Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[PIRATIC]

Е не е така ама ај...ВМРО е поцврсто од СДСМ за таа работа. И вербално и на дела.

Da, vidovme vo decenijata na Grujovoto vladeenje, nevideno trtenje zadnik i ispolnuvanje želbi na koalicioniot partner A.A.

Автоматски споено мислење: 26 декември 2019

Фала на лекцијата, ама не си квалификуван да ми ја држиш. Нареден пат воздржи се од држење лекции, и фокусирај се на дискусија. Ако Донтовиот модел е глуп, зошто тогаш предлогот на Заев е пак со Донтов модел?

И побитно, од каде знаеш дека ќе биде адекватен за Македонија, кога не постои ебена држава во свет што го применува?

Dali postoi ili ne država so takov model neznam, a i jas govoram za Makedonija što me interesira kade kakov izboren model postoel, sekoja od 200 nezavisni državi na planetava si e posebna prikazna sama za sebe i izborniot model treba da odgovara na site gragjani i da bide fer kon pomalite partii odnosno da im se ovozmoži da participiraat aktivno vo političkiot život, odnosno da vlezat vo sobranieto. Ednostavno ne e demokratski i fer da ne mu se dade možnost na nekoj politički subjekt koj osvoil vkupno 20, 30 ili 50 iljadi glasovi na nivo na cela MKD, a da nema nitu eden pratenik vo sobranieto !

Автоматски споено мислење: 26 декември 2019

Нема полоши. Промени, само за да речеме дека се сменило нешто, се жива глупост. Таков изборен модел би ја ставил Македонија во состојба на трајна политичка нестабилност. Сигурно не се глупи САД и Британија што држат до мнозинскиот изборен модел.

Zavisi koj kako gleda na rabotite, podobro i neka ima permanentna politička nestabilnost, tresenje na funkcionerskite fotelji i pagjanje na vladi sekoja godina, otkolku edna sultanska vlast da se zabetonira edna ili poveke decenii, pa posle da ne može nikoj da ja sruši/pobedi.

 

[Inglourious Basterd]

Ednostavno ne e demokratski i fer da ne mu se dade možnost na nekoj politički subjekt koj osvoil vkupno 20, 30 ili 50 iljadi glasovi na nivo na cela MKD, a da nema nitu eden pratenik vo sobranieto !

Германски парламентарни избори 2013та.
Прегледај го приврзокот 226396

FDP 2 милиони гласа, AfD 2 милиони гласа, другите помали 2 милиони гласа. 6 милиони гласа “пропаднати“ според патетичните толкувања. Па не видов дека некој вика дека тоа не е демократски и дека треба да се тргне прагот. Туку едноставно, партиите сфатија дека заебала работа, си сменија лидери, и на наредни избори се вратија во Бундестаг.

Ако си неспособен, едноставно си неспособен. Не треба системот да се прилагодува, само за да ти направи да се чувствуваш подобро.

 

[StefusRefus]

Da, vidovme vo decenijata na Grujovoto vladeenje, nevideno trtenje zadnik i ispolnuvanje želbi na koalicioniot partner A.A.

Автоматски споено мислење: 26 декември 2019

Dali postoi ili ne država so takov model neznam, a i jas govoram za Makedonija što me interesira kade kakov izboren model postoel, sekoja od 200 nezavisni državi na planetava si e posebna prikazna sama za sebe i izborniot model treba da odgovara na site gragjani i da bide fer kon pomalite partii odnosno da im se ovozmoži da participiraat aktivno vo političkiot život, odnosno da vlezat vo sobranieto. Ednostavno ne e demokratski i fer da ne mu se dade možnost na nekoj politički subjekt koj osvoil vkupno 20, 30 ili 50 iljadi glasovi na nivo na cela MKD, a da nema nitu eden pratenik vo sobranieto !

Автоматски споено мислење: 26 декември 2019

Zavisi koj kako gleda na rabotite, podobro i neka ima permanentna politička nestabilnost, tresenje na funkcionerskite fotelji i pagjanje na vladi sekoja godina, otkolku edna sultanska vlast da se zabetonira edna ili poveke decenii, pa posle da ne može nikoj da ja sruši/pobedi.

И еве нека има една изборна единица и 10 банана пратеници. Дури и да има трета моќна македонска партија со 15 пратеник, дури и на пример Левица да дојде на власт со 40 пратеника исто ќе биде. Џабе е се...

 

[zmija1]

Премиеро ни е пуштен на најако should a stay shouda I go ,ona koga si posleden den na odmor na more a ne ti se beaga mora das i odis,

 

[jamajka]

Да, 120 електорски области би биле. И тогаш секој си гласа за претставник, не за партија.

Гледам многу лошо им е на Американците со таков систем. Умираат од глад. Инаку, кај го има изборниов модел што Заев го предлага? Го има ли имплементирано било која друга држава?

Не е моделот проблем, туку злоупотребата на истиот. Прво и основно за да ваков модел е функционален треба партиите внатре да се демократски..

А пошто кај нас (и насекаде во светот) демократијата уствари е социолошка манипулација, спроведена со софистицирани пропагандни и маркетиншки методи, секој изборен модел ќе се сведе на истото...

 

[Io Sono Interista]

Штрајк на извршителите

Каква надреална држава...

 

[xope]

Штрајк на извршителите

Каква надреална држава...

Што има пак они да штрајкуваат, што пак на нив им фали. Легални рекетари, па уште не им е погодено нешто.

 

[Таксист]

Не директно, ама влијае индиректно. Спореди ги Италија и Јапонија после втора светска на пример. Американците во Италија инсталирале модел што генерира политички кризи на секоја секунда. Во Јапонија инсталираат апсолутистичко владеење на една партија. Разликата во резултатите е очигледна.

Нема пример на држава во светот што напредувала во било која насока во моменти на политичка криза. Куртонските пропорционални модели, особено тие без праг, се измислени за креирање политички кризи и кршење на духот на општеството.

немав намера да се плеткам во вашата расправа, не велам дека тоа што го пишува (оној што смета дека во Светот има 200 независни држави, а реално ги има 5-6, што понатаму да се коментира) е издржано, но и твоево не е баш ....

Всушност се е илузија. Се мислеше дека е тешко да се создаде илузија.
Прво им создаваш илузија на масите дека за нешто одлучуваат и дека се прашуваат за нешто, а заправо им создаваш забава во која тие учествуваат и се натпреваруваат (леб и игри - принцип кој се применува со милениуми). Откако ќе влезат во филмот дека тие одлучуваат после е лесно, им поставуваш задачи како на пример кој изборен модел е подобар, а кој е полош, а и двата модела се само фикција затоа што капиталот и во двата модела ако веќе не ги поставува тогаш ги управува преку преземање (поткуп корупција и преку други иновативни методи). Значи дилемата кој изборен модел е подобар е само уште една шарена лага (илузија) која на оние што учествуваат во играта им создава илузија дека ете тие нешто одлучуваат!

Ако веќе треба да се вклучам во играта, јас преферирам претседателски или политички систем во кој претседателот би имал многу поголеми овластувања.
И онака се “бира“ (ако може така да се рече) на непосредни избори, па нема причина да не му се зајакнат позициите.
На тој начин би се поништил охридскиот, преспанскиот, бугарскиот и сите други платформи, само со еден указ на претседателот и онаа што го говорам би се исполнило а тоа е име Македонија!
Затоа РФ, САД и другите империи и независни држави имаат претседателски политички систем, а колониите и вазалите собраниски-парламентарен но каков и да имаат не е толку важно затоа што не се независни туку се колонии.
Можеби во некоја далечна иднина не би било лошо да се внесат многу повеќе механизми на директна демократија ама за такво нешто е потребно прво да се постигне одреден степен на самостојност а Македонија во моментов е окупирана!

 

[Bitcoin]

@Darling @Наќо Скопски @Beric Dondarrion @Scirea @Marick14 @BilboBaggins @ВардарскиМКД

Постои опција "Пријави", и тоа е најправедниот начин да се справите со сите предизвици што можат да се појават на една ваква сензитивна тема во еден ваков сензитивен период. Значи не може прво 2-3 страни да се исполнат со реплики кон очигледната личност која е трол, а потоа да се пријавува истиот. Значи пријавувате и чекате реакција од модераторот. Тоа е фер понашање и ништо друго.

Однапред ви благодарам на разбирање.

 

[мкд владе]

Фала на лекцијата, ама не си квалификуван да ми ја држиш. Нареден пат воздржи се од држење лекции, и фокусирај се на дискусија. Ако Донтовиот модел е глуп, зошто тогаш предлогот на Заев е пак со Донтов модел?

И побитно, од каде знаеш дека ќе биде адекватен за Македонија, кога не постои ебена држава во свет што го применува?

Ete jas so sredno sum (edvaj i toa) ama pak neznam za drzava sto go ima momentalniot przinski model na parlamentarna demokratija. Slobodno neka me popravi nekoj ako gresam.

Автоматски споено мислење: 26 декември 2019

немав намера да се плеткам во вашата расправа, не велам дека тоа што го пишува (оној што смета дека во Светот има 200 независни држави, а реално ги има 5-6, што понатаму да се коментира) е издржано, но и твоево не е баш ....

Всушност се е илузија. Се мислеше дека е тешко да се создаде илузија.
Прво им создаваш илузија на масите дека за нешто одлучуваат и дека се прашуваат за нешто, а заправо им создаваш забава во која тие учествуваат и се натпреваруваат (леб и игри - принцип кој се применува со милениуми). Откако ќе влезат во филмот дека тие одлучуваат после е лесно, им поставуваш задачи како на пример кој изборен модел е подобар, а кој е полош, а и двата модела се само фикција затоа што капиталот и во двата модела ако веќе не ги поставува тогаш ги управува преку преземање (поткуп корупција и преку други иновативни методи). Значи дилемата кој изборен модел е подобар е само уште една шарена лага (илузија) која на оние што учествуваат во играта им создава илузија дека ете тие нешто одлучуваат!

Ако веќе треба да се вклучам во играта, јас преферирам претседателски или политички систем во кој претседателот би имал многу поголеми овластувања.
И онака се “бира“ (ако може така да се рече) на непосредни избори, па нема причина да не му се зајакнат позициите.
На тој начин би се поништил охридскиот, преспанскиот, бугарскиот и сите други платформи, само со еден указ на претседателот и онаа што го говорам би се исполнило а тоа е име Македонија!
Затоа РФ, САД и другите империи и независни држави имаат претседателски политички систем, а колониите и вазалите собраниски-парламентарен но каков и да имаат не е толку важно затоа што не се независни туку се колонии.
Можеби во некоја далечна иднина не би било лошо да се внесат многу повеќе механизми на директна демократија ама за такво нешто е потребно прво да се постигне одреден степен на самостојност а Македонија во моментов е окупирана!

I Turcija ima pretsedatelski sistem po novo, ama samo spomni go kako ideja i momentalno ke go osetis gnevot forumski .

Автоматски споено мислење: 26 декември 2019

Ednostavno ne e demokratski i fer da ne mu se dade možnost na nekoj politički subjekt koj osvoil vkupno 20, 30 ili 50 iljadi glasovi na nivo na cela MKD, a da nema nitu eden pratenik vo sobranieto !

Malite partii se so pricina mali, da vredele gragjanite bi glasale za niv i togas bi bile golemi i ovoj muabet bi bil izlisen. Se dodeka gragjanite imaat izbor koga zaokruzuvaat na livceto na denot na izborite nema mali golemi. Site se isti. Koi se mali ili golemi se gleda onamu prikvecer na denot na izbori.

Автоматски споено мислење: 26 декември 2019

немав намера да се плеткам во вашата расправа, не велам дека тоа што го пишува (оној што смета дека во Светот има 200 независни држави, а реално ги има 5-6, што понатаму да се коментира) е издржано, но и твоево не е баш ....

Всушност се е илузија. Се мислеше дека е тешко да се создаде илузија.
Прво им создаваш илузија на масите дека за нешто одлучуваат и дека се прашуваат за нешто, а заправо им создаваш забава во која тие учествуваат и се натпреваруваат (леб и игри - принцип кој се применува со милениуми). Откако ќе влезат во филмот дека тие одлучуваат после е лесно, им поставуваш задачи како на пример кој изборен модел е подобар, а кој е полош, а и двата модела се само фикција затоа што капиталот и во двата модела ако веќе не ги поставува тогаш ги управува преку преземање (поткуп корупција и преку други иновативни методи). Значи дилемата кој изборен модел е подобар е само уште една шарена лага (илузија) која на оние што учествуваат во играта им создава илузија дека ете тие нешто одлучуваат!

Ако веќе треба да се вклучам во играта, јас преферирам претседателски или политички систем во кој претседателот би имал многу поголеми овластувања.
И онака се “бира“ (ако може така да се рече) на непосредни избори, па нема причина да не му се зајакнат позициите.
На тој начин би се поништил охридскиот, преспанскиот, бугарскиот и сите други платформи, само со еден указ на претседателот и онаа што го говорам би се исполнило а тоа е име Македонија!
Затоа РФ, САД и другите империи и независни држави имаат претседателски политички систем, а колониите и вазалите собраниски-парламентарен но каков и да имаат не е толку важно затоа што не се независни туку се колонии.
Можеби во некоја далечна иднина не би било лошо да се внесат многу повеќе механизми на директна демократија ама за такво нешто е потребно прво да се постигне одреден степен на самостојност а Македонија во моментов е окупирана!

Ako se prasuvam jas cela tezina na izbirite bi ja svedil na partija ne na licnost i so mnozinski model i edna izborna edinica na cela teritorija na republikata. Pratenicite da nemaat pravo da se presaltuvaat od edna vo druga partija, da foemiraat novi partii ili da stanuvaat nezavisni dodeka im trae mandatot zatoa sto svojot mandat go dobile radi partijata a ne radi niv kako licnosti pa prema toa ako ne im se dopagja politikata na partijata neka si dadat otkaz i neka si se probaat na slednite izbori. Druga rabota e sto i partiite nema da mozat da se vadat na odmetnati pratenici pa prvo ke si vnimavaat koj ke gi zastapuva vo parlamentot i vtoro ako nekoj im pravi filmovi mnogu lesno bi go otpovikale i bi go zamenile so nekoj polojalen zatoa sto zad mandatot stoi partijata i nejzinata programa a ne licnost. Vnatrepartiskite statuti i ustavi neka si gi ureduvaat koja partija kako miluva, nivna rabota.

 

[Таксист]

I Turcija ima pretsedatelski sistem po novo, ama samo spomni go kako ideja i momentalno ke go osetis gnevot forumski .

Зарем до таму е дојдена работата!?
Не сум знаел дека е забранета тема.

Ako se prasuvam jas cela tezina na izbirite bi ja svedil na partija ne na licnost i so mnozinski model i edna izborna edinica na cela teritorija na republikata. Pratenicite da nemaat pravo da se presaltuvaat od edna vo druga partija, da foemiraat novi partii ili da stanuvaat nezavisni dodeka im trae mandatot zatoa sto svojot mandat go dobile radi partijata a ne radi niv kako licnosti pa prema toa ako ne im se dopagja politikata na partijata neka si dadat otkaz i neka si se probaat na slednite izbori. Druga rabota e sto i partiite nema da mozat da se vadat na odmetnati pratenici pa prvo ke si vnimavaat koj ke gi zastapuva vo parlamentot i vtoro ako nekoj im pravi filmovi mnogu lesno bi go otpovikale i bi go zamenile so nekoj polojalen zatoa sto zad mandatot stoi partijata i nejzinata programa a ne licnost. Vnatrepartiskite statuti i ustavi neka si gi ureduvaat koja partija kako miluva, nivna rabota.

Ова се само варијации на еден те ист модел.
Зборот беше кој политички систем е поефикасен, претседателскиот и покрај своите мани кога се работи за ефикасност е барем 5 чекори понапред.
(за почеток партииските вработувања, за кои сите се жалат во старт би се намалиле, администрацијата во таков систем е поинаку структурирана)

 

[Con Artist]

Заборавиле панделка да му врзат на тастерот, како Марин со лифтот.

УШТЕ ЕДЕН ГОЛЕМ ПРОЕКТ: Шилегов свечено пушти тастер на семафор, само неколку дена откако Етиопија испрати сателит во вселената

 

[мкд владе]

Зарем до таму е дојдена работата!?
Не сум знаел дека е забранета тема.


Ова се само варијации на еден те ист модел.
Зборот беше кој политички систем е поефикасен, претседателскиот и покрај своите мани кога се работи за ефикасност е барем 5 чекори понапред.
(за почеток партииските вработувања, за кои сите се жалат во старт би се намалиле, администрацијата во таков систем е поинаку структурирана)

Edno e da go modificiras postoeckiot sistem, sosem drugo e da kreiras nov sosem poinakov. Posto sega navodno sme parlamentarna demokratija a vsusnost sme karikatura od demokratija logicno mi bese da komentiram za modifikacija na toj sistem. Bi odel i dottamu da Pretsedatelot ima samo cisto protokolarna uloga, demek kolku da se reci i da se bira so obicno mnozinstvo vo parlamentot, ne na izbori. Da bidi bezglasna bukva so ama bas nikakvo vlijanie za nisto. Bukvalno za nisto. Ili ke imame parlamentaren sistem ili pretsedatelski, nemozi dvata istovremeno.
P. S ne e zabraneta ama komunjarata oci ke ti izvadat za toa. Ovie de banjatite, prosetanite, duhovno prosvetlenite ili kako i da se dozivuvaat i osekjaat.

 

[Ireal]

Мала им е премијата: Извршителите излегуваат на протест, се закануваат со траен прекин на работата

после ова еуфорија, поткрепена од предизборниот инжинеринг на власта ќе настане општо неплаќање на комуналии, па и кредити....
а имаше пред 20-на години, водовод исклучил вода на цела улица во шутка, само неколкумина плаќале...
... ова ќе биде враќање назад и тоа во 49-та...

 

[Bojco]

Ete jas so sredno sum (edvaj i toa) ama pak neznam za drzava sto go ima momentalniot przinski model na parlamentarna demokratija. Slobodno neka me popravi nekoj ako gresam.

Автоматски споено мислење: 26 декември 2019

I Turcija ima pretsedatelski sistem po novo, ama samo spomni go kako ideja i momentalno ke go osetis gnevot forumski .

Автоматски споено мислење: 26 декември 2019

Malite partii se so pricina mali, da vredele gragjanite bi glasale za niv i togas bi bile golemi i ovoj muabet bi bil izlisen. Se dodeka gragjanite imaat izbor koga zaokruzuvaat na livceto na denot na izborite nema mali golemi. Site se isti. Koi se mali ili golemi se gleda onamu prikvecer na denot na izbori.

Автоматски споено мислење: 26 декември 2019

Ako se prasuvam jas cela tezina na izbirite bi ja svedil na partija ne na licnost i so mnozinski model i edna izborna edinica na cela teritorija na republikata. Pratenicite da nemaat pravo da se presaltuvaat od edna vo druga partija, da foemiraat novi partii ili da stanuvaat nezavisni dodeka im trae mandatot zatoa sto svojot mandat go dobile radi partijata a ne radi niv kako licnosti pa prema toa ako ne im se dopagja politikata na partijata neka si dadat otkaz i neka si se probaat na slednite izbori. Druga rabota e sto i partiite nema da mozat da se vadat na odmetnati pratenici pa prvo ke si vnimavaat koj ke gi zastapuva vo parlamentot i vtoro ako nekoj im pravi filmovi mnogu lesno bi go otpovikale i bi go zamenile so nekoj polojalen zatoa sto zad mandatot stoi partijata i nejzinata programa a ne licnost. Vnatrepartiskite statuti i ustavi neka si gi ureduvaat koja partija kako miluva, nivna rabota.

Te nema, te nema... I naednas eve te