Бегство од Македонија

[SK-92]

Беже главу без обзира , и бугарите имаат бугарски пасоши, плус романци, полјаци, унгарци полна е германија и англија. Имало некој романец комшија им е на едни мои стари куќни пријатели, во англиско гратче. Вика му дадоа куќа со сметки платени додатоци за децата и овие уживаат во животот ништо не работат .

Тоа се тие класични муабети.
Секаде во Европа има македонец кој знае некого што не работи а државата му плаќа.

 

[bucio]

Не е се до цветањето рози ама па Буци ја пропадна цела Европа Уште за Норвешка му фали некој Карлеуша линк и туто комплето ќе ги опфати овие топ HDI земји.

Се има правено сериозна статистика, а линкот е онака прв што ми дојде. Инаку не ти е гледано видеото па да те известам во село од 1500 жители последниве десет години има десет самоубиства на фармери.[DOUBLEPOST=1549448837][/DOUBLEPOST]

Тоа се тие класични муабети.
Секаде во Европа има македонец кој знае некого што не работи а државата му плаќа.

Пензионери се овие и вика децата наши работат, рмбаат буквално овие романциве ромската ја прават. Заработиле не викам не, куќата е нивна, куќана едниот, куќа на другиот ама кога гледаат можело и така.

А сметките нив и на нивните деца никој не им ги плаќа.

 

[Ilumious]

Се има правено сериозна статистика, а линкот е онака прв што ми дојде. Инаку не ти е гледано видеото па да те известам во село од 1500 жители последниве десет години има десет самоубиства на фармери.[DOUBLEPOST=1549448837][/DOUBLEPOST]
Пензионери се овие и вика децата наши работат, рмбаат буквално овие романциве ромската ја прават. Заработиле не викам не, куќата е нивна, куќана едниот, куќа на другиот ама кога гледаат можело и така.

Нормално, во Скандинавија има најмногу самоубиства затоа што е досадно. Сигурно во Норвешка некој се нема отепано зошто немал за рата за кредит или зошто дужел на лихвари.

• The climate, from November to March it is dark, like the sun comes out but if you work or go to school you’ll miss it. It is literally the months you walk around like a zombie. Even the most positive person on earth will get a bit depressed.
• Culture, Finns believe in silence. Especially among men. Men should not ever show weakness and they should be strong and if they have a problem they can drink alcohol, but never talk about their problems because they should be strong. This in itself can break anyone.
• The lack of community. Finns are not that familiar, yes people see their families but we do not have the notion of meeting up with family every week and having cross generation get togethers so if you feel alone and neglected, our lack of community wont exactly help you.
• Medicating problems that should not be medicated but rather treated. Fundings for easy access mental health care is being cut constantly, so the doctors prescribe anti depressive medicine and that is that. Despite having great health care there is a few things lacking in Finland, mental health care and gynecologist check ups unless you are pregnant.

 

[teneke]

Нормално, во Скандинавија има најмногу самоубиства затоа што е досадно. Сигурно во Норвешка некој се нема отепано зошто немал за рата за кредит или зошто дужел на лихвари.

• The climate, from November to March it is dark, like the sun comes out but if you work or go to school you’ll miss it. It is literally the months you walk around like a zombie. Even the most positive person on earth will get a bit depressed.
• Culture, Finns believe in silence. Especially among men. Men should not ever show weakness and they should be strong and if they have a problem they can drink alcohol, but never talk about their problems because they should be strong. This in itself can break anyone.
• The lack of community. Finns are not that familiar, yes people see their families but we do not have the notion of meeting up with family every week and having cross generation get togethers so if you feel alone and neglected, our lack of community wont exactly help you.
• Medicating problems that should not be medicated but rather treated. Fundings for easy access mental health care is being cut constantly, so the doctors prescribe anti depressive medicine and that is that. Despite having great health care there is a few things lacking in Finland, mental health care and gynecologist check ups unless you are pregnant.

Не заебавај, дури и во сончева Македонија, Буциов е толку депресивен што секој ден умира дури и пред да дојди свецка рецесија

 

[bucio]

Нормално, во Скандинавија има најмногу самоубиства затоа што е досадно. Сигурно во Норвешка некој се нема отепано зошто немал за рата за кредит или зошто дужел на лихвари.

Households Debt in Norway increased to 197.54 percent of gross income in 2017 from 193.65 percent in 2016. Households Debt To Income in Norway averaged 162.53 percent from 2000 until 2017, reaching an all time high of 197.54 percent in 2017 and a record low of 118.51 percent in 2000.

 

[Александров]

Најпрво,кога би се одлучил да заминам би заминал со жена ми.Одма е друга ситуација со две плати може и стан некаде до 700-800 € да се најде скромен.Второ,за тие 70к да ги заработам сум 24/7 достапен на клиентите.Ако нешто ми се допаѓа во земјите од западниот свет е дисциплината,и тоа би било најголемата причина поради која би се одлучил да се преселам.Тетин ми,Италијанец роден таму остана на 60 години без работа во Италија и сега мора да работи по 10 саати како аргат брза пратка да разнесува за 900€ се додека не се пензионира.Бев на гости кај тетка ми у Болоња,влага од врата човеков преморен по незнам си колку километри вози на ден,прво гаси телефонот,седнува да вечера,гледа телевизија и си легнува.Јас баце кога ке влезам дома исто така утепан,преморен тек тогаш почнува телефонот да звони и звони,и ако не морам да одам некаде каде што ке ме повикаат,составувам листа со обврски за утрешниот ден се до 23 часот.Значи по враќањето од работа почнуваат нови и нови обврски.Ако неможам да го издржам тоа темпо и се откажам ми преостанува у Кам маркет да редам роба по рафтови за 14к Цело време зборите за плати,стандард а не е се во тоа,има и некои други битни моменти кои никој не ги зема предвид.На моменти си велам налет и пари и се само спокојство да си најдам ама неможе.Значи како најголема предност на тие што заминале ја сметам дисциплината,доаѓаш од работа и за тој ден толку.Бесценето.Кога јас би заминал гледајќи како таму живеат,сум сигурен дека ке се одморам,а не да се уморам

Кој заминува со жена,девојка и дели трошоци за стан и транспорт,во тој случај и со минимална плата на Запад може да се живее ок.

Но ако отидеш сам,прво што ќе те изеде (се ова зависи од човекот,но како некој кој 7 години живее ван зборам за себе и за стотиците примери на луѓе од Македонија и Балкан што сум ги видел тука низ годините) е:

1.Сам си,тотално и сеопшто,во Македонија цел живот си градел и запознавал,сега доаѓаш и почнуваш од нула,сите тие човечки или просторни познанства кои цел живот си ги градел што со умисла што случајно и спонтано,тука не постојат,почнуваш од нула,рачунај ко вчера да си се родил.

2.Тотално друг свет и поредок,друг мајндест,до тој степен што нешта што пример ти се смешни на тебе и ги кажуваш ко заебанција,на кои луѓе од Македонија ќе сезгазат од смеење,овој од запад ќе те гледа како муле,не те разбира што си сакал да кажеш,значи буквално неможеш да споиш ништо подлабок муабет од како си,што правиш,еј времево ама е добро и тој стил или некои општи клише заебанции и муабети...

3.Ти си граѓанин од трет можеби и четврти ред,на многу места разни агенции за недвижности,рентање на коли,работно место...ќе забележиш дека еден однос има кон тебе а друг кон тие што се домашни...

4.Недостаток на живост,работното време на многу места почнува од 6 часот наутро,огромен дел од продавници и слично работат до 6 попладне,остатокот 8 навечер.
Истотака не е како во Македонија законски да има 8 часовно траење на работен ден,има места каде се работи по 10 и 12 саати,така да денот почнува рано и завршува рано,8 саат сите спијат,на едно место каде што живеев имаше убав поглед кон целиот станбен комплекс,се сеќавам кога во 10 саат навечер броев во колку стана свети светло,од стотина,светло имаше во три,вклучувајќи го и мојот.
Во населените места преовладува некаква дури страшна смиреност и тишина,на моменти мислиш дека ни врапче неможеш да слушнеш да пее.
Навечер пред да падне длабока ноќ,уличното осветлување во многу населени места се гаси...значи самите власти не очекуваат некој да се шлае после 12 саат,ни по грешка.
Споредено со ова,во Скопје во Вторник во 10 и 45 навечер,сите станови светат,музика од кафана преку улица ечи,коли,пешаци,кафичи препуни...
Луѓето го креираат системот,па всушност самите луѓе се такви,не се социјализираат често и долго,а за време на работни денови и воопшто.
Во Скопје секое паркче пред зграда има еден куп клупи за седење,тука имаш паркови ко третина Скопје големи со неколку клупи-пластичен пример што се однесува на социјален живот и џаболебарење.

5.Не е како Скопје,ти текнало у 2 саат навечер ти се јаде бурек,идеш пешки јадеш бурек,немаш млеко у фрижидер,пред зграда имаш продавница,се симнуваш купуваш млеко...него овде за скоро се треба да палиш кола и возиш 10,15,25,30 минути до најблискиот голем супермаркет...и унапред да планираш,да купуваш храна за цела недела.
Значи во еден збор монотоно но динамично,глава неможеш да кренеш од тој круг работа-транспорт-домашни потреби.

5.Јавен превоз изгор скап,поисплатливо кола да имаш,а ако не сте двајца за кола да делите трошок,си го јадел.

6.Живееш под кирија,за разлика од Македонија каде сите имаат некаков имот,тука си под кирија,си останал без работа или не работиш-неможеш кров над глава да имаш.

Ова се мал дел од мал милион нешта,ги издвоив овие како најударните уште на старт промени што ќе те здрмаат,пак викам,зависи од човекот,на некои луѓе дел од ова и ќе им одговара,ќе се пронајдат.

 

[Ilumious]

Households Debt in Norway increased to 197.54 percent of gross income in 2017 from 193.65 percent in 2016. Households Debt To Income in Norway averaged 162.53 percent from 2000 until 2017, reaching an all time high of 197.54 percent in 2017 and a record low of 118.51 percent in 2000.

Знаеш колкав долг имаат компании како Pfizer? Буци знам дека е тешко да се разбере ама не е како на Балканов, ако си debt free не значи дека имаш пари и ако имаш долг не значи дека немаш пари леб да купиш.

Despite the commitment to save money, the government doesn’t scrimp on its budget. The country has a very generous welfare program and free health and education systems. Despite all of that spending, the government always ends up with a budget surplus.

Луѓево што пишуваат овде реални искуства дека имаат некои минуси земјите во странство се точни им држи вода муабетот (уште стојам дека минусните искуства од надвор >> Северна) ама ова твоево извини се коњски сонови. Не иди со сила авале, да те викнат сега во Норвешка пешки ќе заминеш, и долгови и домаќинства ќе заборавиш.[DOUBLEPOST=1549451195][/DOUBLEPOST]

Не заебавај, дури и во сончева Македонија, Буциов е толку депресивен што секој ден умира дури и пред да дојди свецка рецесија

Сфаќам да правиш разлики меѓу земји ама да живееш на Балканов и да правиш детални микро/макро економски анализи и да доаѓаш до заклучок дека Швајцарија и Норвешка не чинат е beyond me.

 

[Forza Milan!!!]

Ова како приказната за градчето во Нов Зеланд во кое на оние што ќе се доселат им даваат куќа и плата од 2800 евра, ама во Англија изгледа имаат подобри услови. Освен куќа и сметките им ги плаќаат и не мора ништо да не работиш, треба само да знаеш како да уживаш.

Не дека постои пријателот и комшијата, ама ај. Не работат ништо, па пензионери. Додаток за децата, па децата работат.
Го гледам комшијата ништо не работи абе сигурно државата му ги плаќа сите сметки за тој да седи дома и да ужива. [DOUBLEPOST=1549453172][/DOUBLEPOST]

Тоа се тие класични муабети.
Секаде во Европа има македонец кој знае некого што не работи а државата му плаќа.

Секаде во Европа има Македонец кој знае се за комшијата.

 

[theo_14]

Кој заминува со жена,девојка и дели трошоци за стан и транспорт,во тој случај и со минимална плата на Запад може да се живее ок.

Но ако отидеш сам,прво што ќе те изеде (се ова зависи од човекот,но како некој кој 7 години живее ван зборам за себе и за стотиците примери на луѓе од Македонија и Балкан што сум ги видел тука низ годините) е:

1.Сам си,тотално и сеопшто,во Македонија цел живот си градел и запознавал,сега доаѓаш и почнуваш од нула,сите тие човечки или просторни познанства кои цел живот си ги градел што со умисла што случајно и спонтано,тука не постојат,почнуваш од нула,рачунај ко вчера да си се родил.

2.Тотално друг свет и поредок,друг мајндест,до тој степен што нешта што пример ти се смешни на тебе и ги кажуваш ко заебанција,на кои луѓе од Македонија ќе сезгазат од смеење,овој од запад ќе те гледа како муле,не те разбира што си сакал да кажеш,значи буквално неможеш да споиш ништо подлабок муабет од како си,што правиш,еј времево ама е добро и тој стил или некои општи клише заебанции и муабети...

3.Ти си граѓанин од трет можеби и четврти ред,на многу места разни агенции за недвижности,рентање на коли,работно место...ќе забележиш дека еден однос има кон тебе а друг кон тие што се домашни...

4.Недостаток на живост,работното време на многу места почнува од 6 часот наутро,огромен дел од продавници и слично работат до 6 попладне,остатокот 8 навечер.
Истотака не е како во Македонија законски да има 8 часовно траење на работен ден,има места каде се работи по 10 и 12 саати,така да денот почнува рано и завршува рано,8 саат сите спијат,на едно место каде што живеев имаше убав поглед кон целиот станбен комплекс,се сеќавам кога во 10 саат навечер броев во колку стана свети светло,од стотина,светло имаше во три,вклучувајќи го и мојот.
Во населените места преовладува некаква дури страшна смиреност и тишина,на моменти мислиш дека ни врапче неможеш да слушнеш да пее.
Навечер пред да падне длабока ноќ,уличното осветлување во многу населени места се гаси...значи самите власти не очекуваат некој да се шлае после 12 саат,ни по грешка.
Споредено со ова,во Скопје во Вторник во 10 и 45 навечер,сите станови светат,музика од кафана преку улица ечи,коли,пешаци,кафичи препуни...
Луѓето го креираат системот,па всушност самите луѓе се такви,не се социјализираат често и долго,а за време на работни денови и воопшто.
Во Скопје секое паркче пред зграда има еден куп клупи за седење,тука имаш паркови ко третина Скопје големи со неколку клупи-пластичен пример што се однесува на социјален живот и џаболебарење.

5.Не е како Скопје,ти текнало у 2 саат навечер ти се јаде бурек,идеш пешки јадеш бурек,немаш млеко у фрижидер,пред зграда имаш продавница,се симнуваш купуваш млеко...него овде за скоро се треба да палиш кола и возиш 10,15,25,30 минути до најблискиот голем супермаркет...и унапред да планираш,да купуваш храна за цела недела.
Значи во еден збор монотоно но динамично,глава неможеш да кренеш од тој круг работа-транспорт-домашни потреби.

5.Јавен превоз изгор скап,поисплатливо кола да имаш,а ако не сте двајца за кола да делите трошок,си го јадел.

6.Живееш под кирија,за разлика од Македонија каде сите имаат некаков имот,тука си под кирија,си останал без работа или не работиш-неможеш кров над глава да имаш.

Ова се мал дел од мал милион нешта,ги издвоив овие како најударните уште на старт промени што ќе те здрмаат,пак викам,зависи од човекот,на некои луѓе дел од ова и ќе им одговара,ќе се пронајдат.

Si objasnal nekoi raboti koi vo golem del se tochni, sepak tvoeto objasnuvanje e ednostrano t.e. ne si ja opisal i drugata strana na medaljata:

• Toa shto si doshol vo nova sredina, nov system i si pochnal od nula bi trebalo da bide prednost, barem jas taka mislam.
• Dali i kolku kje se socijalizirash, vo prethodniot post spomnav, golemite gradovi se sekogash podobra opcija, imash povekje alternativi da birash
• Toa okolu gragjanin od 2. 3. red, kje rabotish na sebe za da dojdesh do 1. red. Imash i matichni koi padnele vo 2. 3. klasa, tuka nikoj nema pravo na eksklusivitet, mora da se izborish za podobar status vo opshtestvoto
• Javniot prevoz e skap, ama e efikasen i tochen, zboruvam za gradski prevoz, inaku logichno e da imash svoj avtomobil
• Konkretno za Germanija, najgolemiot del zhiveat pod kirija, toa znachi skapa kirija ama e pomala obvrska od kredit za stan, plus sekogash si fleksibilen (ako smenish rabota vo drug grad, ili ako morash da smenish)
• Si se zaprashal li kako im e na onie koi prodavat burek, cela nokj na rabota i za kolku pari, ili na tie vo granapce ni nedela ni praznik, i za kolku pari, za ti da mozhesh da si kupish cigari vo 2 casot po polnokj
• Toa ako ostanesh bez rabota si na ulica, nema vrska, plakjash osiguruvanje vo slucaj na nevrabotenost, pa imash nadoknada od biro za vrabotuvanje ako ja izgubish rabotata, toa vo MK mozhesh da ostanesh na ulica

I neshto koe ne si go spomnal a mozhebi e najvazhno, ne sum zapoznal dosega ni eden da se doselil vo nekoja razviena zemja NE po sopstvena volja. Znaci sekoj doshol samoinicijativno i mozhe da se vrati isto taka samoinicijativno i toa koga saka. É sega kolku % se vrakjaat, mislam deka se mnogu pomalku od onie koi ostanuvaat. Znachi Zapadot ti nudi pravo na izbor i alternativa i toa sekogash, neshto sho vo MK teshko kje go dobiesh.

 

[Solaire of Astora]

Под поимот 400 евра плата значи дека ти веќе имаш стан во македонија бидејќи тука си роден и тука имаш/ си имал твои родители. Не плаќаш кирија (само сметки), имаш за јадење, имаш за да искочиш неколку пати во месецот и тоа е тоа. Истото е со 1200 евра таму (ако имаш твој стан, а го немаш). Плаќаш кирија за да седиш во стан со уште 3ца, имаш да си купиш за јадење и да искочиш еднаш-два пати и тоа е тоа.

Инаку за таа носталгија за сите што се буните и ја спомнувате, тоа е за луѓе над 40 години или повеќе. Некој што е 20-25 години и отишол таму да работи по струка (или барем солидно платена работа) ама ич не му фали Македонија. Му фалат само роднините и пријателите, а во ова време на евтини летови и конекции, може да се гледате 2 пати годишно барем. Ќе си склопиш ново друштво во земјата каде што ќе работиш (и пак ќе потенцирам дека не мора да се балканци) и пак сметам дека ќе си пројдеш добро. Сега сакаш и убав живот и ништо да не ти фали. Не иде

800 евра за тричлено семејство, без плаќање на кирија се доволно за сметки, скромно јадење и некој мал кредит. Уствари со 800 евра ти е преживување, не е воопшто некоја солидна сума.

 

[teneke]

Знаеш колкав долг имаат компании како Pfizer? Буци знам дека е тешко да се разбере ама не е како на Балканов, ако си debt free не значи дека имаш пари и ако имаш долг не значи дека немаш пари леб да купиш.

Despite the commitment to save money, the government doesn’t scrimp on its budget. The country has a very generous welfare program and free health and education systems. Despite all of that spending, the government always ends up with a budget surplus.

Луѓево што пишуваат овде реални искуства дека имаат некои минуси земјите во странство се точни им држи вода муабетот (уште стојам дека минусните искуства од надвор >> Северна) ама ова твоево извини се коњски сонови. Не иди со сила авале, да те викнат сега во Норвешка пешки ќе заминеш, и долгови и домаќинства ќе заборавиш.[DOUBLEPOST=1549451195][/DOUBLEPOST]
Сфаќам да правиш разлики меѓу земји ама да живееш на Балканов и да правиш детални микро/макро економски анализи и да доаѓаш до заклучок дека Швајцарија и Норвешка не чинат е beyond me.

Абе ко можи Апасиев да кажува дека Македонија е подобра земја од Норвешка оти имаме земјоделие, оти пак Буциов да неможи да прави детални анализи

 

[Inglourious Basterd]

За да може да правиш споредба помеѓу две држави, треба да го имаш истиот социјален статус во двете прво.

Е сега, сто пати е подобро да бидеш сиромашен било каде во Западна Европа отколку сиромашен во Македонија. И тоа е факт.

За се друго е прашање на лични преференци. Јас на пример, порадо би живеел во Кобане или Алепо отколку во Скандинавија. Ама тоа нема никаква врска со развиеноста на тие држави, туку со мојата желба да го сварам и да се прилагодам на нивниот систем.

 

[bucio]

Било каде да си сиромашен е заебана работа. Не можам да споредувам ама тука во овие кризи единствено што не одржа е засолништата дека се наши, ами замислете да беше процентот голем хипотека и под кирија. Сите на улица имаше да завршиме.

 

[Илко Илија]

Било каде да си сиромашен е заебана работа. Не можам да споредувам ама тука во овие кризи единствено што не одржа е засолништата дека се наши, ами замислете да беше процентот голем хипотека и под кирија. Сите на улица имаше да завршиме.

Кога викаш на наши на што поточно мислиш на нашите родители(читај оставено од бабите и дедовците) или наши лични од нас кушени или направени?

 

[bucio]

Кога викаш на наши на што поточно мислиш на нашите родители(читај оставено од бабите и дедовците) или наши лични од нас кушени или направени?

Мислам не под хипотека и не под кирија.

Инаку апдејт пријателов мој четири дена веќе работи во Мекдоналдсо, збор не знае германски, па му рекле дека потекнува од познат скараџиски крај па затоа печи плескавици и пакува сендвичи. Некои бугари имало со нив можи да се разбери, тие кнауф нешто работеле. Го вади тоа што работата ресторанот е на 10 мин. пешки одење од станот односно креветот негов. Сам таму, ама тие 600-800 евра чисти секој месец тоа го лажи.

П.С. Поздрави ги цимерите од соба .