Бегство од Македонија

[Име И Презиме]

Која е процедурата добар мајстор да заработува легални пари на Запад?

Има многу балканци што имаат градежни фирми пр во германија.Едни такви реновираа стан (легално) на мои роднини.Им вадат раб визи (со фирми отворени во германија).Плочкар заработувал 11еу од м2 наместени плочки (ако си најде сам работа).Доколку е преку фирма зависно дали е на % или плата.Но во секој случај со раб време како во Македонија (и саботи) плата им е 2000 еу.
Шофер на камион добива плата 60еу дневно (4ч вози па пауза па пак 4ч вози, викенди не работат.Плата околу 1600 + еу).Мој роднина работи во амазон (со бг пасош) 2000 еу плата + бонуси ако фатиш.Лошо е да си без занат и знаење а и мрзлив.Кога бугариве (добар дел од нив) се копита необрзовани па тераат таму живот.И да разјасниме многу ретки се оние што отишле таму да живеат, повеќето гледаат да фатат некоја пара и да се вратат тука.Нивното мото е прв во село отколку последен во град.
За јазикот да напоменам дека е тешко да најдеш работа ако немаш основни познавања .Но кога си таму и државата помага ако ги знаеш дупките.
Не е идеално но е подобро за заработка ( и живот) од Македонија.Има големи мани пр градинка е по 600 еу месечно.Ако не заработиш ке бидеш на социјала .Животот е тој, суров и безвезе со чудни навики.Јас бев во келн и од 10 дена 10 врнеше.
Има скапи работи но има (за нас) евтини и добри.Кој што бара и очекува од себе и од целта на животот.

 

[theo_14]

Зборев за парите а за односот покасно, 99.9% не смееш ни приближно да бидеш успешен како тој што те помогнал, недај боже па поуспешен да испаднеш.....

Tuka e glavniot problem na Makedonecot, sto ceka nekoj da mu pomogne, da go zeme od doma, da mu najde rabota i da go smesti prvo na trosed vo dnevna soba, a potoa da mu najde stan i toa ne bilo kakov, a za mali pari, a potsvesno celo vreme razmisluva kako jas eden den da bidam povisoko od nego ili da imam poveke, a vo praksa znaci kako da go zaebam.

2. Problem e sto Makedonecot ne znae so parite ili ne gi ceni dovolno, nikoj ne se zamara so 10 ili 20 €, vednas ililjadnici mu se vo glava. Vistinskiot Kapitalisam ne funkcionira na toj nacin.

3. Problem, ne sakat da ucat i nadograduvaat ili podobro da se integriraat, samo taka moze da dobies povekje i vo pari i vo pokvaliteten zhivot/standard.

I neka ne ve interesira koj kolku zarabotuva, prvo treba da pocnes, da go nadogradish toa shto go znaes, da go zgolemis ucinokot za firmata ili institucijata kade rabotis, samo taka mozes i da ocekuvas poveke.
Nikoj ne kazuva kolku zarabotuva, toa sto slusate od rodnini prijateli se najcesto nadueni sumi od nekoi sosema drugi motivi.

Кој те лажеше ова?
Имам и дефицитарна струка, имам и 5 години работен стаж во таа струка и се окозив од преводи и праќање на документи, трчање од врата по врата, потрошив еден куп пари и еве уште не можам да заминам со мочаниов мк пасош.
Единствено што „полесно“ заминуваат се доктори, програмери, линукс администратори и сл. се друго тешко да среди документација за било која земја во период под 2 години.

Pred godini na edna tema, mislam za Avstralija deka bese ti ja objasniv formulata, izgleda ne obrna vnimanie. Tvojot problem e sto mnogu vreme i energija trosis na Ambasadi, vizi, imigraciski zajkoni i sl. ili skrateno na birokratija. Spushti se vo realniot sektor, najdi rabota (ako vekje imas dobra struka), so dobra rab. ponuda ambasadata nema nikakov argumet da te odbie, pa duri i da dobies rab. visa (pr. Avstralija), nemas garancija deka te ceka soodvetna rabota, povtorno si na pocetok. Ima i takvi koi se dokopale do iselenicka pa koga kje stignat tamu se izgubeni vo prostor i vreme.

 

[fatigoova]

Кои дипломи, образование или обуки се признаети во ЕУ, а се стекнати во Р. Македонија?

 

[Che59]

@theo_14, Проблем на македонецот, генерално е што е ситна душичка. А ти баш го опиша тоа со твојот тросед!
Еден мој дедо викаше: нит арно видел, нит за арно плаче!
И мојот коментар и твојата експартиза на тема иселенички успех се сведува на исто.
Разликата е што за мене тоа е веќе минато а ти го живеш тоа.
Во основа кај и да одиш, ќе бидеш млада невеста. Од тоа колку ти се способностите зависи и до каде ќе стигнеш.

 

[silmarillion]

Има многу балканци што имаат градежни фирми пр во германија.Едни такви реновираа стан (легално) на мои роднини.Им вадат раб визи (со фирми отворени во германија).Плочкар заработувал 11еу од м2 наместени плочки (ако си најде сам работа).Доколку е преку фирма зависно дали е на % или плата.Но во секој случај со раб време како во Македонија (и саботи) плата им е 2000 еу.
Шофер на камион добива плата 60еу дневно (4ч вози па пауза па пак 4ч вози, викенди не работат.Плата околу 1600 + еу).Мој роднина работи во амазон (со бг пасош) 2000 еу плата + бонуси ако фатиш.Лошо е да си без занат и знаење а и мрзлив.Кога бугариве (добар дел од нив) се копита необрзовани па тераат таму живот.И да разјасниме многу ретки се оние што отишле таму да живеат, повеќето гледаат да фатат некоја пара и да се вратат тука.Нивното мото е прв во село отколку последен во град.
За јазикот да напоменам дека е тешко да најдеш работа ако немаш основни познавања .Но кога си таму и државата помага ако ги знаеш дупките.
Не е идеално но е подобро за заработка ( и живот) од Македонија.Има големи мани пр градинка е по 600 еу месечно.Ако не заработиш ке бидеш на социјала .Животот е тој, суров и безвезе со чудни навики.Јас бев во келн и од 10 дена 10 врнеше.
Има скапи работи но има (за нас) евтини и добри.Кој што бара и очекува од себе и од целта на животот.

Има и една друга работа. Со плативе што ги спомна во земјите на Запад ќе имаш скромен живот. Ако земеш во предвид дека мајсторите идат да спечалат за да пуштат пари назад дома, треба у кокошарник да спие и да е на месни нарезак. Разликата е во тоа што тие физикално работи не нудат иднина за фамилија односно газдат не го занима твоето стање. Додека овие дефицитарните поинтелектуални струки гледаат и на тоа, па така скоро секој програмер/доктор се со фамилии или одма или после година.

 

[Име И Презиме]

Има и една друга работа. Со плативе што ги спомна во земјите на Запад ќе имаш скромен живот. Ако земеш во предвид дека мајсторите идат да спечалат за да пуштат пари назад дома, треба у кокошарник да спие и да е на месни нарезак. Разликата е во тоа што тие физикално работи не нудат иднина за фамилија односно газдат не го занима твоето стање. Додека овие дефицитарните поинтелектуални струки гледаат и на тоа, па така скоро секој програмер/доктор се со фамилии или одма или после година.

Не си во право иако те разбирам.Во никој случај несакав да споредам заработка и живот на доктор и плочкар.
Но дека неможе да се гледа долгорочно некој како плочкар во Германија грешиш.
Преголем пазар се, треба работа знаење и среќа.
Германците од што се учени пенкало работа плаќаат за разни глупости што Македонец никад не би дал пари.Пр плакаат по 10 еу од стан цела год за чистење на снегот пред влезот и по тротоарот пред згрда + фрлање сол.Ние се правиме паметни но сосема на друго ниво ни е совеста и одговорноста.

 

[zmej gorjanin]

Не си во право иако те разбирам.Во никој случај несакав да споредам заработка и живот на доктор и плочкар.
Но дека неможе да се гледа долгорочно некој како плочкар во Германија грешиш.
Преголем пазар се, треба работа знаење и среќа.
Германците од што се учени пенкало работа плаќаат за разни глупости што Македонец никад не би дал пари.Пр плакаат по 10 еу од стан цела год за чистење на снегот пред влезот и по тротоарот пред згрда + фрлање сол.Ние се правиме паметни но сосема на друго ниво ни е совеста и одговорноста.

Од друга страна некои дефицитарни интелектуални струки, кои се добро платени и тука, може да се случи да имаат помала куповна моќ во Шведска да речеме, отколку во Македонија. Така што ако мислите да се селите, само ради финансиски подобар живот не знам колку ќе испаднат рачуниците, али ако мислите да се селите ради генерално повисок квалитет на вашиот живот и подобра иднина на вашите деца, тогаш да.

 

[Taxi_Driver]

Бегство од Македонија е најголемиот успех што човек може да го постигне во Македонија, им посакувам на сите млади таков успех..... а на сите од комунизмот без разлика на функција (што се научени само да лапнат плата, крадат а ништо да не работат) УМРЕТЕ пичка ви матер за 10 години во ужасни старечки домови

 

[silmarillion]

Не си во право иако те разбирам.Во никој случај несакав да споредам заработка и живот на доктор и плочкар.
Но дека неможе да се гледа долгорочно некој како плочкар во Германија грешиш.
Преголем пазар се, треба работа знаење и среќа.
Германците од што се учени пенкало работа плаќаат за разни глупости што Македонец никад не би дал пари.Пр плакаат по 10 еу од стан цела год за чистење на снегот пред влезот и по тротоарот пред згрда + фрлање сол.Ние се правиме паметни но сосема на друго ниво ни е совеста и одговорноста.

Тргни од самиот процес на наоѓање работа. Па кој е работодавецот. Колкава е веројатноста за превара и да останеш надвор на улица во туѓа држава.

За колку време плочкар (пример), може да повлече 3/4 члено семејство за средна класа живот во западна Европа. Значи без надпросечни способности за снаоѓање. Збориме леџит работење.

 

[theo_14]

Германците од што се учени пенкало работа плаќаат за разни глупости што Македонец никад не би дал пари.Пр плакаат по 10 еу од стан цела год за чистење на снегот пред влезот и по тротоарот пред згрда + фрлање сол.Ние се правиме паметни но сосема на друго ниво ни е совеста и одговорноста.

Ne e na temata ama e bitno, toa za snegot solta i sl. Ne plakjaat samo Germancite tuku sekoj plakja za Hausmeister i toa ne samo za cistenje sneg, tuka e i kosenje treva, tuka se i kontejnerite za gjubre (manipulacija), cistenje na skali, odrzhuvanje i popravki i sl. Toa e bitna davachka sekoj mesec, no e neophodna.

HM treba da dezhura cela zima, znaci koga vrne sneg pred zori da iscisti i frli sol, za onie prvite koga kje izlezat, okolu 6 casot sé da e vo normala, ako nekoj se lizne i skrsi noga ili raka, na primer, e togas HM go obral bostanot. Seti se na onaa, Skopjani gi iznenadi prviot sneg, 50 ili 100 lica so skrshenici na Traumatologija. Da ne zboram za vlezni prostorii, liftovi i sl. po zgradite, horor.

Toa e toj kvalitet na zhivot koj koshta, se plakja, ama znaes zoshto.

Razlikata é, plakjash ama znaes zoshto, ne se zaludno frleni pari. Ako ne si zadovolen so uslugata ili proizvodot, kje ti bide refundirana sumata. Neshto shto vo MK seushte ne e regulirano.

 

[Che59]

Разликата е што во основа плочкарот оди како гастарбајтер, така се понаша и крајна цел му е да пор'мба, заработи пари и да си се врати назад.
Интелектуалната фела у основа оди заради подобри општествени стандарди. Не дека нема и такви и такви во двете категории ама генерално таа е сликата.
Северно од Дојчланд условите се троа подруги, ако си спремен за жртви и како квалификуван можеш да си го одведеш семејството. Тоа пак подразбира одредени жртви, како неповолна клима или престројување кон месните услови ама дека е можно, можно е.
П.С. Гледам топикстартерот и Полска ја ставил на список, Европа врие од пољаци, не од убав живот се таму

 

[Диле Јоргачев]

Разликата е што во основа плочкарот оди како гастарбајтер, така се понаша и крајна цел му е да пор'мба, заработи пари и да си се врати назад.
Интелектуалната фела у основа оди заради подобри општествени стандарди. Не дека нема и такви и такви во двете категории ама генерално таа е сликата.
Северно од Дојчланд условите се троа подруги, ако си спремен за жртви и како квалификуван можеш да си го одведеш семејството. Тоа пак подразбира одредени жртви, како неповолна клима или престројување кон месните услови ама дека е можно, можно е.
П.С. Гледам топикстартерот и Полска ја ставил на список, Европа врие од пољаци, не од убав живот се таму

Плoчкaрoт имa и другa oпцијa.Кoмшијa плoчкaр зaминa у Нoв Зелaнд сo oснoвнo oбрaзoвaние,aмa кoгa другите се сликaa нa бoрa бoрa тoј сo пaрите фирмa oтвoри пa сегa имa милиoни нa сметкa и други лепaт зa негo.Си фaтил тендери чoвекoт пун е кo брoд.И тoј у Гермaнијa имa тaквa oпцијa,aмa пoбитнo е сo aуди дa се врaти дa гo видaт кoмшиите декa "успеaл" Нa гaстербaјтерите им фaлaт сaмo aмбиции,ништo другo

 

[ivanov90]

Најдобро и Европа не идат во исто. Ем треба јазик да учиш, ем секогаш ќе те третираат како outsider.
Канада, САД, Нов Зеланд, Сингапур, Австралија се каде каде подобри опции за Македонци.

 

[blanco]

Тоа зависи и од која перспектива го гледаш. Секако дека доколку тука си со две да кажеме натпросечни плати ти се гледа исти курац со двајца наши таму, кои работат во маркет. Но, за тие двајца што земаат по 200 евра овде со 50+ работни(неплатени) часа, во Германија барем нема да му ја мислат дека ќе можат да си купат за јадење и да ги покријат сметките, а ако навистина се трудиш, работиш прекувремено може и за нешто плус да излезе пара. Од друга страна кај нас и да се откостиш од работа пак ќе се тресеш за секој непредвиден трошок. За одмор да не правиме муабет. Сепак не е Македонија само Скопје и немаат сите работа со факултет.

 

[Zhan]

Најдобро и Европа не идат во исто. Ем треба јазик да учиш, ем секогаш ќе те третираат како outsider.
Канада, САД, Нов Зеланд, Сингапур, Австралија се каде каде подобри опции за Македонци.

Како мислиш? У САД 95% луѓето што идат се нелегални и чекаат по 10+ години за зелена карта, тоа не ти кажува доволно за третирање како "outsider"? Поентата е каде и да одиш ти си уствари "outsider". Не си роден во САД па да бидеш Американец, или било која земја