Бегство од Македонија

[bucio]

Шведска брка од работа третина од администрацијата вработени таму во Агенција за вработување. После ова очекувајте зголемување на фашизмот таму. Затоа што има доста луѓ естранци таму со европски пасоши кои уживаат во бенефитите на нивната социјална држава.

 

[KaWa]

Ако го знаеш солидно јазикот, и нивната култура, обичаи, или нешто такво, можеш според мене лесно да се интегрираш. Ајде за амалските работи се ограничени друштвата, али за поасалните работи и тоа како имаш избор на луѓе за дружење. а не се балканци. Не треба да се дружиш според некој какво потекло има. Можеш да не се поднесуваш со Германец, а да сакаш некој од Азија. Не се сите дружељубиви, ама има секаде такви.На македонецот најлесно му е да се дружи со балканци, а тоа според мене е грешка уште у старт. Убаво е да имаш контакт, ама да ти се главно друштво нема поента според мене.

За муабетите од погоре, според мене треба, луѓето што не знаат јазик во државата во која работи треба да им се крати 15-20% од плата дур не научат.

Шпанци (ракометарите) научија Македонски иако тука се по 2-3 години и ќе си одат, македонецот кој е 10 години таму не може да научи германски/шведски/англиски/француски?
Има и неколку црномурести луѓе низ Скопје, што знаат македонски, имав професор Германец кој ги научи барем основните работи во Македонија за да може да се снајде. Кинезите у Бугарија знаат бугарски колку толку, ама не, балканецот не може да научи еден од светските јазици

 

[Александров]

Лугето кои јас ги познавам а се заминати во странство се вака со платите
Возач на школски автобус во Швајцарија
5500€
Салатер во елитен ресторан исто Швајцарија
4500€
Брачен пар мажот столар жената фризерка кои живеат во Шведска близу граница и одат на работа во Норвешка
11.000€ заедно двајцата
Сопственик на фирма за мониторинг и обезбедување во Франфурт Германија
12.000€ чисти на крај на месец
Инженер за вентилациони системи и климатизација во Швајцарија
10.000 €
Аргат во Доналдс Германија
1100€
Шофер на камион Германија
2000€
Вилушкарист во Германија 1800€
Кранист на мобилен кран рафинерија Виена,Аустрија
4500€
Освен со оној у Мекдоналдс со секој од овие моментално би се сменил,па можда и со него а тука заработувам помеѓу 60-70.000 ден месечно.

Дечко незнам дали си свесен ама во Германија освен ако не живееш во соба 3 со 2 и делиш кујна и тоалет со уште бар 5 души,со 1000 евра ќе бидеш баш кнап на граница на преживување.

Тебе очигледно некој многу те лаже и замајува чим ќе се смениш со некој со 1,100 евра и би напуштил како што бар викаш 60,000-70,000 плата у Македонија...мада дел од овие примери што си ги изнел даваат отприлика реална слика на плата,но распрашај се и за трошковите.
Мада на нашенци на запад никогаш не треба да се верува кога си ја објаснуваат состојбата на луѓе во Македонија,он може да работи по 12 саати,6 дена у неделата,живее у соба со тројца непознати да спие на двоспратен кревет,да отишол преку агенција,а да у Македонија продава муда за бубрези дека води живот.

Иначе реалноста всушност е...дека секој кој нема некој занает или нема образование во сфера на области кои се барани на Запад (тие области иначе се бројат на прстите од една евентуано двете раце),е осуден да работи амалски и аргатски работи.

Ако отидеш од Македонија со завршен факс како правник,економист,социологија,политиколог,литература,педагогија,историја,филологија да најде работа во Германија,Британија,Скандинавија,Франција,Бенелукс... за да најде работа во тие области или нешто бар индиректно,па дури и до 5 та нишка индиректно поврзано со тоа што му е струка ....едно 20 пати поголеми се шансите да најде работа во Скопје отколку на Запад.

Мене дури ми е жал за народот во Македонија со какви полу-вистини живее,за жал огромен дел од луѓето ќе останат со тие нивни фикс замисли.
Германци,родени,израснати таму,што знаат германски перфект,со германски пасош што завршиле социологија на германски универзитет седат без работа,работат менаџери,супервајзори по магациничиња.........ама они едвај ја чекаат наша Елена од Штип,има социологија завршено да им дојде и да работи по струка,

 

[Диле Јоргачев]

Дечко незнам дали си свесен ама во Германија освен ако не живееш во соба 3 со 2 и делиш кујна и тоалет со уште бар 5 души,со 1000 евра ќе бидеш баш кнап на граница на преживување.

Тебе очигледно некој многу те лаже и замајува чим ќе се смениш со некој со 1,100 евра и би напуштил како што бар викаш 60,000-70,000 плата у Македонија...мада дел од овие примери што си ги изнел даваат отприлика реална слика на плата,но распрашај се и за трошковите.
Мада на нашенци на запад никогаш не треба да се верува кога си ја објаснуваат состојбата на луѓе во Македонија,он може да работи по 12 саати,6 дена у неделата,живее у соба со тројца непознати да спие на двоспратен кревет,да отишол преку агенција,а да у Македонија продава муда за бубрези дека води живот.

Иначе реалноста всушност е...дека секој кој нема некој занает или нема образование во сфера на области кои се барани на Запад (тие области иначе се бројат на прстите од една евентуано двете раце),е осуден да работи амалски и аргатски работи.

Ако отидеш од Македонија со завршен факс како правник,економист,социологија,политиколог,литература,педагогија,историја,филологија да најде работа во Германија,Британија,Скандинавија,Франција,Бенелукс... за да најде работа во тие области или нешто бар индиректно,па дури и до 5 та нишка индиректно поврзано со тоа што му е струка ....едно 20 пати поголеми се шансите да најде работа во Скопје отколку на Запад.

Мене дури ми е жал за народот во Македонија со какви полу-вистини живее,за жал огромен дел од луѓето ќе останат со тие нивни фикс замисли.
Германци,родени,израснати таму,што знаат германски перфект,со германски пасош што завршиле социологија на германски универзитет седат без работа,работат менаџери,супервајзори по магациничиња.........ама они едвај ја чекаат наша Елена од Штип,има социологија завршено да им дојде и да работи по струка,

Најпрво,кога би се одлучил да заминам би заминал со жена ми.Одма е друга ситуација со две плати може и стан некаде до 700-800 € да се најде скромен.Второ,за тие 70к да ги заработам сум 24/7 достапен на клиентите.Ако нешто ми се допаѓа во земјите од западниот свет е дисциплината,и тоа би било најголемата причина поради која би се одлучил да се преселам.Тетин ми,Италијанец роден таму остана на 60 години без работа во Италија и сега мора да работи по 10 саати како аргат брза пратка да разнесува за 900€ се додека не се пензионира.Бев на гости кај тетка ми у Болоња,влага од врата човеков преморен по незнам си колку километри вози на ден,прво гаси телефонот,седнува да вечера,гледа телевизија и си легнува.Јас баце кога ке влезам дома исто така утепан,преморен тек тогаш почнува телефонот да звони и звони,и ако не морам да одам некаде каде што ке ме повикаат,составувам листа со обврски за утрешниот ден се до 23 часот.Значи по враќањето од работа почнуваат нови и нови обврски.Ако неможам да го издржам тоа темпо и се откажам ми преостанува у Кам маркет да редам роба по рафтови за 14к Цело време зборите за плати,стандард а не е се во тоа,има и некои други битни моменти кои никој не ги зема предвид.На моменти си велам налет и пари и се само спокојство да си најдам ама неможе.[DOUBLEPOST=1549293736][/DOUBLEPOST]Значи како најголема предност на тие што заминале ја сметам дисциплината,доаѓаш од работа и за тој ден толку.Бесценето.Кога јас би заминал гледајќи како таму живеат,сум сигурен дека ке се одморам,а не да се уморам

 

[Natural-girl]

Дечко незнам дали си свесен ама во Германија освен ако не живееш во соба 3 со 2 и делиш кујна и тоалет со уште бар 5 души,со 1000 евра ќе бидеш баш кнап на граница на преживување.

Тебе очигледно некој многу те лаже и замајува чим ќе се смениш со некој со 1,100 евра и би напуштил како што бар викаш 60,000-70,000 плата у Македонија...мада дел од овие примери што си ги изнел даваат отприлика реална слика на плата,но распрашај се и за трошковите.
Мада на нашенци на запад никогаш не треба да се верува кога си ја објаснуваат состојбата на луѓе во Македонија,он може да работи по 12 саати,6 дена у неделата,живее у соба со тројца непознати да спие на двоспратен кревет,да отишол преку агенција,а да у Македонија продава муда за бубрези дека води живот.

Иначе реалноста всушност е...дека секој кој нема некој занает или нема образование во сфера на области кои се барани на Запад (тие области иначе се бројат на прстите од една евентуано двете раце),е осуден да работи амалски и аргатски работи.

Ако отидеш од Македонија со завршен факс како правник,економист,социологија,политиколог,литература,педагогија,историја,филологија да најде работа во Германија,Британија,Скандинавија,Франција,Бенелукс... за да најде работа во тие области или нешто бар индиректно,па дури и до 5 та нишка индиректно поврзано со тоа што му е струка ....едно 20 пати поголеми се шансите да најде работа во Скопје отколку на Запад.

Мене дури ми е жал за народот во Македонија со какви полу-вистини живее,за жал огромен дел од луѓето ќе останат со тие нивни фикс замисли.
Германци,родени,израснати таму,што знаат германски перфект,со германски пасош што завршиле социологија на германски универзитет седат без работа,работат менаџери,супервајзори по магациничиња.........ама они едвај ја чекаат наша Елена од Штип,има социологија завршено да им дојде и да работи по струка,

Да, и обично такви продаваат муда за бубрези на форумов за тоа како е да се снајдеш во странство. Работеле 3 месеци во фаст фуд додека се студенти таму, и мислат дека можат на нас повозрасните, што сакаме да живееме (а не да се снаоѓаме), да ни кажуваат дека треба да се прилагодиме на тамошниот живот. Ние доволно сме се снаоѓале и прилагодувале и во Македонија, сега ако заминуваме, ни треба нешто што би било подобро, а тоа не е само плата, туку секакви други услови да бидат исполнети.

Најпрво,кога би се одлучил да заминам би заминал со жена ми.Одма е друга ситуација со две плати може и стан некаде до 700-800 € да се најде скромен.Второ,за тие 70к да ги заработам сум 24/7 достапен на клиентите.Ако нешто ми се допаѓа во земјите од западниот свет е дисциплината,и тоа би било најголемата причина поради која би се одлучил да се преселам.Тетин ми,Италијанец роден таму остана на 60 години без работа во Италија и сега мора да работи по 10 саати како аргат брза пратка да разнесува за 900€ се додека не се пензионира.Бев на гости кај тетка ми у Болоња,влага од врата човеков преморен по незнам си колку километри вози на ден,прво гаси телефонот,седнува да вечера,гледа телевизија и си легнува.Јас баце кога ке влезам дома исто така утепан,преморен тек тогаш почнува телефонот да звони и звони,и ако не морам да одам некаде каде што ке ме повикаат,составувам листа со обврски за утрешниот ден се до 23 часот.Значи по враќањето од работа почнуваат нови и нови обврски.Ако неможам да го издржам тоа темпо и се откажам ми преостанува у Кам маркет да редам роба по рафтови за 14к Цело време зборите за плати,стандард а не е се во тоа,има и некои други битни моменти кои никој не ги зема предвид.На моменти си велам налет и пари и се само спокојство да си најдам ама неможе.[DOUBLEPOST=1549293736][/DOUBLEPOST]Значи како најголема предност на тие што заминале ја сметам дисциплината,доаѓаш од работа и за тој ден толку.Бесценето.Кога јас би заминал гледајќи како таму живеат,сум сигурен дека ке се одморам,а не да се уморам

И да не си достапен за клиенти после работно време, може ќе треба да составуваш листа на обврски што треба да ги сработиш утредента. Било каде ако работиш аргатска работа ќе имаш одредено фиксно работно време. Но, ако работата ти е и умствена, или ако имаш луѓе под тебе, тогаш тешко е дека било каде ќе имаш вистинско слободно време после работа.

Можеш да одлучиш да не го користиш својот максимален капацитет што го имаш за работење на одредена работа, намерно да имаш некаква понебитна функција, али и за тоа треба прилагодување, највеќе умствено, треба да се помириш дека имаш луѓе над тебе итн.

 

[bucio]

Италија е следната Грција.

 

[KaWa]

.

Најдобро мислам дека во Македонија, ниедна држава не се грижи за својот народ како оваа овде, имаме евтин јавен превоз, кој за среќа никогаш не доаѓа на време, имаме здравство каде што исто така за среќа нема никаде слободен термин. Имаме високи цени на продукти и на ресторани, каде што на пример нема да јадеш со обичната раја, туку само со господа. За разлика од Германија, економијата ни е најдобра на Балканот (пошо германија не е на балкан па не ни може да биде прва). Исто така има агенција за вработување на студенти, која ги вработува Германците од малите места, во ланецот на брза храна седмица. Исто така по завршување на средното образование во Хановер, може да се запише на УКИМ и да стане тоа што од секогаш сонувал. Да не зборам еден куп други работи во кои Македонија е подобра од Германија.

ГОРД СУМ ШТО СУМ МАКЕДОНЕЦ!

 

[пунтер]

Најдобро мислам дека во Македонија, ниедна држава не се грижи за својот народ како оваа овде, имаме евтин јавен превоз, кој за среќа никогаш не доаѓа на време, имаме здравство каде што исто така за среќа нема никаде слободен термин. Имаме високи цени на продукти и на ресторани, каде што на пример нема да јадеш со обичната раја, туку само со господа. За разлика од Германија, економијата ни е најдобра на Балканот (пошо германија не е на балкан па не ни може да биде прва). Исто така има агенција за вработување на студенти, која ги вработува Германците од малите места, во ланецот на брза храна седмица. Исто така по завршување на средното образование во Хановер, може да се запише на УКИМ и да стане тоа што од секогаш сонувал. Да не зборам еден куп други работи во кои Македонија е подобра од Германија.

ГОРД СУМ ШТО СУМ МАКЕДОНЕЦ!

не мислиш дека премногу си паметен за еден чистач на клозети во мк доналдс ? кој знае што ќе биде кога ќе стигнеш до шалтер ? дечко дај бе олади, терај си го филмот што си го замисилил, живи си каде што сакаш немој одма со цнизиам ако некое мислење не ти се допага.Цело време нешто тука фураш филм македонците глупи, ова она,сакаш да го прикажеш или акцентираш само најлошто, нешто во стилот дека само ти си паметен извадок настрана од глупото племе, а се читаш ли бе ти како делуваш од страна, не се гледаш дека ти си вистински примерок на таа беда што сакаш да ја прикажеш, девојката си кажа што имаше, сигурен сум дека нејзе и е подобро во МК него ли тебе во Германија, све е индивидуално кој каде сака, што има ти тука одма со исмејување и цинизми, така те учеа Германија ? нели ти не беше од овие простиве, не мислиш дека тоа исмејувањето, цинизмот е ниско? кој знае, може таму каде што чистиш клозети во мк доналдс имате некој други стандарди.....

 

[KaWa]

не мислиш дека премногу си паметен за еден чистач на клозети во мк доналдс ? кој знае што ќе биде кога ќе стигнеш до шалтер ? дечко дај бе олади, терај си го филмот што си го замисилил, живи си каде што сакаш немој одма со цнизиам ако некое мислење не ти се допага.Цело време нешто тука фураш филм македонците глупи, ова она,сакаш да го прикажеш или акцентираш само најлошто, нешто во стилот дека само ти си паметен извадок настрана од глупото племе, а се читаш ли бе ти како делуваш од страна, не се гледаш дека ти си вистински примерок на таа беда што сакаш да ја прикажеш, девојката си кажа што имаше, сигурен сум дека нејзе и е подобро во МК него ли тебе во Германија, све е индивидуално кој каде сака, што има ти тука одма со исмејување и цинизми, така те учеа Германија ? нели ти не беше од овие простиве, не мислиш дека тоа исмејувањето, цинизмот е ниско? кој знае, може таму каде што чистиш клозети во мк доналдс имате некој други стандарди.....

Па ако секој оди каде сака, за кој кур ми трубите тука дека во македонија е најдобро за живеење? За 3 години ако отидам да работам на запад, сигурно нема да чистам клозети. И сигурен сум дека ќе ми биде подобро отколку на 80% што отишле таму. На крај краева форум е, можам што сакам да кажам , макар било и цинично хаха Чистач на клозети таму било мизерно, ама тука е господска работа нели? Колку пати да ти кажам дека бев како студент бидејќи немам европски документи? Да имам било каков документ од ЕУ, жими куров што ќе работев во мцд со ова знаење германски Иначе не сме воопшто лоши како народ, напротив, ние сме супер, ама кога сме кај нас дома. Кога ќе отидеме на запад сме говеда. Јас пак ќе ти речам дека некој што има под 400 евра плата во Македонија, може да си ја побара среќата надвор, и сигурен сум дека нема да му биде полошо од тука. За другите со над 400 евра плата, супер е Македонија
Шансите да успееш таму, се многу поголеми него да успееш тука.
Oтидов јас да чистам клозети, а ти можеш да си каснеш од сендвичот на митинг што ти го даваат

 

[Диле Јоргачев]

Па ако секој оди каде сака, за кој кур ми трубите тука дека во македонија е најдобро за живеење? За 3 години ако отидам да работам на запад, сигурно нема да чистам клозети. И сигурен сум дека ќе ми биде подобро отколку на 80% што отишле таму. На крај краева форум е, можам што сакам да кажам , макар било и цинично хаха Чистач на клозети таму било мизерно, ама тука е господска работа нели? Колку пати да ти кажам дека бев како студент бидејќи немам европски документи? Да имам било каков документ од ЕУ, жими куров што ќе работев во мцд со ова знаење германски Иначе не сме воопшто лоши како народ, напротив, ние сме супер, ама кога сме кај нас дома. Кога ќе отидеме на запад сме говеда. Јас пак ќе ти речам дека некој што има под 400 евра плата во Македонија, може да си ја побара среќата надвор, и сигурен сум дека нема да му биде полошо од тука. За другите со над 400 евра плата, супер е Македонија
Шансите да успееш таму, се многу поголеми него да успееш тука.
Oтидов јас да чистам клозети, а ти можеш да си каснеш од сендвичот на митинг што ти го даваат

Жити сФе објасни како тоа Македонија е супер за тие со над 400€ плата.Што им е супер на тие со 400€ плата у Македонија а им е несупер на тие со 1200€ у Немачка?

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

Италија е следната Грција.

колку години веќе, Италија е следната Грција?

 

[Диле Јоргачев]

колку години веќе, Италија е следната Грција?

Италијанците,80% се со тоа мислење

 

[Mafo1]

Жити сФе објасни како тоа Македонија е супер за тие со над 400€ плата.

Па и има некоја логика, бар и јас така гледам на работите, убаво си кажа чоекот.
Со над 400е, веќе имаш стабилен финансиски живот, блиску си со фамилијата, пријателите, и имаш можности на луксуз во месецот. Различно секој си гледа на работите, пример, ти сакаш мирно место, различен менталитет и повеќе ти одговара надвор, мене повеќе ми одговара да сум блиску со фамилијата, после раб едно пиво во кафана со пријателите,кафе. Надвор тоа го нема, па затоа различно е, и не се прави споредби. Има од човек до човек.

 

[Диле Јоргачев]

Па и има некоја логика, бар и јас така гледам на работите, убаво си кажа чоекот.
Со над 400е, веќе имаш стабилен финансиски живот, блиску си со фамилијата, пријателите, и имаш можности на луксуз во месецот. Различно секој си гледа на работите, пример, ти сакаш мирно место, различен менталитет и повеќе ти одговара надвор, мене повеќе ми одговара да сум блиску со фамилијата, после раб едно пиво во кафана со пријателите,кафе. Надвор тоа го нема, па затоа различно е, и не се прави споредби. Има од човек до човек.

Неможам јас сигурен да бидам ниту велам дека сум у право,сум живеел по месец-два во Италија,Аустрија,Германија,Маџарска па дури и Полска,Чешка и Словачка,нигде немам сретнато од нашите со толку мрачни сценарија ко на форумов што се штанцаат.Е добро сега јас сум бил у извидница да видам што како и сегде мислам дека би се пронашол,ама не сум го осетил вистинското,да се вработам и во целост да видам како е вистински.Најмногу што ми се жалеле луге кои се преселиле таму не биле биле платите,туку како што велиш носталгија и недостаток на пријатели за кафиња и кафеани

 

[Partizanen banditen]

Лани татко ми се оперираше со пензиониран професор на Земјоделски. И човеков вика син му имал плата овде 3000 евра, имал бајаги имот, ама поради децата заминал во Виена. Исто знам многу слични примери кои имале подобри примања од нас обичните смртници па ја киднале по Малта, Аврстралија, Германија итд.