Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[Ireal]

Додуше какви се може да дозволат и Тирана и официјално да е втор главен град...нешто рамноправност ова она Беса може да бара а нормално СДС да дозволи.

ne e Tirana, Triana e

 

[lazar31]

Против е варијанта во земја во која е прашањето е прецизно, референдумот е задолжителен, и не постои ДУИ во села кои нагло би биле 100% населени.

Бојкторањето е полесно и поефективно. Пораката е таа и во двата случаи, тој што ќе ја игнорира ќе ја игнорира во двата случаи, вака само ќе мора елитите сами да си ја понесат одговорноста за силувањето, без да се перат со народов.

Бојкотирањето е секако полесно затоа што од старт ги има на своја страна оние минимум 30% кои секогаш ги нема на изборите. Но не би рекол дека е поефективно. Што е поефективно: 1. На референдумот да има 650.000 кои гласале за и занемарлив број против; 2. На референдумот да има 650.000 кои гласале за и 650.001 кои гласале против.
Независно од тоа дали референдумот е задолжителен или консултативен, со втората варијанта договорот пропаѓа без никаква можност да се протурка, додека при првата варијанта ке се толкува дека народот што излегол на референдум гласал со 98% за и согласно тоа дека референдумот е консултативен власта прифаќа дека треба да се спроведе договорот, за оние кои не излегле на гласање неможе да се нагодува кој е нивниот став или не им е битно.

 

[StefusRefus]

Бојкотирањето е секако полесно затоа што од старт ги има на своја страна оние минимум 30% кои секогаш ги нема на изборите. Но не би рекол дека е поефективно. Што е поефективно: 1. На референдумот да има 650.000 кои гласале за и занемарлив број против; 2. На референдумот да има 650.000 кои гласале за и 650.001 кои гласале против.
Независно од тоа дали референдумот е задолжителен или консултативен, со втората варијанта договорот пропаѓа без никаква можност да се протурка, додека при првата варијанта ке се толкува дека народот што излегол на референдум гласал со 98% за и согласно тоа дека референдумот е консултативен власта прифаќа дека треба да се спроведе договорот, за оние кои не излегле на гласање неможе да се нагодува кој е нивниот став или не им е битно.

Јас пишав, со бојкотирање нема да се спаси уставното име...мислам дека битката за името Македонија е изгубена.

 

[Staufer]

Бојкотирањето е секако полесно затоа што од старт ги има на своја страна оние минимум 30% кои секогаш ги нема на изборите. Но не би рекол дека е поефективно. Што е поефективно: 1. На референдумот да има 650.000 кои гласале за и занемарлив број против; 2. На референдумот да има 650.000 кои гласале за и 650.001 кои гласале против.
Независно од тоа дали референдумот е задолжителен или консултативен, со втората варијанта договорот пропаѓа без никаква можност да се протурка, додека при првата варијанта ке се толкува дека народот што излегол на референдум гласал со 98% за и согласно тоа дека референдумот е консултативен власта прифаќа дека треба да се спроведе договорот, за оние кои не излегле на гласање неможе да се нагодува кој е нивниот став или не им е битно.

Абе види има тесни граници за да биде валиден референдумот. Тое е врвот на демократијата. Е сега треба само да се користи при важни настани затоа што не може секоја недела и за небитни работи да правиме референдуми. А знаеш како се гледа дали прашањето е битно? Со кворум. Но и како легитимитет за резултатот. Ако мнозина народ не излезе референдумското прашање не е ни битно ни резултатот има легитимитет. Кратко и јасно. Ете 2004та видовме како е тоа што некои прашања не заслужуваат одговор.

Gesendet von meinem SM-G950F mit Tapatalk

 

[tcorgat]

Бојкотирањето е секако полесно затоа што од старт ги има на своја страна оние минимум 30% кои секогаш ги нема на изборите. Но не би рекол дека е поефективно. Што е поефективно: 1. На референдумот да има 650.000 кои гласале за и занемарлив број против; 2. На референдумот да има 650.000 кои гласале за и 650.001 кои гласале против.
Независно од тоа дали референдумот е задолжителен или консултативен, со втората варијанта договорот пропаѓа без никаква можност да се протурка, додека при првата варијанта ке се толкува дека народот што излегол на референдум гласал со 98% за и согласно тоа дека референдумот е консултативен власта прифаќа дека треба да се спроведе договорот, за оние кои не излегле на гласање неможе да се нагодува кој е нивниот став или не им е битно.

Нормално. Си чиниш некое мизерно малцинство сме тие што не сакаме да се промени името, па мора да тактизираме, да најдеме начин како да го изиграме мнозинството кое е ЗА. Абе да се излези и да се гласа ПРОТИВ, е така само сигурно може да пропадне договорот. Ова со бојкотирање е ама баш никакво решение. Но ете голем дел се одлучи за тоа, па сега џабе е да се излезе да се гласа против, помал број ќе бидат од оние за, а само ќе придонесе до остварување на цензусот. Море да се немало јајца бре да се спротиставиме на договорот како што си личи, па и не заслужуваме да ни остане името.

 

[курајбер]

Бојкотирањето е секако полесно затоа што од старт ги има на своја страна оние минимум 30% кои секогаш ги нема на изборите. Но не би рекол дека е поефективно. Што е поефективно: 1. На референдумот да има 650.000 кои гласале за и занемарлив број против; 2. На референдумот да има 650.000 кои гласале за и 650.001 кои гласале против.
Независно од тоа дали референдумот е задолжителен или консултативен, со втората варијанта договорот пропаѓа без никаква можност да се протурка, додека при првата варијанта ке се толкува дека народот што излегол на референдум гласал со 98% за и согласно тоа дека референдумот е консултативен власта прифаќа дека треба да се спроведе договорот, за оние кои не излегле на гласање неможе да се нагодува кој е нивниот став или не им е битно.

Ok e laze, nemoj so ovie stevopendarovski fori i zaevi itrostini sto vi gi kazuva koga ve sobira vo krug tamu po selata.
Prasanjeto ne mi e dostojno za odgovor, a on toa neka go(i ke go) tolkuva kako saka.

 

[lazar31]

Абе види има тесни граници за да биде валиден референдумот. Тое е врвот на демократијата. Е сега треба само да се користи при важни настани затоа што не може секоја недела и за небитни работи да правиме референдуми. А знаеш како се гледа дали прашањето е битно? Со кворум. Но и како легитимитет за резултатот. Ако мнозина народ не излезе референдумското прашање не е ни битно ни резултатот има легитимитет. Кратко и јасно. Ете 2004та видовме како е тоа што некои прашања не заслужуваат одговор.

Gesendet von meinem SM-G950F mit Tapatalk

Неможе да се влечат паралели помеѓу овој и референдумот од 2004 година, затоа што тој референдум беше на барање и иницијатива на опозицијата а овој е на иницијатива на власта која за разлика од опозицијата има начини и механизми немањето цензус да го толкува како незаинтересираност и да се потпре на одлуката на оние кои излегле на референдумот секако со изјава дека референдумот е само консултативен и дека тие како власт ја прифаќаат одлуката на тие кои излегле и како одговорна власт ја превземаат одговорноста за одлуката.... дрн, дрн... па народот ке има можност на избори да се изјасни за тоа дали власта работи добро..... сума сумарум, ако опцијата против победи макар и со еден глас повеке нема начин власта да протурка ниту буква од договорот а со бојкотот сите опции им се на располагање.

 

[Staufer]

Неможе да се влечат паралели помеѓу овој и референдумот од 2004 година, затоа што тој референдум беше на барање и иницијатива на опозицијата а овој е на иницијатива на власта која за разлика од опозицијата има начини и механизми немањето цензус да го толкува како незаинтересираност и да се потпре на одлуката на оние кои излегле на референдумот секако со изјава дека референдумот е само консултативен и дека тие како власт ја прифаќаат одлуката на тие кои излегле и како одговорна власт ја превземаат одговорноста за одлуката.... дрн, дрн... па народот ке има можност на избори да се изјасни за тоа дали власта работи добро..... сума сумарум, ако опцијата против победи макар и со еден глас повеке нема начин власта да протурка ниту буква од договорот а со бојкотот сите опции им се на располагање.

Можеш да аргументираш колку сакаш правилата се јасни. Нема кворум значи пропаѓа референдумот. Од кого дошла иницијативата е нерелевантно. 2004та тие што излегле беа против промените па поради немање кворум кој ги ебаше. Така и сега ќе биде. Јасно ми е дека СДС не ферма ни право ни устав ама секоја нормална држава во Нато и Еу каде нели сакаме, би сметало немање кворум како пропаднат референдум.

Gesendet von meinem SM-G930F mit Tapatalk

 

[StefusRefus]

Можеш да аргументираш колку сакаш правилата се јасни. Нема кворум значи пропаѓа референдумот. Од кого дошла иницијативата е нерелевантно. 2004та тие што излегле беа против промените па поради немање кворум кој ги ебаше. Така и сега ќе биде. Јасно ми е дека СДС не ферма ни право ни устав ама секоја нормална држава во Нато и Еу каде нели сакаме, би сметало немање кворум како пропаднат референдум.

Gesendet von meinem SM-G930F mit Tapatalk

Мене нема да ме ни зачуди да има кворум на референдум, има луѓе кои се подведени по пари, партиски фанатици и националности плус сигурно ќе има местење и полнење кутии и други фалсификаторски зафати. А дури и да се случи помалку веројатното, недоволна излезеност ќе речат дека најголем дел гласал ЗА и гејм овер, од ВМРО ќе се најдат 11 пратеници кои ќе одлучат се ЗА уставни измени и Ојде името Македонија во Историја. Целото срање се знаеше и во 2014-2015та само овци наседнаа сега се веќе ишишани така да се исто е.
Следно на програмата е целосно менување на историјата во училиштата и целосна забрана на се што има врска со Македонската антика.

 

[Staufer]

Мене нема да ме ни зачуди да има кворум на референдум, има луѓе кои се подведени по пари, партиски фанатици и националности плус сигурно ќе има местење и полнење кутии и други фалсификаторски зафати. А дури и да се случи помалку веројатното, недоволна излезеност ќе речат дека најголем дел гласал ЗА и гејм овер, од ВМРО ќе се најдат 11 пратеници кои ќе одлучат се ЗА уставни измени и Ојде името Македонија во Историја. Целото срање се знаеше и во 2014-2015та само овци наседнаа сега се веќе ишишани така да се исто е.
Следно на програмата е целосно менување на историјата во училиштата и целосна забрана на се што има врска со Македонската антика.

И ја уште ко се објави референдумот бев со став да се гласа против и уште сум оти тоа е најсилна порака но ете трендот е да се оди на бојкот за да не успее референдумот. На крај тоа е заедничката цел. Ама се согласувам со тебе дека има и ќе има манипулации и поткуп но ако Македонците излезат и го исполнат кворумот па и гласаат за, тогаш и не заслужуваат подобро.

Gesendet von meinem SM-G950F mit Tapatalk

 

[курајбер]

Inace dvajcata ustavni sudii naznaceni na predlog na Horhe bile protiv stopiranjeto na referendumot.

 

[StefusRefus]

И ја уште ко се објави референдумот бев со став да се гласа против и уште сум оти тоа е најсилна порака но ете трендот е да се оди на бојкот за да не успее референдумот. На крај тоа е заедничката цел. Ама се согласувам со тебе дека има и ќе има манипулации и поткуп но ако Македонците излезат и го исполнат кворумот па и гласаат за, тогаш и не заслужуваат подобро.

Gesendet von meinem SM-G950F mit Tapatalk

Мислам дека референдумот е ирелаевантен бидејќи е консулатативен а некако нема воља да се гласа против некако сите се со стратегијата на СДС од 2004та ама овој пат мислам дека нема да успее. Има уште 2,5 години власт СДС единствено останува да се молиш и крстиш уште нешто да не поништат и понижат кај Македонците. Заев излезе како Трпе Кодошот од комитско време.

 

[Terroir]

Заев ќе си го толкува референдумот на начин на кој него му одговара а тоа е дека поголемиот дел од тие што излегле гласале за, затоа и го направи консултативен да биде. И пак на крајот се се сведува за негова реализација во собрание, таму немаат 2/3 мнозинство и не може да стапи во сила договорот со Грција освен секако во ситуацијата каде што ќе почнат да поткупуваат пратеници од опозицијата а и истите да ги уценуваат со судски пресуди како што се Јохан, Муковски, Груевски и сл

Во меѓувреме ќе пробаат да се пазарат со амнестии ама не им се брза на власт се така да веројатно ќе има нови избори на кои ќе удрат на кампања јака од надвор за 2/3 и таа промена на устав а ние во меѓувреме ќе си тапкаме во место и ќе останеме нестабилна држава..

 

[lazar31]

И ја уште ко се објави референдумот бев со став да се гласа против и уште сум оти тоа е најсилна порака но ете трендот е да се оди на бојкот за да не успее референдумот. На крај тоа е заедничката цел. Ама се согласувам со тебе дека има и ќе има манипулации и поткуп но ако Македонците излезат и го исполнат кворумот па и гласаат за, тогаш и не заслужуваат подобро.

Gesendet von meinem SM-G950F mit Tapatalk

Референдумот е завршена работа, сигурно се знае и цифрата со која ке се излезе во јавност, да речеме 56,3% излезност. Јас сум ЗА договорот и ке излезам на референдумот, но мислам дека без подршка на дпмне цензусот е недостижна работа. Но гледајќи како Мицко го игра орото јасно е дека постои дил независно од исходот да се излезе со информација дека цензусот е постигнат.... мицко и компанија ке имаат некој прес дека имало притисоци, дрн, дрн.... Бојкотирам со Јанко Бачев ке тртљаат дека немало цензус али нив кој ги ферма, дали и ке му го пренесат пресот на некоја телевизија....[DOUBLEPOST=1537352933][/DOUBLEPOST]

Заев ќе си го толкува референдумот на начин на кој него му одговара а тоа е дека поголемиот дел од тие што излегле гласале за, затоа и го направи консултативен да биде. И пак на крајот се се сведува за негова реализација во собрание, таму немаат 2/3 мнозинство и не може да стапи во сила договорот со Грција освен секако во ситуацијата каде што ќе почнат да поткупуваат пратеници од опозицијата а и истите да ги уценуваат со судски пресуди како што се Јохан, Муковски, Груевски и сл

Во меѓувреме ќе пробаат да се пазарат со амнестии ама не им се брза на власт се така да веројатно ќе има нови избори на кои ќе удрат на кампања јака од надвор за 2/3 и таа промена на устав а ние во меѓувреме ќе си тапкаме во место и ќе останеме нестабилна држава..

Овој состав на собранието ке ги заврши и уставните измени. ДПМНЕ ке ги гласаат измените на уставот ,,оти таква била одлуката на народот на референдумот,,.

 

[Terroir]

Овој состав на собранието ке ги заврши и уставните измени. ДПМНЕ ке ги гласаат измените на уставот ,,оти таква била одлуката на народот на референдумот,,.

Ако има цензус можеби, иако лично сметам дека тешко ќе се дојде до тие 50+ проценти освен ако нема големи малверзации (полнење кутии, мито и сл). Од друга страна ако пратеници на дпмне гласаат за во собрание тогаш ќе изгубат многу од гласачкото тело што ги подржува моментално, во опозиција ќе бидат уште најмалку 2-3 мандати.

Ова предходно што го пишав важи во ситуација кога ќе биде далеку под 50% а Заев ќе си ја тера агендата како супер да бил референдумот