Коронавирус (COVID-19) - Општа дискусија

Член од
13 јули 2006
Мислења
15.124
Поени од реакции
17.913
Хе хе хе ...
Научив нешто ново од Џое, зошто е забранет Ивермектинот, треба да проверам/провериме дали е вистина.

Воедно што користел, си кажува убаво, Ивермектин плус that shit that was given to Tramp :pos:

 
Член од
24 октомври 2013
Мислења
12.192
Поени од реакции
26.987
Проблемот го гледам у немање искуство со неповерење у системот, како капитализам функционира и немање критична мисла како резултат на образовни и васпитни систем.
Не, ама еден од главните аргументи им е "ајде да не го преоптовариме системот"! Во систем кој не инвестираат 30 години, систем кој не го градат 30 години, систем кој не го одржуваат 30 години и систем кој е заборавен 30 години! Меѓу првите држави со Европа сме по смртност на родилки и новороденчиња. Оние кои не може да се лекуваат во помалите градови, ги носеа во Скопје, па им умираа по пат! Секој поголем град мора да има одлично опремена болница, како онаа на Митрев. Мора. Имаш 40 милијарди денари на располагање, менаџира со нив најдобро што знаеш. А не да чекаш донации.

Дури откако докторите започнаа да учат германски, решија да се позанимаваат со нивните проблеми. Сега откако видоа дека при една криза паѓа целиот систем, ајде ќе правиме модуларни, ама и ќе го забрзаме клиничкиот (кој е во план 10 години). Ама и тука...знаеш...вината лежи во опозицијата која не сака да ги усогласи плановите! Важно ќе си донесат 12 закони по брза постапка, со ограничена дебата и со јасен епилог. Круцијалниот проблем ќе остане да виси во воздух.

Од тој (здравствен) систем немам побарано никава здравствена услуга цела деценија. Ништо. И сега ако ми треба "а не дечко, фала за парите сиве овие години, ама нема термини" (карикирам, иако ова е бруталната реалност)! Ок, врати ми ги парите и дај ми опција да ги уплаќам тие пари во приватните болници. Бар ќе знам дека ќе ја добијам услугата на време.

Мислам дека Филипче е политичар кој ужива најголема недоверба меѓу граѓаните.
 
Член од
13 април 2021
Мислења
3.034
Поени од реакции
10.247
Ковид вакцината е лично добро. Тоа веќе го утврдивме.
Не е лично добро. КОЛЕКТИВНО, КОЛЕКТИВНО ДОБРО.
Индивидуална акција, колективно добро. Твојот избор да не се вакцинираш придонесува малку за голема колективна штета.
Живееме во заедница каде што нашите животи се поклопуваат и имаме морална одговорност да се штитиме едни од други.
Многу го потценувате потенцијалот што вашето влијание го има врз оние околу вас.
Вакцините кои спасуваат милиони животни не може да бидат лично добро, затоа што ако беа лично добро сега немаше да имаме искоренети болести како детска парализа.

Зошто мислиш дека било кој политичар се грижи за моето или за твоето здравје?
Има политика секако. Има и бизнис. Ама фокусот треба да ви биде многу подалеку од тоа.
Вие упорно политика политика политика.
На крајот од денот и политичарите си се извакцинираа и својата морална одговорност ко поединци си ја исполнија.

СЗО сеуште нема дадено никакви препораки за трета доза. Муабетов, сега за сега е само хипотетика.

Знам дека и ти очекуваше подобри резултати од вакцините, берем околу трансмисијата. Очекувано беше ефикасноста да опаѓа, но во првиот сегмент многу потфрлија. Така излишно е да се дебатира дека се вакцинираме за другите.
Очекував. Но фактичката состојба сеуште оди во прилог на тоа дека вакцините одлично си ја вршат својата работа.
Се вакцинирав со Фајзер, затоа што прва ми падна во раце. Независно која вакцина и да беше, без двоуемење ќе се вакцинирав со било која. Дури и Астра Зенека бев спремна да примам. Дома, моите ги вакцинирав со Спутник, Синофарм, Астра Зенека.
Медиумски најголема реклама и се удри на Фајзер, но и антиреклама. Сите тие муабети за стерилитет, генетска модификација и сл. Сепак и покрај големиот број трудови и истражувања кои ги прочитав, си останувам на тоа дека е безбедна и доволно ефикасна вакцината, доколку се имунизира што поголем број на луѓе. Ако од група на 50 луѓе, само јас се вакцинирам, сеуште има ризик за останатите 49 луѓе да бидат инфицирани, тешко разболени, хоспитализирани и да завршат фатално. Но ако од 50 луѓе, 45 сме вацинирани, шансите за инфицирани со тешка клиничка слика, хоспитализација и смрт се драстично помали. Ти сам направи си пресметка.

Лично мислам дека во поглед на ефикасноста, Синофарм или Спутник ќе се покаже како најдобра (барем сега за сега). Но, секоја вакцина е дава подобра заштита од никаква вакцина....и природна имунизација од вирусот (не зборам за ефикасноста на природниот вс ефикасноста на вештачкиот имунитет, туку пред се за ризиците од таа природна имунизација).
Веќе имам зборено дека за да правиме компарации меѓу вакцините треба да ги споредиме на територии каде што владее иста мутација...а не едната на делта, другата на бета итн.

Дамблдор, ти вчера ми пиша дека излишно е да се дискутира на темава, а денес цел реферат си ми изнапишал.
Настрана она другото што го праевме муабет. Ако бараше некаква дозвола од мене за начинот на кој планираш да дискутираш со мене....океј, ете ја имаш. Јасно ми е, ама реплики ќе добиваш само и само таму кај што сметам дека има потенцијал за дискусија.

Оваа дискусија е ќор сокак.
 
Член од
30 август 2021
Мислења
1.243
Поени од реакции
2.625
Хе хе хе ...
Научив нешто ново од Џое, зошто е забранет Ивермектинот, треба да проверам/провериме дали е вистина.

Воедно што користел, си кажува убаво, Ивермектин плус that shit that was given to Tramp :pos:

Туку за Пиер Кори кој го спомнува, не знам колку ја пратиш целата контроверза од почеток, Кори беше најгласен застапник за тезата дека е чудотворен лек заедно со Брет Вајнстин кај кој беше у Дарк Хорс подкастот, двајцата заземаа доста екстремен став за полека да олабават дека треба уште да се испитува пошто самиот Кори заболе од Ковид иако зимаше ивермектин.
Вистината е некаде измеѓу екстремите ми се чини, но сепак Кори не испадна добар пример, слично на екстремни проваксери беше пресигурен. Инаку не знаев дека Мерк ја поседува молекулата од која се синтетизира ивермектинот, слушни го ова и пази со дозирањето.
 
Член од
29 јуни 2014
Мислења
23.358
Поени од реакции
38.333
Не, ама еден од главните аргументи им е "ајде да не го преоптовариме системот"! Во систем кој не инвестираат 30 години, систем кој не го градат 30 години, систем кој не го одржуваат 30 години и систем кој е заборавен 30 години! Меѓу првите држави со Европа сме по смртност на родилки и новороденчиња. Оние кои не може да се лекуваат во помалите градови, ги носеа во Скопје, па им умираа по пат! Секој поголем град мора да има одлично опремена болница, како онаа на Митрев. Мора. Имаш 40 милијарди денари на располагање, менаџира со нив најдобро што знаеш. А не да чекаш донации.

Дури откако докторите започнаа да учат германски, решија да се позанимаваат со нивните проблеми. Сега откако видоа дека при една криза паѓа целиот систем, ајде ќе правиме модуларни, ама и ќе го забрзаме клиничкиот (кој е во план 10 години). Ама и тука...знаеш...вината лежи во опозицијата која не сака да ги усогласи плановите! Важно ќе си донесат 12 закони по брза постапка, со ограничена дебата и со јасен епилог. Круцијалниот проблем ќе остане да виси во воздух.

Од тој (здравствен) систем немам побарано никава здравствена услуга цела деценија. Ништо. И сега ако ми треба "а не дечко, фала за парите сиве овие години, ама нема термини" (карикирам, иако ова е бруталната реалност)! Ок, врати ми ги парите и дај ми опција да ги уплаќам тие пари во приватните болници. Бар ќе знам дека ќе ја добијам услугата на време.

Мислам дека Филипче е политичар кој ужива најголема недоверба меѓу граѓаните.
Кога секој би ги барал парите како ти не би имало државно здравство, а тоа е себичлук. Исто и како невакцинирањето, не мислите на колективот него само на себе, саможивници едни! А ќе ми оправате овде муабети како на бабички сум им крадел вакцини, хк пу!
 
Член од
19 ноември 2020
Мислења
2.524
Поени од реакции
9.405
Кога секој би ги барал парите како ти не би имало државно здравство, а тоа е себичлук. Исто и како невакцинирањето, не мислите на колективот него само на себе, саможивници едни! А ќе ми оправате овде муабети како на бабички сум им крадел вакцини, хк пу!
Па и краднеш. Плус сеуште си ризик за тие бабички.
Колективот важи само за тие со врски, тогаш е битен колективот. Ама кога на некој од тие што немаат врски му е преко кур да финансира распаднат систем кој служи за корупција и непотизам тогаш е себичлук. Гарант не ни допринесуваш во тој здравствен фонд.
 
Член од
24 октомври 2013
Мислења
12.192
Поени од реакции
26.987
Дамблдор, ти вчера ми пиша дека излишно е да се дискутира на темава, а денес цел реферат си ми изнапишал.
Настрана она другото што го праевме муабет. Ако бараше некаква дозвола од мене за начинот на кој планираш да дискутираш со мене....океј, ете ја имаш. Јасно ми е, ама реплики ќе добиваш само и само таму кај што сметам дека има потенцијал за дискусија.

Оваа дискусија е ќор сокак.
Значи дебатираме за антиковид вакцините, остави ја на страна детската парализа. Како е влијае на колективното добро? Никако. Трансмисијата е идентична меѓу вакцинираните и невакцинираните. А вакцината може и да нема ефикасност врз 2те мутации т.е. брановите кои ги очекуваме во ноември и во февруари. Така да, сѐ е оставено на моралот, кој е недефинирана материја. Лично, не чувствувам морална одговорност за вакцинација.

Сега, дали во иднина ќе се појави потреба да се вакцинирам, можеби, ама таа ќе биде одраз на ризик од некоја мутација, а не правење на општо добро, кое го нема. Зошто? Затоа што шансите за колективен, при ефикасност од 50-66%, се невозможни.

И да, нема препорака од СЗО за трета доза (која сака превенција на што повеќе луѓе со прва доза), но веќе многу држави ширум светот одат на варијантата за трета доза, а Македонија ќе биде една од нив. Кој ќе се имунизира, сеуште не знаеме, но во САД и Израел се имунизираат сите.

Не сум барал дозвола за начинот на дебатирање кон тебе, не знам зошто реагираш сега вака, кога дебатираме со аргументи односно ти претставив контра аргументи врз база на интересниот текст кој го стави вчера. Веројатно го стави за да се развие некаква дебата, за која да, сметам дека одамна е исцрпена.

Чим ти сметаат моите реферати, кои влијаат на твоето расположение, ветувам дека нема да добиеш повеќе реплика од мене. :backa:
 
Член од
13 јули 2006
Мислења
15.124
Поени од реакции
17.913
Туку за Пиер Кори кој го спомнува, не знам колку ја пратиш целата контроверза од почеток, Кори беше најгласен застапник за тезата дека е чудотворен лек заедно со Брет Вајнстин кај кој беше у Дарк Хорс подкастот, двајцата заземаа доста екстремен став за полека да олабават дека треба уште да се испитува пошто самиот Кори заболе од Ковид иако зимаше ивермектин.
Вистината е некаде измеѓу екстремите ми се чини, но сепак Кори не испадна добар пример, слично на екстремни проваксери беше пресигурен. Инаку не знаев дека Мерк ја поседува молекулата од која се синтетизира ивермектинот, слушни го ова и пази со дозирањето.
Абе Ивермектин не штити 100% од ковид. Нема лек за вирусна инфекција, телото само мора да победи. Му треба само поддршка.

Ивермектин ги намалува сите симптоми и посебно намалува лонг ковид, некаде 30% (да не ја барам студијата, толку беше ми се чини).

За дозирање си има препораки и од наши и од странски доктори.
 

Staufer

Вардар - Егеј - Пирин: Македонија!
Член од
17 јануари 2008
Мислења
16.148
Поени од реакции
21.196
Aj do site eksperti. Koj e vas predlog?

Ete da ne primame vakcina. I posle? Dali se soglasuvaate deka koga i da e (po moe slednata pola godina) site ke se soocime so virusot i ke ima infekcii. Dali toa taka da go prifatime i da se molime da pomineme bezbolno ili koja e vasata preporaka? Zboram za licna zastita bez da tematiziram zgolemen broj hospitalizacii, prenatrupeni bolnici i zgolemene sansa od mutacii.
 
Последно уредено:
Член од
13 јули 2006
Мислења
15.124
Поени од реакции
17.913
Aj do site ekspert. Koj e vas predlog?

Ete da ne primame vakcina. I posle? Dali se soglasuvaate deka koga i da e (po moe slednata pola godina) site ke se soocime so virusot i ke ima infekcii. Dali toa taka da go prifatime i da se molime da pomineme bezbolno ili koja e vasata preporaka? Zboram za licna zastita bez da tematiziram zgolemen broj hospitalizacii, prenatrupeni bolnici i zgolemene sansa od mutacii.
Треба да му се кажи на секого дека, сите ќе заболиме и секој треба да одлучи дали да се вакцинира или не.

Притоа ферски да му се укаже колкави се му се шансите да ја прележи, спрема тоа во која ризична група се наоѓа.

Присилна вакцинација е тотална глупост со вакви вакцини, затоа што еве дури сега решиле да прават студија за улогата на вакцината врз менструалните циклуси.


Абе врска немаат какви се последици ќе има од вакцината, а вакцинираат деца и млади.
 

Staufer

Вардар - Егеј - Пирин: Македонија!
Член од
17 јануари 2008
Мислења
16.148
Поени од реакции
21.196
Треба да му се кажи на секого дека, сите ќе заболиме и секој треба да одлучи дали да се вакцинира или не.
Site kazuvaat deka imame dve opcii: da se vakcinirame ili nevakcinirani da go prelezeme. Mislam jasno e komunicirano zasega.

Притоа ферски да му се укаже колкави се му се шансите да ја прележи, спрема тоа во која ризична група се наоѓа.
I tuka ima statistiki i za site grupi nad 18 god benefitot od vakcinata e pogolem od rizikot. Ali sekako sekoj sam moze da odluci.

Присилна вакцинација е тотална глупост со вакви вакцини, затоа што еве дури сега решиле да прават студија за улогата на вакцината врз менструалните циклуси.
Ja ne sum za prisilna vakcinacija ama razbiram deka ima osetlivi granki za koi se razmisluva. Primer vo bolnici ili pri nega na stari i bolni lugje oti neli ako rizikot kaj tebe e mal, e pogolem kaj toj ranliviot del na lugjeto.

 
Член од
13 јули 2006
Мислења
15.124
Поени од реакции
17.913
@Igorcemk

Еми ако не си за присилна вакцинација оти го поддржуваш ова лудило со вакцинални пасоши и задолжителна вакцинација.

Таа категорија со лица кои работат во старски домови е стварно посебна категорија во врска со вакцинација.

Инаку медицинскиот кадар беа херои, работеа во лоши услови, скоро сите прележаа ковид и сега ќе ги силуваме да се вакцинираат иако имаат 13 пати подобар имунитет од вакцина.

Воедно нели се медицински лица и треба да му веруваме ним за вакцините, оти да не му веруваме кога не сакаат да се вакцинираат, па треба со закон да им се наметни тоа како во Грција.
 
J

joli1

Гостин
како го сркате ова анон што ви го дава, свака част. А ни линк ни ништо не остави да прочитаме повеќе него само мал исечок за огномната смртност.
Ронче-бонбонче, да имаше излезено од дома можда ќе увидеше нешто. Вака неизбричен, без никаков социјален контакт повеќе од година дена (ако воопшто и си имал некаков пред епидемијава) нормално ќе мислиш дека се работа за нереални статистики.

Мислиш дека предизвикување стресови на дневна база, предизвикување општа параноја, недозволување социјален контакт, принудно затварање дома, затварање теретани, итн, итн, немаат никакви последици врз здравјето на луѓето?
 
Член од
30 август 2021
Мислења
1.243
Поени од реакции
2.625
Не, ама еден од главните аргументи им е "ајде да не го преоптовариме системот"! Во систем кој не инвестираат 30 години, систем кој не го градат 30 години, систем кој не го одржуваат 30 години и систем кој е заборавен 30 години! Меѓу првите држави со Европа сме по смртност на родилки и новороденчиња. Оние кои не може да се лекуваат во помалите градови, ги носеа во Скопје, па им умираа по пат! Секој поголем град мора да има одлично опремена болница, како онаа на Митрев. Мора. Имаш 40 милијарди денари на располагање, менаџира со нив најдобро што знаеш. А не да чекаш донации.

Дури откако докторите започнаа да учат германски, решија да се позанимаваат со нивните проблеми. Сега откако видоа дека при една криза паѓа целиот систем, ајде ќе правиме модуларни, ама и ќе го забрзаме клиничкиот (кој е во план 10 години). Ама и тука...знаеш...вината лежи во опозицијата која не сака да ги усогласи плановите! Важно ќе си донесат 12 закони по брза постапка, со ограничена дебата и со јасен епилог. Круцијалниот проблем ќе остане да виси во воздух.

Од тој (здравствен) систем немам побарано никава здравствена услуга цела деценија. Ништо. И сега ако ми треба "а не дечко, фала за парите сиве овие години, ама нема термини" (карикирам, иако ова е бруталната реалност)! Ок, врати ми ги парите и дај ми опција да ги уплаќам тие пари во приватните болници. Бар ќе знам дека ќе ја добијам услугата на време.

Мислам дека Филипче е политичар кој ужива најголема недоверба меѓу граѓаните.
За играчи у систем да, али ја со она немање своја критична мисла мислев на ова.
Живееме во заедница каде што нашите животи се поклопуваат и имаме морална одговорност да се штитиме едни од други.
Многу го потценувате потенцијалот што вашето влијание го има врз оние околу вас.
Вакцините кои спасуваат милиони животни не може да бидат лично добро, затоа што ако беа лично добро сега немаше да имаме искоренети болести како детска парализа.
Да после се ова ја третираш ковид вакцината ко морална одговорност е нонсенс. Затоа доверба у бел мантил полека се губи а баба Рада добија на популарност.
 
Член од
19 ноември 2020
Мислења
2.524
Поени од реакции
9.405
Aj do site ekspert. Koj e vas predlog?

Ete da ne primame vakcina. I posle? Dali se soglasuvaate deka koga i da e (po moe slednata pola godina) site ke se soocime so virusot i ke ima infekcii. Dali toa taka da go prifatime i da se molime da pomineme bezbolno ili koja e vasata preporaka? Zboram za licna zastita bez da tematiziram zgolemen broj hospitalizacii, prenatrupeni bolnici i zgolemene sansa od mutacii.
Вакцинација на сите постари граѓани. Се што е над 50 години(па може и 40) плус и на оние со хронични болести би ја направил задолжителна. Се разбира само за оние кои од здравствени причини неможат. Опционална за помладите без дебилни мерки што те прават будала, барем треба да се свесни да го сфатат бенефитот и што може да им направи прележување. Ако не го сфатиле досега најверојатно и нема да го сфатат.
Да нема непотребно форсирање на веќе прележани. Статистички гледано имаат помала шанса за реинфекција отколку вакциниран да се зарази и заврши во болница.
Нити пак вакцинирање на помлади од 18 години, мислам која е поентата да се вакцинираат со вакцини развини за помалку од една година кога секако повеќето го поминуваат асимптоматски. Не ми квичете за тоа како се безбедни, се вакцинирав ама не би сакал мое дете да се вакцинира барем додека не поминат 5 години и да се види ефектот.

Унапредување на распадниот здравствен систем, каде имаме најголема смртност во Европа ако не се лажеме дека сме 2 милиона народ. Ова е најбитниот дел, нема да биде последна епидемија нити пак е сигурно кога ќе заврши.

Затварање на ликови ко оној мајк тајсон со заговори за пет џи и шо ти знам и недавање пристап на интернет. Истото важи и за оние фанатични проваксери кој мислат дека се на некое високо интелектуално ниво и исмеваат секој кој изрази сомнеж во бројките на ефикасноста од вакцините и слично. Треба да им се објасни дек се глупи ко претходно наведените и дека прават иста штета во процесот на вакцинација. Ама во затвор или некој камп заедно со мајк тајсон и да се надеваме дека ќе се испотепаат.

Пред да почне кењањето јас сум прележан и вакциниран. Најискрено несакав со мРНА затоа што имаше случаеви ко мене прележани што поминаа доста лошо(иако поголемиот број го поминаа лесно) после вакцинација со мРНА и си ја зедов Синовак. Барем братот Кси не ме лажеше за ефикасноста.
Ни Хао.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom