Григоревич, го имаше некаде печатено, вака тешко се чита.

St. Clair, "Residence in Bulgaria" - 18

Британски конзуларни белешки од тој период. Битола и Солун се битни во контекст на Македонија.

http://macedonia.kroraina.com/frp2/frp2_20_1.htm

Ами Буе

Има уште, но линкови или веќе не постојат, а искрено и ме мрзи да барам. Ова се само пред постоењето на Бугарска црква и држава. Сите се пишувани пред 1870та и патувањата се уште пред тоа.

Како што кажав, донер е рецепт и уште 200 години шваабите да го јадат тоа ке биде турски рецепт, излезен од турска кујна, впрочем како и мусака која ја јадеме и ние, ама на никого не му паѓа на памет дека тоа е балканско традиционално јадење, а ние зборуваме за крсни слави каако обичај кој е специфичен само кај србите, толку.

Нема никогаш да престане да биде турски рецепт и традиција, но ќе биде прифатена и од Германците и ќе стане турски обичај/храна кој е дел и од германската култура. Тоа што има обид да се монополицира и направи од славата чисто национална одредница оди контра секоја логика и е чист национализам со цел опрадување на територијални експанзии.

Види, тука признавам дека немам многу читано за дечково, но само логички поврзувам, зошто бил во српски манстир наа света гора, кога ( веројаатно во негово време) имаа и бугарски манастир, ете и Пејчиновиќ како што кажа членот погоре пишувал н прост булгарски, а на Кнезот Обреновиќ кко што разбрав му пишува „нашија сербско отечеств“... и сега ваш или наш е како ке раскрстиме.

Бил во тој манастир затоа што националните и етничките обележја во тој период не е толку важни. Сите се тие една раја за турчинот и исто се третирани биле Срби биле Бугари, Грци или Власи. Е сега дали служел таму затоа што Зографскиот можеби бил полн, можеби овој бил празен, знаел некого во Хилендарскиот (брат му сепак бил игумен) точни причини можеме да ги погодуваме само. Инаку бил и во Зографскиот манастир, но најзначаен е неговиот престој во Хилендар, па затоа и името.

Контра пример ќе ти дадам. Владислав Граматик и Димитар Катакузин се најверојатно Срби од Ново Брдо. И двајцата цел живот поминуваат по манастири низ Бугарија (Катакузин умира и на Црно Море) и двајцата најмногу пишуваат за св. Јован Рилски кој е еден од најзначајните бугарски светци и двајцата според стилот на пишување припаѓаат на Трновската литературна школа. So what.

Едноставно правиш грешка кога денешните национални разлики ги пресликуваш на луѓе од перидот на турското владеење пред националните борби во 19ти век.

Не знам од каде се твоите, но моите и те како знаат за Обилиќ, наа секоја обична седенка ако се спомнат турци во негтивен контекст се споменува и Обилиќ, праваат муабт за мојата околина.

Урош Нејаки, Цар Лазар, Стефан Лазаревиќ, Вук Бранковиќ, Југовиќи... се тоа се последни српски владари... но за никого митови како за Марко ( добро можеби и за Лазар), така да ти паѓа теорија демек раади тоа што бил последен христијански владетел, инаку не ми наброја митови за бугарски аспаруци, шишмаани или некој друг.

Миладиновци запишуваат песни за Шишман во струшко. Инаку многу легенди и преданија за Аспарух и што ти ја знам нема ниту кај бугарите во источна и северна Бугарија.

Марко тука бил последен владетел и тоа е една од причините зошто е дигнат на легендарен статус, но и самиот објасни еден куп други владетели има и само Марко е така врежан. Знаеш дека и внатре длабоко во Бугарија крале Марко е познат и дека раните преродбеници во Македонија го пишуваат како заштитник на Бугарите.

Нормално дека во нивно владеење, за обележување на територија и население визаантиците граделе нивни манастири, кога дошле србите граделе нивни, или врз нивни, дури и ја преземале во најголем визаантискаата култура во поглед на архитектурата, но бидејќи византија билаа империја која се засновала на христијанство и во тааа империја како и во секоја имаа секакво население... додека србите какао и бугарите граделе таму каде што ги прифаќале.

Ама забораваш дека граделе и Бугарите во Македонија. Некои од најубавите и најградниозни средновековни објекти се изградени, а од многу од нив останати се само руини како на пример Св. Ахил на островот Ахил во Мала Преспа каде е и гробница на 3 бугарски цареви, Бигорски манастир, црквите во Охрид, Костур, Струмица, има цркви во штипско, дури има и низ Албанија останато.
Постојат повеќе причини зошто повеќе цркви се зачувани од пократкото српско владеење отколку бугарското, како периодот на градње (зборуваме за 250+ години разлика меѓу владеењата), степенот на христијанизација (таа се случува за време на Борис), и степенот на општа развиеност на градежништвото и уметноста.
Првото владеење на Србија во континуитет започнува некаде 1282-3та година што е 600 години после формирањето на првите српски држави и 450 пред да дојдат Бугарите во Македонија.

За останато друг пат ке ти одговараам, бидејќи каако и секој ден денескаа треба да се преживее па мора да се работи, тааака да останими поздрвен.

Нема потреба, веќе заморно станува и се вртиме во круг со денови. Секако ми е последна реплика ова на мене.

 

[callejón de la muerte]

Имам понешто читано за настанок на заедници како народи и нации, па едно прашање од еден цинцар до присутниве татари,четници и еден усташа, како си замислувате дека Тито со магично стапче извлекол од шешир читава нација во период од пар години во втора светска?
Како Вил Смит во Мен ин блек извадил пенкало со флеш им светнал и заборавиле дека се уствари србијанци и блгари и одеднаш се умислиле дека се нешто сосема трето, имено, македонци?
Како Тито го зиповал потребниот период за да се развијат карактеристики на една нација во само пар години? Океј е дека бил бед ес меѓу диктаториве ама вие го претеравте, го напраивте божанство

 

[TheTrooper]

Имам понешто читано за настанок на заедници како народи и нации, па едно прашање од еден цинцар до присутниве татари,четници и еден усташа, како си замислувате дека Тито со магично стапче извлекол од шешир читава нација во период од пар години во втора светска?
Како Вил Смит во Мен ин блек извадил пенкало со флеш им светнал и заборавиле дека се уствари србијанци и блгари и одеднаш се умислиле дека се нешто сосема трето, имено, македонци?
Како Тито го зиповал потребниот период за да се развијат карактеристики на една нација во само пар години? Океј е дека бил бед ес меѓу диктаториве ама вие го претеравте, го напраивте божанство

Развитокот на македонизмот е подолго процес, можеби и сам по себе ќе се развиел до тој степен. Тито и Југославија му го задаваат правецот и во целост елиминираат секое останато бугарско и во помал степен српско влијание. Другото си е обичен процес на асимилација на државата.

 

[zmej gorjanin]

Имам понешто читано за настанок на заедници како народи и нации, па едно прашање од еден цинцар до присутниве татари,четници и еден усташа, како си замислувате дека Тито со магично стапче извлекол од шешир читава нација во период од пар години во втора светска?
Како Вил Смит во Мен ин блек извадил пенкало со флеш им светнал и заборавиле дека се уствари србијанци и блгари и одеднаш се умислиле дека се нешто сосема трето, имено, македонци?
Како Тито го зиповал потребниот период за да се развијат карактеристики на една нација во само пар години? Океј е дека бил бед ес меѓу диктаториве ама вие го претеравте, го напраивте божанство

Не создал ништо Тито што не постоело до тогаш освен македонска држава и официјализирањето на македонскиот народ.

ДРУШТВО „СРБО-МАКЕДОНЦИ“ | Видовдан | Српска традиција и национални интерес

Да би се могло говорити уопште о Македонији и Македонцима, потребно је разумети дух времена и стање у области Македоније (Вардарска, Беломорска, Пиринска

vidovdan.org

Стојан Новаковић пише министру просвете Краљевине Србије 1886. године, следеће: „Будући да бугарска идеја (пропаганда), као што нам је свима добро познато, захвта дубоке корене у Македонији, мислим да је скоро немогуће да она буде уништена ако јој се супротстави само српска идеја. Сумњам, да ова идеја (српска) може да потисне бугарску, ако остане чисто и голо супротстављање. Зато велику корист би имала од свог савезника, оштро супротстављен бугаризму (бугарштини) садржећи елементе који ће привући народ и који ће бити близу својим осећањима- они сами ће се одвојити од бугаризма. Као таквог савезника ја видим македонизам, али у одређеним промишљеним границама- тактичко неговање македонског дијалекта и македонских специфичности. Ништа не може бити толико супротстављено бугарским тенденцијама, с ничим Бугари не могу да се доведу у позицију македонизма.“ Новаковић је у истом писму истакао и да “Македонизам какав такав нема са чим да се одржи, он нема елементе за развој и по природном току ствари, оног часа када се бугаризам одвоји, помогао би му (македонизму) србизам и са истим би се помешао…“





Факт - првиот македонски буквар го има издадено друштвото СрбоМакедонци под покровителство на Стојан Новаковиќ. Прашањето е зошто во денешна Македонија се учи за Браќа Миладинови, Рајко Жинзифов, Цепенков, Григор Прличев, Крсте Мисирков, сите самодекларирани Бугари, а не се учи за Стојан Новаковиќ?

 

[TheTrooper]

Факт - првиот македонски буквар го има издадено друштвото СрбоМакедонци под покровителство на Стојан Новаковиќ. Прашањето е зошто во денешна Македонија се учи за Браќа Миладинови, Рајко Жинзифов, Цепенков, Григор Прличев, Крсте Мисирков, сите самодекларирани Бугари, а не се учи за Стојан Новаковиќ?

Затоа што букварот заглавил малтене на печатење, не фатил корен и слабо се раздал само. Плус Новаковиќ е од надвор, не е тукашен и на македонизмот гледа како на кондом, за една употреба. Неговата цел не е да создаде нешто што ќе трае.

Комунистите гледаат подолгорочно, да создадат преку македонизмот конечно решавање на македонското прашање. Затоа ги земаат најблиските елементи до народот и ги префарбуваат.

 

[zmej gorjanin]

Затоа што букварот заглавил малтене на печатење, не фатил корен и слабо се раздал само. Плус Новаковиќ е од надвор, не е тукашен и на македонизмот гледа како на кондом, за една употреба. Неговата цел не е да создаде нешто што ќе трае.

Комунистите гледаат подолгорочно, да создадат преку македонизмот конечно решавање на македонското прашање. Затоа ги земаат најблиските елементи до народот и ги префарбуваат.

Македонизмот е преодна фаза до пунокрвни ЈужноСрбијанци. Само процесот заглавил на македонизам и еве сме денес кај што сме.

 

[callejón de la muerte]

Не создал ништо Тито што не постоело до тогаш освен македонска држава и официјализирањето на македонскиот народ.

Прегледај го приврзокот 308624

ДРУШТВО „СРБО-МАКЕДОНЦИ“ | Видовдан | Српска традиција и национални интерес

Да би се могло говорити уопште о Македонији и Македонцима, потребно је разумети дух времена и стање у области Македоније (Вардарска, Беломорска, Пиринска

vidovdan.org

Стојан Новаковић пише министру просвете Краљевине Србије 1886. године, следеће: „Будући да бугарска идеја (пропаганда), као што нам је свима добро познато, захвта дубоке корене у Македонији, мислим да је скоро немогуће да она буде уништена ако јој се супротстави само српска идеја. Сумњам, да ова идеја (српска) може да потисне бугарску, ако остане чисто и голо супротстављање. Зато велику корист би имала од свог савезника, оштро супротстављен бугаризму (бугарштини) садржећи елементе који ће привући народ и који ће бити близу својим осећањима- они сами ће се одвојити од бугаризма. Као таквог савезника ја видим македонизам, али у одређеним промишљеним границама- тактичко неговање македонског дијалекта и македонских специфичности. Ништа не може бити толико супротстављено бугарским тенденцијама, с ничим Бугари не могу да се доведу у позицију македонизма.“ Новаковић је у истом писму истакао и да “Македонизам какав такав нема са чим да се одржи, он нема елементе за развој и по природном току ствари, оног часа када се бугаризам одвоји, помогао би му (македонизму) србизам и са истим би се помешао…“


Прегледај го приврзокот 308626


Факт - првиот македонски буквар го има издадено друштвото СрбоМакедонци под покровителство на Стојан Новаковиќ. Прашањето е зошто во денешна Македонија се учи за Браќа Миладинови, Рајко Жинзифов, Цепенков, Григор Прличев, Крсте Мисирков, сите самодекларирани Бугари, а не се учи за Стојан Новаковиќ?

Ти си Македонец а сметаш дека наведените погоре сите се Бугари?! Како тоа?
Цепенков?

Развитокот на македонизмот е подолго процес, можеби и сам по себе ќе се развиел до тој степен. Тито и Југославија му го задаваат правецот и во целост елиминираат секое останато бугарско и во помал степен српско влијание. Другото си е обичен процес на асимилација на државата.

Како и кај секој помалуброен народ опкружен со земји кои придобиле независност и држава-нација пред некои други, тоа го има по цел свет, не можело сите народи да остварат нации во исто време, стицај околности, игра судбине, милион варијабили имаш.
Хрватите едно време не беа меѓу чекич и наковањ = меѓу маџари и жабари?
Едноставно, четници, татари и андарти имаат head start од некои 40-80 години и тоа е тоа, заедно со бројчаната надмоќ. Сите тие млади земји имале експанзионистичка политика во бунило од шовинизмот па сите сањареле за поголеми територии и население него што имале во даден момент. Македонија била цел на експанзија и тоа е тоа. Ако се додаде и дека отоманите биле во фаза на допирање на дно и прокси ситуациите со поголемите сили на Балкан, не е чудно што имало огромни, организирани и финансирани напори да се асимилира овдешен народ.
Сепак е успех во дадените околности што Македонците успеале без ниту еден голем покровител од надвор да созададат нација.