Втора светска војна (1939-1945) - генерална дискусија!

[callejón de la muerte]

Секако дека било каква агресија кон независна странска држава со цел анектирање на нејзина територија се смета за експанзионизам, па макар и таа држава да се стекнала со независност пред помалку од 24 часа.

Проблемот на Русија е во тоа што историски сите големи напади од запад доаѓале преку териториите на Полска и Литванија, поради што од секогаш било важно за Русија од запад да се граничи или со неутрални држави или со држави кои се демилитаризирани или воено пасивни, односно неподготвени за војна против Русија.

Истиот начин на размислување преовладувал и во Советскиот Сојуз, особено пред Втората Светска Војна. Всушност, токму тоа е и една од главните причини за договорот Молотов-Рибентроп - неутрализација на Полска, Литванија, Летонија и Естонија, па макар и со употреба на сила и окупирање на нивните територии.

Ами Романија и Финска? И нив ли ги нападнаа за да створат бафер-зона?!

Автоматски споено мислење: 21 мај 2020

Дали имаш поим воопшто како дошло до војната?
Како можеш да заклучиш дека се работи за империјална војна на СССР кога пољаците решиле да користат гужва, при ек на граѓанска војна и да приграбат уште дел од советската територија?
Еве да ти изџвакам пошто пре си расположен за досетки отколку за читање. Пољаците вршат упад на територијата на СССР со цел да приграбат територија и доаѓаат на линијата Вилниус-Минск-Киев. Додека советите не прават ништо друго туку ја бранат својата територија и го одбиваат нападот. На крајот Полска завршува со територии во кои живеат белоруси и украинци.
Сега појасно ти е кој бил агресорот тука?

Battle of Warsaw (1920) - Wikipedia

en.wikipedia.org

Чудото на Висла

Како е одбранителна војна на СССР 1919-20 вс, Полска кога решавачката битка се дешава во предградија на - Варшава!?
Тоа си во право дека пољаците искористиле гужва на руски граѓански рат и ја здувале, но Љењин по никоја цена не сакал да ги пушти да си одат од СССР, сакал Полска да е мост за пренос на комунизмот во Германија (Спартаковци и слични), за да може СССР директно да помогне на немачките комунисти да направат Германска Социјалистичка Република.
Пољаците не се цвеќиња за мирисање пошто окупирале Вилњус од Литванија и Тешинска област подоцна од Чехословачка, но очигледно е дека нивната војна со СССР е војна за независност од истиот.

 

[poimanemam]

Мене ме интересира дали олигарси от СССР ја финансирале и помагале нацистичката партија на Хитлер, да победи на избори, и да ги уништи комунистите?

 

[callejón de la muerte]

Мене ме интересира дали олигарси от СССР ја финансирале и помагале нацистичката партија на Хитлер, да победи на избори, и да ги уништи комунистите?

Еднаш се успева во тролање, откако ќе те фатат џабе ти е...

Да продолжиме со серијалот куцамо на крила заборављених авиона, на ред е финскиот ловец Валмет Мирски, скоро во целост изработен од дрво, пошто ратно време и дурал ни за лек во Финска. Сепак добредојдено засилување во кризните моменти

Спојлер: Valmet Myrsky

Автоматски споено мислење: 21 мај 2020

Да го отвориме контроверзното прашање на улогата на Бугарија во ЊЊ-2, бидејќи освен измеќарство на Рајхот (менаџирање на освоени територии од страна на Рајхот и Италија) не знам дали учествувале во некаков судир со сојузниците. Единствено што ми текнува се заедничките напори на бугарски, романски и германски ловци да ги одбранат Плоешти, Букурешт и Софија. Некаде во Април 1944 американциве извршиле масовен напад на Софија со некои 360 Либератори и околу 120-130 пратечки ловци, за прв пат над Балкан доаѓаат Мустанзите

На територија на денешна РСМ, имале направено неколку зулуми, како Ваташа, но споредбено со она што го правеле германци, може да се каже дека била "мека окупација". Тука е и бламот со испорачувањето на 7600 евреи од РСМ кон Треблинка, нешто кое бугарите го спинуваат лево и десно, горе и долу, само да не испадне дека се криви за смрт на толку народ.

А тоа за жал, драстично го изменува градското јадро во Скопје, Битола и Штип каде евреите биле чаршиски луѓе, во центарот на граѓанската култура. Подоцна истото ќе биде и со власи и турци за да на крај исчезнат градските јадра и на нивно место се насели сељачаана од насекаде, но тоа не води во 50-те години пост експропријацијата.

 

[poimanemam]

Еднаш се успева во тролање, откако ќе те фатат џабе ти е...

Да продолжиме со серијалот куцамо на крила заборављених авиона, на ред е финскиот ловец Валмет Мирски, скоро во целост изработен од дрво, пошто ратно време и дурал ни за лек во Финска. Сепак добредојдено засилување во кризните моменти

Спојлер: Valmet Myrsky

Автоматски споено мислење: 21 мај 2020

Да го отвориме контроверзното прашање на улогата на Бугарија во ЊЊ-2, бидејќи освен измеќарство на Рајхот (менаџирање на освоени територии од страна на Рајхот и Италија) не знам дали учествувале во некаков судир со сојузниците. Единствено што ми текнува се заедничките напори на бугарски, романски и германски ловци да ги одбранат Плоешти, Букурешт и Софија. Некаде во Април 1944 американциве извршиле масовен напад на Софија со некои 360 Либератори и околу 120-130 пратечки ловци, за прв пат над Балкан доаѓаат Мустанзите

На територија на денешна РСМ, имале направено неколку зулуми, како Ваташа, но споредбено со она што го правеле германци, може да се каже дека била "мека окупација". Тука е и бламот со испорачувањето на 7600 евреи од РСМ кон Треблинка, нешто кое бугарите го спинуваат лево и десно, горе и долу, само да не испадне дека се криви за смрт на толку народ.

А тоа за жал, драстично го изменува градското јадро во Скопје, Битола и Штип каде евреите биле чаршиски луѓе, во центарот на граѓанската култура. Подоцна истото ќе биде и со власи и турци за да на крај исчезнат градските јадра и на нивно место се насели сељачаана од насекаде, но тоа не води во 50-те години пост експропријацијата.

РМ, не РСМ, РСМ викаат онија... неќам да се изразуам на форумов

 

[stratUs]

Еднаш се успева во тролање, откако ќе те фатат џабе ти е...

Да продолжиме со серијалот куцамо на крила заборављених авиона, на ред е финскиот ловец Валмет Мирски, скоро во целост изработен од дрво, пошто ратно време и дурал ни за лек во Финска. Сепак добредојдено засилување во кризните моменти

Спојлер: Valmet Myrsky

Автоматски споено мислење: 21 мај 2020

Да го отвориме контроверзното прашање на улогата на Бугарија во ЊЊ-2, бидејќи освен измеќарство на Рајхот (менаџирање на освоени територии од страна на Рајхот и Италија) не знам дали учествувале во некаков судир со сојузниците. Единствено што ми текнува се заедничките напори на бугарски, романски и германски ловци да ги одбранат Плоешти, Букурешт и Софија. Некаде во Април 1944 американциве извршиле масовен напад на Софија со некои 360 Либератори и околу 120-130 пратечки ловци, за прв пат над Балкан доаѓаат Мустанзите

На територија на денешна РСМ, имале направено неколку зулуми, како Ваташа, но споредбено со она што го правеле германци, може да се каже дека била "мека окупација". Тука е и бламот со испорачувањето на 7600 евреи од РСМ кон Треблинка, нешто кое бугарите го спинуваат лево и десно, горе и долу, само да не испадне дека се криви за смрт на толку народ.

А тоа за жал, драстично го изменува градското јадро во Скопје, Битола и Штип каде евреите биле чаршиски луѓе, во центарот на граѓанската култура. Подоцна истото ќе биде и со власи и турци за да на крај исчезнат градските јадра и на нивно место се насели сељачаана од насекаде, но тоа не води во 50-те години пост експропријацијата.

Првпат слушам дека бугариве прогонувале и власи!?

 

[blanco]

Ами Романија и Финска? И нив ли ги нападнаа за да створат бафер-зона?!

Автоматски споено мислење: 21 мај 2020

Battle of Warsaw (1920) - Wikipedia

en.wikipedia.org

Чудото на Висла

Како е одбранителна војна на СССР 1919-20 вс, Полска кога решавачката битка се дешава во предградија на - Варшава!?
Тоа си во право дека пољаците искористиле гужва на руски граѓански рат и ја здувале, но Љењин по никоја цена не сакал да ги пушти да си одат од СССР, сакал Полска да е мост за пренос на комунизмот во Германија (Спартаковци и слични), за да може СССР директно да помогне на немачките комунисти да направат Германска Социјалистичка Република.
Пољаците не се цвеќиња за мирисање пошто окупирале Вилњус од Литванија и Тешинска област подоцна од Чехословачка, но очигледно е дека нивната војна со СССР е војна за независност од истиот.

Погрешно толкуваш. Војната помеѓу Полска и СССР не е за независност, туку е обид на пољаците да припојат територии од СССР населени со белоруси и украинци. Така напаѓајќи пољаците стигнале на линијата Вилниус-Минск-Киев, а битката за Варшава е резултат на контраофанзивата на советите. Така што прашање е кој е тука агресорот и империјалистот.

 

[Dexter26]

Ами Романија и Финска? И нив ли ги нападнаа за да створат бафер-зона?!

Се граничеле со Советскиот Сојуз и со тоа станале мети за неутрализација.

 

[callejón de la muerte]

Првпат слушам дека бугариве прогонувале и власи!?

Не, тоа е послевоена ситуација каде се распаѓаат градски јадра од идеолошки причини, има врска со темава ама индиректна

Автоматски споено мислење: 22 мај 2020

Погрешно толкуваш. Војната помеѓу Полска и СССР не е за независност, туку е обид на пољаците да припојат територии од СССР населени со белоруси и украинци. Така напаѓајќи пољаците стигнале на линијата Вилниус-Минск-Киев, а битката за Варшава е резултат на контраофанзивата на советите. Така што прашање е кој е тука агресорот и империјалистот.

Пољаците ја сметаат таа војна како војна за независност, како и да се толкува, секако дека советско-руската истофиографија ќе има сосема други заклучоци. Мене ми е нејасно за таа војна, откаде оружје, муниција, санитет, транспорт и цела логистика кај пољациве за броени месеци од проглас за независност. Јес да Франција им подарила околу 250 тенка ФТ-17 (во тоа време најдобри во свет) и 30-тина оклопни автомобили, стотињак топови, но тоа е премалку за една толку обемна војна, па оклопни возови, нешто авиони од Британија, можеби и тоа било доволно да се порази РККА.

Во Украјина имало друга војна, е тек таму бил хаос кој е тешко да се опише, едно 20 завојувани страни

 

[blanco]

Еднаш се успева во тролање, откако ќе те фатат џабе ти е...

Да продолжиме со серијалот куцамо на крила заборављених авиона, на ред е финскиот ловец Валмет Мирски, скоро во целост изработен од дрво, пошто ратно време и дурал ни за лек во Финска. Сепак добредојдено засилување во кризните моменти

Спојлер: Valmet Myrsky

Автоматски споено мислење: 21 мај 2020

Да го отвориме контроверзното прашање на улогата на Бугарија во ЊЊ-2, бидејќи освен измеќарство на Рајхот (менаџирање на освоени територии од страна на Рајхот и Италија) не знам дали учествувале во некаков судир со сојузниците. Единствено што ми текнува се заедничките напори на бугарски, романски и германски ловци да ги одбранат Плоешти, Букурешт и Софија. Некаде во Април 1944 американциве извршиле масовен напад на Софија со некои 360 Либератори и околу 120-130 пратечки ловци, за прв пат над Балкан доаѓаат Мустанзите

На територија на денешна РСМ, имале направено неколку зулуми, како Ваташа, но споредбено со она што го правеле германци, може да се каже дека била "мека окупација". Тука е и бламот со испорачувањето на 7600 евреи од РСМ кон Треблинка, нешто кое бугарите го спинуваат лево и десно, горе и долу, само да не испадне дека се криви за смрт на толку народ.

А тоа за жал, драстично го изменува градското јадро во Скопје, Битола и Штип каде евреите биле чаршиски луѓе, во центарот на граѓанската култура. Подоцна истото ќе биде и со власи и турци за да на крај исчезнат градските јадра и на нивно место се насели сељачаана од насекаде, но тоа не води во 50-те години пост експропријацијата.

Јас имам чуено за луѓе од Македонија регрутирани од бугарите што наводно биле во Стаљинград. Дали е вистина или не, немам појма. Сигурно имало и бугарски војници, но историографијата не ги спомнува, веројатно заради малиот број.

 

[callejón de la muerte]

Јас имам чуено за луѓе од Македонија регрутирани од бугарите што наводно биле во Стаљинград. Дали е вистина или не, немам појма. Сигурно имало и бугарски војници, но историографијата не ги спомнува, веројатно заради малиот број.

Не сум знаел за тоа, ако имаш нешто повеќе напиши
Јас можам да споделам породични причи од дедовци и прадедовци по партизанска линија плус шпански борци Мака ми е што не снимив 90-те на касетофон, тогаш тинејџер дебил а имаа толку искуства, пред за време и по војната

And now planes :

И Американците не одолеале на манијата за т.н. "лесни ловци", градени од нестратешки материјали, најпознат е Бел П-77 Томи кој требало да биде штанцан во многу примероци но на крај концептот се покажал како не баш најдобро решение :

Спојлер: Bell P-77 Tommy

Мотор Ренџер нафуран до 550-600 коња, француски топ ХС-404 во нос и пар Ма Дјус по страни )

 

[blanco]

Не сум знаел за тоа, ако имаш нешто повеќе напиши
Јас можам да споделам породични причи од дедовци и прадедовци по партизанска линија плус шпански борци Мака ми е што не снимив 90-те на касетофон, тогаш тинејџер дебил а имаа толку искуства, пред за време и по војната

And now planes :

И Американците не одолеале на манијата за т.н. "лесни ловци", градени од нестратешки материјали, најпознат е Бел П-77 Томи кој требало да биде штанцан во многу примероци но на крај концептот се покажал како не баш најдобро решение :

Спојлер: Bell P-77 Tommy

Мотор Ренџер нафуран до 550-600 коња, француски топ ХС-404 во нос и пар Ма Дјус по страни )

Па и нема многу што да се каже. Постар човек, кој сега е починат ми има така спомнато. Можда и не е вистина, а не ни памтам која фамилија беше.

 

[cymru]

Јас имам чуено за луѓе од Македонија регрутирани од бугарите што наводно биле во Стаљинград. Дали е вистина или не, немам појма. Сигурно имало и бугарски војници, но историографијата не ги спомнува, веројатно заради малиот број.

Абсолјутно невјарно. Б'лгарија не е изпраштала војски на източнија фронт. Вс'штност не е војувала на никој фронт преди 9 септември 1944 г. П'рвата голјама операција на Б'лгарската армија е Страцинско-Кумановската. Ама вие това нај-веројатно не го знаете, заштото ви учат, че шепа партизани били прогонили германците и освободили Скопие.

 

[blanco]

Абсолјутно невјарно. Б'лгарија не е изпраштала војски на източнија фронт. Вс'штност не е војувала на никој фронт преди 9 септември 1944 г. П'рвата голјама операција на Б'лгарската армија е Страцинско-Кумановската. Ама вие това нај-веројатно не го знаете, заштото ви учат, че шепа партизани били прогонили германците и освободили Скопие.

Скоро невозможно е да немало при битката за Стаљинград сојузнички блгарски војници, пошто германците изгубиле многу нивни. Да не сте даделе никаков придонес ќе сте летале од оската како партали. Вишиевци имало, а не па блгари и наши домашни издајници.
А за вториот дел од краткиот пост, фала ти на информацијата, не се сомневам дека тие па вас што ве учат се олицевратие на вистината и правдината. Не за џабе до ден денес го слават пактот со фашистите речиси како национален празник.

 

[Björn]

Немам сретнато никакви податоци за бугарски единици во таа битка.

 

[Sledge Hammer]

Скоро невозможно е да немало при битката за Стаљинград сојузнички блгарски војници, пошто германците изгубиле многу нивни. Да не сте даделе никаков придонес ќе сте летале од оската како партали. Вишиевци имало, а не па блгари и наши домашни издајници.
А за вториот дел од краткиот пост, фала ти на информацијата, не се сомневам дека тие па вас што ве учат се олицевратие на вистината и правдината. Не за џабе до ден денес го слават пактот со фашистите речиси како национален празник.

Бугарија нема учествувано на источниот фронт.
Воопшто немаат испраќано војски никаде во втора светска војна, освен кај нас и во делови од јужна Србија ( Врање, Лесковац, Пирот, Димитровград).

Ако не грешам имале Бугарите судири на море со Советската црноморска флота.

Тоа дека имало Вишиевци имало, ама тоа биле профитери, мислеле ќе успеат во тоа што Наполеон Бонапатра не успеал и се прелажале.