Слободната воља и религиите!

[StefusRefus]

Воопшто не покажуваш способност да следиш, а никако да водиш дијалог...

Она што ти укажувам е базично за водење вакви полемики, а тоа е дека треба да разграничиш за што полемизираш.

Слободна волја = способност на човекот да ОДЛУЧУВА!
Останатите особини на човекот да размислува, чувстува, да има таленти, дарби, наследни и стекнати особини, влијание на средината, разните услови...., тоа се фактори кои ВЛИЈААТ, а никако не ОДЛУЧУВААТ сами по себе наместо човекот, како ќе ОДЛУЧИ истиот со слободната волја.
При тоа човекот во тој сооднос со слободната волја како негова способност, особина, алатка..., ОДЛУЧУВА, ДЕЛУВА, ДЕЈСТВУВА...., самиот термин е неспорно јасен и укажува што е волја.Тоа ми е суштински поентата што се обидувам да ја разбереш, а не перцепираш, пренебегнуваш..., пресуптилно е за твојата перцепција,расудувачка моќ ова.
Во тоа ти е глупоста.

Сосема друго, различно е во овој случај ти што си се определил за фаталистички, предестинирачки, детерминистички... став кој што се обидуваш да го наметнеш, тоа е став, поглед кој што човекот го прави немоќен да функционира одговорно и слободно. Но тоа е подлабока дебата, полемика.

Како можеш да зборуваш дека слободната волја е избор, а од друга страна ја негираш со предодреденост, детерминираност од пресудноста на особините?!!!!
Ме загрижуваш дека праам муабет со човек—дијагноза.

Човек одлучува ама дали самостојно тоа е сигурно не. Ние сме збир на нашите наследни особини и искуства. Така да има поента дека има некој детерминизам. Сложен е светот не дека може да ги знаеме сите идни исходи ама дека се е наша лична желба и воља и независна од околината и генетиката тоа сигурно не е.
Дури ако има закони нема слободна воља општеството ни неметнува многу работи и тоа е спротивно на нашата воља ама најголем дел ги прифаќаат и ги следат а и добар дел веруваат дека се вистински и исправни.
Така да дека имаме лична одговорност само ние за нашите избори тоа е невистина. Еве убиство на пример најголем дел од убиствата би се случиле ако нема закон и казна. Општеството не оформува не сме ние оделни од родителите, колегите, другарите итн...плус има книги, верувања кои се промовираат, авторитети, демагози, политичари, филозофи итн...Јас не би бил јас ако не сум растен и живеам сега и овде.

Автоматски споено мислење: 6 јули 2021

Дури се поставува прашањето само со знаење на верските правила и промовирање на нив се крши слободната воља. Ако некој е суден значи дека правилата влијаат на однесувањето и нормално е да се промени однесувањето и вољата. Дури не би ја нарекло и слободна бидејќи се сомневам дека може да има независна и целосно слободна воопшто.

 

[Joshua_Tree]

Закон си жими се.Уживам кога те читам.

Сега околу твојот пост.
Се кажа,ама скрос ја промаши поентата.Ништо не кажа уствари.

Толку ли е тешко бе човек да се освестите,малку поразумно да размислувате ?
Зошто ја негирате реалноста ?
Гледаш дека на повеќето луѓе им се скрос детерминирани животите.
Повеќето луѓе патат од просечна интелигенција,да не речам глупавост.
Повеќето луѓе не се ни мотивирани да живеат,а камоли да бидат подобри личности,да креираат,да бидат корисни за останатите...
Луѓето се заглавени во моменталниот интерес,гледаат тука и сега да си ги задоволат ниските интереси,страсти.
Што се криви што се како такви создадени ?
Каква шанса имаат да се воздигнат над нивната мизерна психолошка природа ?
Нели гледате што се дешава илјадници години наназад ?

Не знам како може до толку да се нема контакт со реалноста.

Многу ме интересира ако си циганче дали ќе си верувал во Христијанскиот Бог ?
Или психопат,закоравен криминалец на кој не му функционира амигдалата,кој нема капацитет за љубов и совест,дали и во овој случај би верувал во Бога ?

Каква шанса имаат овие луѓе да се променат,да станат подобри личности ?
Па дури и да ја добијат,колку ќе биде тоа,1 случај на 100.000 ?
Кој е виновен тука ?

...сакам да знам кој е тој што ги детерминира поимите?
...секој човек е центар на својот универзум,и секој свесно(или несвесно)одлучува за себе како и што ќе перципира и прифаќа за свое верување во животот
...ете тоа е моќта на слободната воља
...сето останато е само обид за заматување и манипулација на и така заматената и мистериозна "приказна" за животот на човекот

 

[Dopamine]

...сакам да знам кој е тој што ги детерминира поимите?
...секој човек е центар на својот универзум,и секој свесно(или несвесно)одлучува за себе како и што ќе перципира и прифаќа за свое верување во животот
...ете тоа е моќта на слободната воља
...сето останато е само обид за заматување и манипулација на и така заматената и мистериозна "приказна" за животот на човекот

Повеќето луѓе се робови на сопственото детство,невробиологија,психологија и ред други работи.
Немаат ниту свест за постапките што ги прават,ниту пак знаење како да го поправат тоа.
Повеќето не ги вршат постапките по својата вистинска волја,туку по команда на импулсите во нивната глава.

Тоа брат дека секој човек е центар на универзумот некако како да не важи за повеќето луѓе,луѓе на кои животот им е претерано досаден и репетитивен.

 

[Joshua_Tree]

Повеќето луѓе се робови на сопственото детство,невробиологија,психологија и ред други работи.
Немаат ниту свест за постапките што ги прават,ниту пак знаење како да го поправат тоа.
Повеќето не ги вршат постапките по својата вистинска волја,туку по команда на импулсите во нивната глава.

Тоа брат дека секој човек е центар на универзумот некако како да не важи за повеќето луѓе,луѓе на кои животот им е претерано досаден и репетитивен.

...ќе ми кажеш како се чувствуваш кога некого ќе етикетираш и анализираш преку призмата на твојата вистина?

 

[Dopamine]

...ќе ми кажеш како се чувствуваш кога некого ќе етикетираш и анализираш преку призмата на твојата вистина?

Оф леле.
Ме сфати ли што зборувам ?

 

[pozdrav eden topol]

Алооооо.. дечки..псхх..религијата..религијата ја забрајвте

 

[Joshua_Tree]

Алооооо.. дечки..псхх..религијата..религијата ја забрајвте

...па за неа и пишуваме,нели?

Оф леле.
Ме сфати ли што зборувам ?

...пробувам да те сфатам,и одтаму и прашањето
...на поставено прашање вообичаено следи одговор

 

[Хептаграм XI]

Алооооо.. дечки..псхх..религијата..религијата ја забрајвте

Не да ја заборавија... не се ниту заморуваат со религиите, дали има слободна волја, што со неа, што ако не ти е предодредено да ја извршуваш својата волја, дали боговите ќе се налутат, ќе те казнат, преку тебе ќе докажат нешто...
Многу прашања а никој нема да даде одговор, но е интересно да се прашуваат и луѓето да заборават на религии кои сепак не нудат слобода и човек да биде она што е, без човечки „закани“ и повикувања на свети книги и како боговите се лутат ако јас или ти не сме по урнек на толкувачите на светите книги

 

[Ipsissimus]

Воопшто не покажуваш способност да следиш, а никако да водиш дијалог...

Она што ти укажувам е базично за водење вакви полемики, а тоа е дека треба да разграничиш за што полемизираш.

Слободна волја = способност на човекот да ОДЛУЧУВА!
Останатите особини на човекот да размислува, чувстува, да има таленти, дарби, наследни и стекнати особини, влијание на средината, разните услови...., тоа се фактори кои ВЛИЈААТ, а никако не ОДЛУЧУВААТ сами по себе наместо човекот, како ќе ОДЛУЧИ истиот со слободната волја.
При тоа човекот во тој сооднос со слободната волја како негова способност, особина, алатка..., ОДЛУЧУВА, ДЕЛУВА, ДЕЈСТВУВА...., самиот термин е неспорно јасен и укажува што е волја.Тоа ми е суштински поентата што се обидувам да ја разбереш, а не перцепираш, пренебегнуваш..., пресуптилно е за твојата перцепција,расудувачка моќ ова.
Во тоа ти е глупоста.

Сосема друго, различно е во овој случај ти што си се определил за фаталистички, предестинирачки, детерминистички... став кој што се обидуваш да го наметнеш, тоа е став, поглед кој што човекот го прави немоќен да функционира одговорно и слободно. Но тоа е подлабока дебата, полемика.

Како можеш да зборуваш дека слободната волја е избор, а од друга страна ја негираш со предодреденост, детерминираност од пресудноста на особините?!!!!
Ме загрижуваш дека праам муабет со човек—дијагноза.

Еве ти најпросто и наједноставно објаснето, за дете од 4 годишна возраст:
Имаш слободна волја да ОДЛУЧУВАШ и си одлучил левата патика да ја облечеш на десното стапало, но обликот на стапалото (ОСОБИНАТА) е пресудниот - одлучувачки фактор која патика ќе ја облечеш. Е сега ти ради инат или суеверие дека баба рога ќе те изеде ако не ја облечеш патиката што ти рекле, можеш да ја игнорираш особината и да прифатиш нешто спротивно од тоа, но тоа ќе значи страдање, болка, плускавци, искривени прсти и слично.
Ако и после ова продолжиш да се правиш глуп со сила, дефинитивно ќе те сметам за трол.

 

[pozdrav eden topol]

Еве ти најпросто и наједноставнонобјаснето, за дете од 4 годишна возраст:
Имаш слободна волја левата патика да ја облечеш на десното стапало, но обликот на стапалото (ОСОБИНАТА) е пресудниот - одлучувачки фактор која патика ќе ја облечеш. Е сега ти ради инат, суеверие дека баба рога ќе те изеде ако не ја облечеш патиката што ти рекле, можеш да ја игнорираш особината и да прифатиш нешто спротивно од тоа, но тоа ќе значи страдање, болка, плускавци, искривени прсти и слично.
Ако и после ова продолжиш да се правиш глуп со сила, дефинитивно ќе те сметам за трол.

Оваа слободна воља веќе прејде у будалаштина.
Ипси, поголема глупост од тебе немам прочитано

 

[Ipsissimus]

Оваа слободна воља веќе прејде у будалаштина.
Ипси, поголема глупост од тебе немам немам прочитано

И ти веруваш дека Елтон Џон, Версаче, Џорц Мајкл биле хомосексуалци ради егзистенција а не затоа што поседувале особина која ги прави да чуствуваат привлечност кон сопствениот пол?

 

[pozdrav eden topol]

И ти веруваш дека Елтон Џон, Версаче, Џорц Мајкл биле хомосексуалци ради егзистенција а не затоа што поседувале особина која ги прави да чуствуваат привлечност кон сопствениот пол?

Не

 

[liberij]

Еве ти најпросто и наједноставно објаснето, за дете од 4 годишна возраст:
Имаш слободна волја да ОДЛУЧУВАШ и си одлучил левата патика да ја облечеш на десното стапало, но обликот на стапалото (ОСОБИНАТА) е пресудниот - одлучувачки фактор која патика ќе ја облечеш. Е сега ти ради инат или суеверие дека баба рога ќе те изеде ако не ја облечеш патиката што ти рекле, можеш да ја игнорираш особината и да прифатиш нешто спротивно од тоа, но тоа ќе значи страдање, болка, плускавци, искривени прсти и слично.
Ако и после ова продолжиш да се правиш глуп со сила, дефинитивно ќе те сметам за трол.

Слободната волја е исто така особина на човекот, како и разумот..., биолошките особини, особините на природата се детерминанти кон кои човекот свесно и слободно одлучува како ќе се однесува не исклучувајќи го нивното влијание, тоа од почеток ти го нагласувам. Никако да влезеш во муабетот.
Која глупа логика е човекот СЛОБОДНО и СВЕСНО да направи десна и лева патика, потоа наопаку да ги носи, за да докаже дека особината на природата т.е. материјалот од кои се направени патиките се пресудни ?!!!

Освен некреативноста за ваква дискусија, само заглавуваш дополнително во простаклук и некултура.
Затоа те посоветував да се воздржиш од коментари, а повеќе да следиш, читаш можеби нешто ќе разбереш.

 

[StefusRefus]

Слободната волја е исто така особина на човекот, како и разумот..., биолошките особини, особините на природата се детерминанти кон кои човекот свесно и слободно одлучува како ќе се однесува не исклучувајќи го нивното влијание, тоа од почеток ти го нагласувам. Никако да влезеш во муабетот.
Која глупа логика е човекот СЛОБОДНО и СВЕСНО да направи десна и лева патика, потоа наопаку да ги носи, за да докаже дека особината на природата т.е. материјалот од кои се направени патиките се пресудни ?!!!

Освен некреативноста за ваква дискусија, само заглавуваш дополнително во простаклук и некултура.
Затоа те посоветував да се воздржиш од коментари, а повеќе да следиш, читаш можеби нешто ќе разбереш.

Тешко тоа дека се сами без обзир на нашите искуства и генетика одлучуваме. Ако проанализираме и сме самокритични ќе разбереме дека речиси ништо не е независно од искуствата и генетиката.

 

[liberij]

Тешко тоа дека се сами без обзир на нашите искуства и генетика одлучуваме. Ако проанализираме и сме самокритични ќе разбереме дека речиси ништо не е независно од искуствата и генетиката.

За да се дојде до религиско поимање на слободната волја можеби е потребно да се направи еден поширок осврт од неколку аспекти.

На пример од еден генерален академски аспект би можело на следниов начин да се постави дилемата.
Слободната волја е способноста на поединецот да донесува одлуки за неговото однесување. Хуманистичките психолози тврдат дека луѓето имаат свесна контрола врз сопствениот живот и дека и покрај биолошките фактори, луѓето можат да направат значајни избори во ограничувањата на биолошките влијанија.

Од друга страна, Детерминизмот е кога човековото однесување е контролирано од внатрешни или надворешни фактори кои дејствуваат врз поединецот.
Постојат многу различни видови на детерминизам, вклучувајќи: биолошки, еколошки и психички.

Биолошкиот детерминизам се однесува на влијанието на гените врз однесувањето, околинскиот детерминизам е кога однесувањето е предизвикано од претходно искуство преку класично и оперативно условување, додека психичкиот детерминизам, предложен од Фројд, е кога однесувањето на возрасните се определува со комбинација на вродени нагони и рани искуства.

Накратко кажано за двата поима, слободна волја е кога поединецот е способен за самоопределување но оваа теорија е доста критикувана од научната заедница и се верува дека претставува само една илузија.
Детерминизмот е ставот дека секое однесување е контролирано од биолошки или фактори на животната средина што делуваат врз поединецот, иако одредени истражувања покажуваат дека однесувањето не е 100% одредено од гените.