Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[Raziel]

Нека е каква сака, без 150те илјади евра месечно од таа бизнис елита, ВМРО не може да биде партија во нормална кондиција. И тоа не е мала работа.

Прашањата треба да ги одговори Мицкоски, зошто се реши на таков чекор. Во ист ден ги исклучи двата најголеми финансиери на партијата, и единствени сериозни финансиери патем. Валда нашол алтернативен извор на пари. Ако не нашол, нека стави катанец. Ако нашол, треба да го покаже брзо, во наредни 2 недели.

Мене ме нервира оваа water under the bridge ситуација. Штама се комуњарскиве стаорци сега, го спремаат спинот за храбриот Сашо, шо излегол од криминалното дувло на...фамилијата.
Тријат раце Геровци и компанија, ќе лапаат париња сега.
А ја за пари не правам муабет. Најголем проблем беше баш тоа дека само за пари членството правеше муабет додека беше ДПМНЕ на власт. Затоа сум ви најмногу лут вас. Луѓе со капацитет, а у партија, шо дозволивте да ви се натопори Сашо и аминувавте таков грабеж. Кога знаевте и имавте примери(Камчев, Минчо...) какви се луѓето од бизмис елитата или тие шо станале елита благодарение на партија, шо се случува со нивните пари при промена на владејачка гарнитура, а во најсилните денови на владеење, не превземавте ништо за да ги елиминирате. Напротив, супер ви беше Сашо.
Исто, нема шо Мицко да го прашувате. Мицко е ставен на свршен чин. Мијалков кога-тогаш ќе се прешалташе затоа шо е, нали, бизмис елита. Си го варди азното. Тие пари ќе ги тргнеше од ДПМНЕ сакале они или не, а ако не ги тргнеше ќе условуваше баш со вакви Муковски* работи. Ќе продолжеше да гнои таа партија и да биде во агонија. Вака, иако задоцнето, соодветен е зборот Катарза, чистат и лајна и крв. И има уште за чистење.

*валкани, компромитирачки, неморални

 

[teneke]

Мене ме нервира оваа water under the bridge ситуација. Штама се комуњарскиве стаорци сега, го спремаат спинот за храбриот Сашо, шо излегол од криминалното дувло на...фамилијата.
Тријат раце Геровци и компанија, ќе лапаат париња сега.
А ја за пари не правам муабет. Најголем проблем беше баш тоа дека само за пари членството правеше муабет додека беше ДПМНЕ на власт. Затоа сум ви најмногу лут вас. Луѓе со капацитет, а у партија, шо дозволивте да ви се натопори Сашо и аминувавте таков грабеж. Кога знаевте и имавте примери(Камчев, Минчо...) какви се луѓето од бизмис елитата или тие шо станале елита благодарение на партија, шо се случува со нивните пари при промена на владејачка гарнитура, а во најсилните денови на владеење, не превземавте ништо за да ги елиминирате. Напротив, супер ви беше Сашо.
Исто, нема шо Мицко да го прашувате. Мицко е ставен на свршен чин. Мијалков кога-тогаш ќе се прешалташе затоа шо е, нали, бизмис елита. Си го варди азното. Тие пари ќе ги тргнеше од ДПМНЕ сакале они или не, а ако не ги тргнеше ќе условуваше баш со вакви Муковски* работи. Ќе продолжеше да гнои таа партија и да биде во агонија. Вака, иако задоцнето, соодветен е зборот Катарза, чистат и лајна и крв. И има уште за чистење.

*валкани, компромитирачки, неморални

Значи тој ти вели “анте“ ти му велиш “анте курела“.

Врска немаш како функционира голема партија. ДПМНЕ тоа го донесе до врв, и да не беше меџународнава рук што ќе паднеа од власт.

Учествував порано пред 20 години во создавање на партија, десно ориентирана, се сеќавам кога одевме по селата, ти иди некој селски мангуп како @Toma и ти вели, 'Јас вредам 300 гласа, толку му носам на овие досега, ако сакате со вас имам продавница, инспекција да не ми цапни, конкуренцијава да ја затворите, и уште некое тендерче да фрлите и толку души да ми запослите'.

Замислиси ДПМНЕ со колку такви фаци си имаа работа. Од долу до горе се е бизнис.

 

[loophole]

ВМРО е веќе школка од политичка партија. Болно исшамарани (неколку пати), понижени, поделени, изолирани. Тој Американецот денес комотно си ги прескокна, смета дека моменталното раководство не е доволно битно ни за про-форма протоколарна средба. За какви внатрешни реформи и катарзи зборат, останаа единствена релевантна политичка партија што веќе отворено води политика спротивна на Западот, ги кратат главните финансиери на партијата, не знам која иднина ја очекуваат. Освен ако целта им е гламурозно самоубиство, или да добијат статус на жртва пред македонското гласачко тело. Што ќе им смени fuck all. Ќе ја видат на дело познатата лојалност на македонскиот гласач. Националната гордост е лизгав терен за градење на политички капитал. Емоционален набој е во прашање, не изграден систем на верувања. Времето ќе помине, главите ќе се оладат, на крај ќе останат на празни фрази што и небитни политички духови ко Апасиев со Левица и Бачев можат да ги рецитираат.

Го избришаа подот со нив. И тоа крајно болно, за колку, 2-3 години од врвот ги спуштија да се дават во калта, без капка потрошена пот. Очигледно Западот ќе направи пример од нив, за останатите курчала по нивните зони на влијание, конкретно на Балканот, да ја примат пораката. Не мислам дека тоа била првичната идеја, затоа што на секоја раскрсница им оставаа излез, каде без поголема цена од моменталната ќе можеа да се тргнат на страна, меѓутоа во духот на нивната партија они на секој чекор инстистираа на конфронтирачки став. И тука најмногу доаѓа до израз акумулираната глупавост во нивниот кадровски потенцијал. Вакви ликови ко Мицковски воопшто не треба да стигаат до вакви позиции.
Не знам како мислеа дека паметната стратегија за градење на подобра партиска преговарачка позиција е со удари врз репутацијата на убедливо најмоќниот играч што е на врвот на хиерархијата. Други геополитички конкуренти, какви и да се, не им креираат на нив паритет на политичкиот пазар во однос на Западот. Тоа е друга борба што нема врска со нив. Западот е и останува market maker, сите останати меѓукои и Вмро, единствено што имаат е сопствена цена. Тоа е единственото со кое може да играат.
Мада не е воошто изненадувачки, еве и сега преку членството доаѓа до израз таа карактеристична интерна учичарска култура, што мислат дека политиката можат да ја тераат како тепачка во кафана. All in до степенот додека не те претепаат доволно за да се расплачеш дека светот е против тебе. Имаат среќа што се уште горе-доле потребни на политичката сцена, иначе...
На крај, да беа паметни, ќе си повикаа на референдумот да се гласа против, референдумот ќе поминеше, политичката цена ќе се испорачаше кај нивниот конкурент, проблемот ќе им се тргнеше од глава и на следните избори ќе се вратеа во полн сјај како реформирани патриоти. Како и да е.
Искрено и овој Николовски ми е тешка тралалајка.

 

[Staeseng]

ВМРО е веќе школка од политичка партија. Болно исшамарани (неколку пати), понижени, поделени, изолирани. Тој Американецот денес комотно си ги прескокна, смета дека моменталното раководство не е доволно битно ни за про-форма протоколарна средба. За какви внатрешни реформи и катарзи зборат, останаа единствена релевантна политичка партија што веќе отворено води политика спротивна на Западот, ги кратат главните финансиери на партијата, не знам која иднина ја очекуваат. Освен ако целта им е гламурозно самоубиство, или да добијат статус на жртва пред македонското гласачко тело. Што ќе им смени fuck all. Ќе ја видат на дело познатата лојалност на македонскиот гласач. Националната гордост е лизгав терен за градење на политички капитал. Емоционален набој е во прашање, не изграден систем на верувања. Времето ќе помине, главите ќе се оладат, на крај ќе останат на празни фрази што и небитни политички духови ко Апасиев со Левица и Бачев можат да ги рецитираат.

Го избришаа подот со нив. И тоа крајно болно, за колку, 2-3 години од врвот ги спуштија да се дават во калта, без капка потрошена пот. Очигледно Западот ќе направи пример од нив, за останатите курчала по нивните зони на влијание, конкретно на Балканот, да ја примат пораката. Не мислам дека тоа била првичната идеја, затоа што на секоја раскрсница им оставаа излез, каде без поголема цена од моменталната ќе можеа да се тргнат на страна, меѓутоа во духот на нивната партија они на секој чекор инстистираа на конфронтирачки став. И тука најмногу доаѓа до израз акумулираната глупавост во нивниот кадровски потенцијал. Вакви ликови ко Мицковски воопшто не треба да стигаат до вакви позиции.
Не знам како мислеа дека паметната стратегија за градење на подобра партиска преговарачка позиција е со удари врз репутацијата на убедливо најмоќниот играч што е на врвот на хиерархијата. Други геополитички конкуренти, какви и да се, не им креираат на нив паритет на политичкиот пазар во однос на Западот. Тоа е друга борба што нема врска со нив. Западот е и останува market maker, сите останати меѓукои и Вмро, единствено што имаат е сопствена цена. Тоа е единственото со кое може да играат.
Мада не е воошто изненадувачки, еве и сега преку членството доаѓа до израз таа карактеристична интерна учичарска култура, што мислат дека политиката можат да ја тераат како тепачка во кафана. All in до степенот додека не те претепаат доволно за да се расплачеш дека светот е против тебе. Имаат среќа што се уште горе-доле потребни на политичката сцена, иначе...
На крај, да беа паметни, ќе си повикаа на референдумот да се гласа против, референдумот ќе поминеше, политичката цена ќе се испорачаше кај нивниот конкурент, проблемот ќе им се тргнеше од глава и на следните избори ќе се вратеа во полн сјај како реформирани патриоти. Како и да е.
Искрено и овој Николовски ми е тешка тралалајка.

Најглуп пост на целава тема

 

[blackadder]

Мене ме нервира оваа water under the bridge ситуација. Штама се комуњарскиве стаорци сега, го спремаат спинот за храбриот Сашо, шо излегол од криминалното дувло на...фамилијата.
Тријат раце Геровци и компанија, ќе лапаат париња сега.
А ја за пари не правам муабет. Најголем проблем беше баш тоа дека само за пари членството правеше муабет додека беше ДПМНЕ на власт. Затоа сум ви најмногу лут вас. Луѓе со капацитет, а у партија, шо дозволивте да ви се натопори Сашо и аминувавте таков грабеж. Кога знаевте и имавте примери(Камчев, Минчо...) какви се луѓето од бизмис елитата или тие шо станале елита благодарение на партија, шо се случува со нивните пари при промена на владејачка гарнитура, а во најсилните денови на владеење, не превземавте ништо за да ги елиминирате. Напротив, супер ви беше Сашо.
Исто, нема шо Мицко да го прашувате. Мицко е ставен на свршен чин. Мијалков кога-тогаш ќе се прешалташе затоа шо е, нали, бизмис елита. Си го варди азното. Тие пари ќе ги тргнеше од ДПМНЕ сакале они или не, а ако не ги тргнеше ќе условуваше баш со вакви Муковски* работи. Ќе продолжеше да гнои таа партија и да биде во агонија. Вака, иако задоцнето, соодветен е зборот Катарза, чистат и лајна и крв. И има уште за чистење.

*валкани, компромитирачки, неморални

Цитираш саморогласен експерт и познавач на состојбите, за кој што не знам како не му е срам да пише нешто па дури и за временската прогноза со оглед на тоа што до сега освен глупости и промашени предвидувања и ништо друго нема напишано.
Па дури и со капацитет бил човекот,

Како и да е, пред некое време пишав дека вмродпмне нема да постои веќе како партија, токму и тоа се случува во моментов, дпмне голта отров и гомна скапува мртовецот кој што со сила го држеа жив, само што сега го исклучија од апаратите.
Ете ја гадната креатура дпмне како ја јадат црвите.

 

[Inglourious Basterd]

Мене ме нервира оваа water under the bridge ситуација. Штама се комуњарскиве стаорци сега, го спремаат спинот за храбриот Сашо, шо излегол од криминалното дувло на...фамилијата.
Тријат раце Геровци и компанија, ќе лапаат париња сега.
А ја за пари не правам муабет. Најголем проблем беше баш тоа дека само за пари членството правеше муабет додека беше ДПМНЕ на власт. Затоа сум ви најмногу лут вас. Луѓе со капацитет, а у партија, шо дозволивте да ви се натопори Сашо и аминувавте таков грабеж. Кога знаевте и имавте примери(Камчев, Минчо...) какви се луѓето од бизмис елитата или тие шо станале елита благодарение на партија, шо се случува со нивните пари при промена на владејачка гарнитура, а во најсилните денови на владеење, не превземавте ништо за да ги елиминирате. Напротив, супер ви беше Сашо.
Исто, нема шо Мицко да го прашувате. Мицко е ставен на свршен чин. Мијалков кога-тогаш ќе се прешалташе затоа шо е, нали, бизмис елита. Си го варди азното. Тие пари ќе ги тргнеше од ДПМНЕ сакале они или не, а ако не ги тргнеше ќе условуваше баш со вакви Муковски* работи. Ќе продолжеше да гнои таа партија и да биде во агонија. Вака, иако задоцнето, соодветен е зборот Катарза, чистат и лајна и крв. И има уште за чистење.

*валкани, компромитирачки, неморални

Ја имавме два пати таа ситуација досега. Со Глигоров и Црвенковски. Од тотално неприфатливи, со желба да ги апсат во фичо, па да ги внесувале во багаж на истото газејќи ги со чизми, до именување на булевари по првиот, и прифаќање на вториот. Па и Борис Трајковски како пример не е многу далеку од тоа, во обратната насока. Нешто слично ќе биде и сега.

Спојлер: "Ние" и односи со предходното раководство

Дека некој вечно ќе остане на истите позиции, нема никаква гаранција. Дека Сашо или Никола должат било што, на било кој од нас во партија, досега не сум слушнал. Да појаснам, тука зборам за луѓето што беа активни во нивно време, не тие што се пасивизираа, секој од нив си има сопствени причини, некои и директно поврзани со Сашо и Никола. За обратното знам многу примери.

Сега секако тука можеш да поентираш дека Сашо и Никола немаше да бидат тоа што се, да не беше таа партија и таа поддршка од партиската структура. И тоа е точно. Но, исто е точно дека добар дел од тие луѓе што денес плукаат по едниот, а шизофрено другиот сеуште го викаат почесен претседател, немаше да бидат тоа што се, да не беа избрани за ова или она од нив двајца.

Дополнително, наследија партија што беше влезена во шизофрена идентитетска криза. Очекуваа нивното прво владеење да донесе до ренесанса во Македонија, со сите тие романтични идеи. Првото владеење на ВМРО-ДПМНЕ донесе срамен воен пораз. Со таа партија стигнаа до власт во 4 години и се зацврстија толку многу, што требаше 3 годишна странска интервенција од значително посилни држави да ги раскринка и растури. На крајот на истата таа значително посилна сила и треба коалиција со нив (или едниот од нив, без разлика која од шпекулациите е точна) за да го довршат тоа што го планирале.

Било кој од нив да заврши во затвор, убиен, силуван од црнци или било што, тоа е најдалеку до сувереност што било кој во нашава држава стигнал. И веројатно било кога ќе стигне, особено после оваа показна вежба. И да, сите ние на кои си ни лут, без разлика на нашиот капацитет и големината на истиот, немаше да направиме ни пола од тоа што тие го направија. Како и зошто е друга тема, ама тоа отприлика исцрпува зошто би им реагирале на владеењето.

Е сега, за Мицкоски, додека ми е партиски претседател, секако дека има за што да го прашувам. Сем ако не планира сите да не исклучи. Најголем дел од прашањата се за во партиски структури, ама двете големи треба да ги одговори и пред јавност.

- Од кај ќе најде пари?
- Која е гео-политичката стратешка определба на ВМРО-ДПМНЕ денес? Ако е запад, како што Александар тврдеше вечерва, како ќе го реши проблемот што веќе не ги ни викаат на средби? Тоа на Груевски не му се случуваше, дури ни во најтешките денови на неговото владеење.

Супер е тоа со прочистувањето, ама дали има план како партијата да го преживее. И ако примети, не зборувам за луѓето како кадар, тие се заменливи и секогаш ќе бидат. Ама пари и врски не растат на дрво.

 

[blackadder]

Ја имавме два пати таа ситуација досега. Со Глигоров и Црвенковски. Од тотално неприфатливи, со желба да ги апсат во фичо, па да ги внесувале во багаж на истото газејќи ги со чизми, до именување на булевари по првиот, и прифаќање на вториот. Па и Борис Трајковски како пример не е многу далеку од тоа, во обратната насока. Нешто слично ќе биде и сега.

Спојлер: "Ние" и односи со предходното раководство

Дека некој вечно ќе остане на истите позиции, нема никаква гаранција. Дека Сашо или Никола должат било што, на било кој од нас во партија, досега не сум слушнал. Да појаснам, тука зборам за луѓето што беа активни во нивно време, не тие што се пасивизираа, секој од нив си има сопствени причини, некои и директно поврзани со Сашо и Никола. За обратното знам многу примери.

Сега секако тука можеш да поентираш дека Сашо и Никола немаше да бидат тоа што се, да не беше таа партија и таа поддршка од партиската структура. И тоа е точно. Но, исто е точно дека добар дел од тие луѓе што денес плукаат по едниот, а шизофрено другиот сеуште го викаат почесен претседател, немаше да бидат тоа што се, да не беа избрани за ова или она од нив двајца.

Дополнително, наследија партија што беше влезена во шизофрена идентитетска криза. Очекуваа нивното прво владеење да донесе до ренесанса во Македонија, со сите тие романтични идеи. Првото владеење на ВМРО-ДПМНЕ донесе срамен воен пораз. Со таа партија стигнаа до власт во 4 години и се зацврстија толку многу, што требаше 3 годишна странска интервенција од значително посилни држави да ги раскринка и растури. На крајот на истата таа значително посилна сила и треба коалиција со нив (или едниот од нив, без разлика која од шпекулациите е точна) за да го довршат тоа што го планирале.

Било кој од нив да заврши во затвор, убиен, силуван од црнци или било што, тоа е најдалеку до сувереност што било кој во нашава држава стигнал. И веројатно било кога ќе стигне, особено после оваа показна вежба. И да, сите ние на кои си ни лут, без разлика на нашиот капацитет и големината на истиот, немаше да направиме ни пола од тоа што тие го направија. Како и зошто е друга тема, ама тоа отприлика исцрпува зошто би им реагирале на владеењето.

Е сега, за Мицкоски, додека ми е партиски претседател, секако дека има за што да го прашувам. Сем ако не планира сите да не исклучи. Најголем дел од прашањата се за во партиски структури, ама двете големи треба да ги одговори и пред јавност.

- Од кај ќе најде пари?
- Која е гео-политичката стратешка определба на ВМРО-ДПМНЕ денес? Ако е запад, како што Александар тврдеше вечерва, како ќе го реши проблемот што веќе не ги ни викаат на средби? Тоа на Груевски не му се случуваше, дури ни во најтешките денови на неговото владеење.

Супер е тоа со прочистувањето, ама дали има план како партијата да го преживее. И ако примети, не зборувам за луѓето како кадар, тие се заменливи и секогаш ќе бидат. Ама пари и врски не растат на дрво.

Да ти нацртам
Белата палата у скоро време само табла ќе и стаат со натпис установа за згрижување на лица со посебни потреби кој патат од шизофренија.
Оди со време извади книшка од сдсм, може болничар ќе те стаат ако се покажеш.

 

[Inglourious Basterd]

Да ти нацртам
Белата палата у скоро време само табла ќе и стаат со натпис установа за згрижување на лица со посебни потреби кој патат од шизофренија.
Оди со време извади книшка од сдсм, може болничар ќе те стаат ако се покажеш.

Оди бе гледај во облаци, да не падне град ќе ти го уништи лозјето...

 

[blackadder]

Оди бе гледај во облаци, да не падне град ќе ти го уништи лозјето...

Сигурно ќе биде топла зима штом ти предвидуваш невреме
Сериозно не ти е срам после сите бламови ? Или у дпмне нормално е тоа да си трескаш глупости и да очекуваш овации ?

 

[Inglourious Basterd]

Сигурно ќе биде топла зима штом ти предвидуваш невреме

За разлика од тебе, мене ништо нема да ми смени, каков и да биде. Тука се разликуваме и тоа прави било каква цивилизирана комуникација помеѓу нас невозможна и беспредметна.

 

[blackadder]

За разлика од тебе, мене ништо нема да ми смени, каков и да биде. Тука се разликуваме и тоа прави било каква цивилизирана комуникација помеѓу нас невозможна и беспредметна.

Сосема си во право, мене единствено ми преостанува да и посакам на било која партија наследничка на дпмне да има што повеќе вакви капацитети ко тебе во својте редови.

 

[Staeseng]

Да ти нацртам
Белата палата у скоро време само табла ќе и стаат со натпис установа за згрижување на лица со посебни потреби кој патат од шизофренија.
Оди со време извади книшка од сдсм, може болничар ќе те стаат ако се покажеш.

да не бидеш првиот пациент

 

[STEALTH]

да не бидеш првиот пациент

Каква бела палата, овој ни у розова штала не го примаат...

 

[kicodarker]

Се ми изгледа дека вмро ја спремаат да биди џокер, невин исчистен прљав веш, во стилот ете сите криминалци (актерите од бомбите и сл) ги тргнавме ние сме најчиста партија досега. Оти како тргнале овие сегашниве нема да им треба нив некој "заев" да ги турни од власт со бомби,овие самите и од петарда ќе се тргнат. И после друга алтернатива, испрано на хемиско ново ВМРО со полир паста намачкано да сјае тоа црвеното.
Абе одсекогаш имале добра режија,да не беа партија ќе беа одлично филмско студио.

 

[MacedoniaTimeless]

Едно крило е на сашо и грујо Не верувам да си работат контра.

Верувај [DOUBLEPOST=1540259166][/DOUBLEPOST]

Си играат театар, мицко го исклучил мијалков ама грујо остана светец, и потоа мраморецот..

Сашо е на слобода, Грујо оди во затвор. И тоа е театар?
Спукани се, ама сакате верувајте, сакате не.