Најекономично греење и ладење

[rusrus]

Добро шо тролаш непотребно?...

Знаеш за што се работи ја читаш дискусијата за Mission знаеш од каде стрелчо споделува информации и кој споделил искуство?
Или од коа те цитирам ќе се разбуричкаш и ќе се понашаш демек знаеш од каде е ?
Citam povremeno i ja znam ekipata na next joza i ostali na sever, velev Alexandars i ostanalite na istok a ligo i juzno na insomnia podcitnuvam od nekade 31 januar ama 2015ta...

Зашо мешаш еуровент со модулација?
Ne mesam tuku mislam deka bi trebalo da ja obrabotuva i modulacijata, ti imas navika da gi mesas tugjite zborovi i misli...

Зашо упорно луѓето како тебе сакаат да го направат еуровент ирелевантен, небитен да го дискредитираат?
Еуровент е една и најдобра работа шо се случила у светот на топлотните пумпи.
Da najdobra e vo svetot na stitenjeto na elitata i na nivnite jevro-saksonskite proizvodno-sopstvenicko-biznisno interesni toplotni pumpi. Ama ova na druga tema bi trebalo da se obraboti i toa opsirno...

Ерувент не мери модулација, бучава, расипување, итн.
Za bucavata siguren si deka ne meri, togas objasni sto meri na primer stavkata LwI1 env dB(A) od tvojot ljuben vent?

Правење на топлотни пумпи не е така едноставно. Стави големи дво-тро-десето реден изменувач и twin rotary компресор и еве ти добра клима, не е баш така.
Mozno e..aj togas spodeli za dvo-dvoipil redna so twin so ne cini???

Ај вака да те прашам, FH е докажано најштедлива клима со највисок COP и модулира при оддржување со300- 330w, mission 3.5 модулира до 280w во оддржување https://www.youtube.com/watch?v=RHLWt6m7j5Y па дури фамозниот Хансол модулира до 100w во оддржување. Ај те молам објасни ми како минимум на mitsuto е највисок а е најштедлива? Зарем мислеш јапонците, митсу, даикин, панасоник не знаат да направат клими што спуштаат до 100w минимум во оддржување? Зошто најголем дел се околу 300w? Мора да платиш преку 1500 еур за уруру и да имаш минимум од околу 250w? Зошто?
Na ova ke ti odgovoram koga ke odgovoris kako raboti autofan-ot na tvojata mitsa ili taa na strelec sveedno...

И уште едно, ве молам нека ви помине ова низ вашиот дебел череп, дека ако една клима има еуровент не значи дека ќе биде. штедлива, квалитетна, издржлива, небучна, добра со дифрости, дека ќе затопли итн....

Ja ke te zamolam ova neka pomine niz tvojot stisnat g.. Korisnickite iskustva ti davaat edinstven garant za toa kakva ke bide klimata i toa se obiduvam da go potenciram vo svoite postovi za da nasiot finansiski siromasen narod ne bi nasednuvale niti na euroventi niti na skriena ili apla marketing manipulacija!!!

 

[Saltan]

Форумци,

што мислите за парно греење (подно + радијаторско) со топлотна пумпа Алтерма ? Куќа 120 м2.

Фала.

 

[gigovit]

kavga gledam stanala, a ne kapiram zosto. Eurovent po vas nekoi e podobro da ima ili nema, ne mi e jasna diskusijata. Podobro li e nekoi specifikacii praveni na exel za domasna upotreba ko sto vadese edno vreme eden clen na forumot (ke se poznae sigurno) za edni kineski klimi koi nemaat eurovent, ali ete imaat karakteristiki ko da se od NASA praveni, toest 100% imale ili 120% moknost na -15 ili na -20 stepeni. I sega ke brici jajca tuka kakvi bile drugite kinezi, a on so najkrivi oci tuka razbiras.
Eurovent, po mene, e samo eden dokaz deka taa i taa klima postoi vo toj i toj vid, deka ima ime i prezime, a ne e kopile praveno od kojznae koja majka i koj tatko. Toe e kako sto sekoj covek ima izvod od maticno, krstelnica, dokaz deka nekoja firma go ima napraveno i deka stoi pozadi toa. Ne navleguvam vo toa kolku se tie podatoci na eurovent provereni, tocni itn, mislam deka toa ne e ni celta, bitno e da te ima. Veruvam deka podatocite gi dava proizvoditelot i samo se vnesuvaat na eurovent, bez kojznae kakva, mozda i nikakva kontrola na verodostojnosta.
E sega ima i partal proizvoditeli koi ete gi nema ni pod razno na eurovent, a demek bile najgolemi proizvoditeli. Prasanjeto e zosto da ne se ispolni taa obvrska, zosto da ne mu izvadis na sopstvenoto dete krstelnica. Odgovorot e deka ne si siguren koj mu se majka tatko, odnosno prevedeno na masinski recnik, ne mozes da garantiras koi delovi se sklopeni, deka nema identicni golemi serii, deka stavas so ke najdes u momentot najeftino na pazarot, deka i sam ne si siguren dali e veke Trajko ili Petko koga 20 pati u godinata samo mu menjas sifrite. Trajko e be vika, ama vcera bese 4B, nekni bese 2K, sega e 6G, ama Trajko e vika veruvaj mi, samo druga bila na serijata vnatresnata, abe na taa imalo greaci, abe taa bila nordik, abe onaa bila za premium za -30, ali celo vreme e Trajko samo bukvite mu varirat na krajta, baraj na gugl, samo na balkan i u Ukraina ke najdes deka se prodava takov nekoj Trajko.
Za kraj, da nema pak prepucavanje u prazno deka drugite samo trolat bez dokaz, otsega koj saka da komentira samo so dokazi molam, sliki obavezno i zavereni na notar.

 

[rusrus]

Ajde togas malce da trolame nadvor od ev-boxot. Ev e nastanat so cel da gi "zastiti" potrosuvacite na EU i da nametne standardi za energetska efikasnost barem taka tvrdi sto sekako e dobro ama sepak taa ista EU e necel evropski kontinent. Kinezot sto go spomnuvas ima za cel i prodava na 5 kontinenti i mozebi resil da se oproba na edniov od 5te pazari i bez dodaten trosok za krstenica veruvajki deka ke e kopile koe ke ponudi dobar proizvod za dadente pari.. Ne tvrdam samo konstatiram. Previse se krstime vo toj ev i previse ne ponesuva taa averzija kon kineskoto proizvodstvo koja e objasniva za evropejcive cii proizvodstva se zagrozeni ili bea poveke zagrozeni od naplivot na poeftinite kineskite proizvodi koi ja oslabuvaa nivnata ekonomija i gi zagrozuvaa nivnite rabotni mesta. Nas kako tolku mnogu ne zagrozi za tolkava averzija da stvorime ne mi e objasnivo...

 

[zzoranpetrovic]

Na ova ke ti odgovoram koga ke odgovoris kako raboti autofan-ot na tvojata mitsa ili taa na strelec sveedno...
/QUOTE]


Evo ja mogu da ti odgovorim kako radi AUTO - FAN na Mitsu 35 FH.
-- u modu auto-fan , radi najcesce na "drugu"(2) crtu ili nedovoljna kolicina vazduha(m3/h) koju izduvava u rezimu grejanja.U tom rezimu grejanja daje visoku i prijatnu toplotu vazduha koju izduvava ali ipak nedovoljna da se pokriju udaljeni delovi prostorije i izmesa i zagreje vazduh u prostoriji , za nase uslove gradnje i stepena izolacije nasih objekata.
Sta je tu PROBLEM , cemu tolika bespotrebna rasprava ???.....Mitsu ima mogucnost podesavanja FAN na 3-crte a to je oko 550 m3/h vazduha -- ja moju FH uvek podesim na fan 3 crte(550m3/h) --------- to je ta vrednost -- 550 m3/h vazduha , koja je potrebna za pristojno grejanje za klime u velicini 12 btu.
A sada da ti objasnim kako radi Fujitsu LTC,LU.
-- U modu FAN - AUTO u grejnoj sezoni 95 % vremena u grejanju rade i izduvavaju 550 m3/h vazduha.To odgovara podesavanju FAN - dve crte kod Fujitsu.To mozes svakoga da pitas ko koristi Fujitsu da fan-auto , najcesce je u tom podesavanju ( dve crte) ili 550 m3/h.Jedino posle provetravanja ili defrosta zalece mnogo jace ali vremenski kratko -- mnogima i smeta to zaletanje ili ako objekat ima losu izolaciju pa izduvava jace.
Ja podesim Mitsu fan 3 crte a Fujitsu drzim na auto-fan i imam kod obe klime 550m3/h vazduha!
I cemu toliki cirkus i foliranje i nauka oko toga ???

Sto se tice Midea klime , ja jos uvek nisam siguran u tacne oznake modela --
prvo -- Jozza , nije postavio slike sa oznakama ili nalepnicu.
drugo-- monter-majstor se jos pre hvalio da sece holender , koji posle on zavari --- a to direktno znaci gubitak GARANCIJE na uredjaj -- to je po zakonu o garanciji.A sta to znaci -- nekom drugom te klime treba da se " uvale " -- toliko o postenju.
trece -- sve je to ocigledno ista ekipa koja nece da objasni zasto modeli LMC ali i model LUC imaju po DVA Servisna manual-a i koja je stvarna razlika izmedju modela 12 i 14 btu za te uredjaje( LUC - LMC ).
EUROVENT nije samo u Evropi isto tako postoje i standardi u Americi i Japanu.Mislite da su svi oni glupi sto su postavili takve standarde ?

[DOUBLEPOST=1508537599][/DOUBLEPOST]Evo ja mogu da ti odgovorim kako radi AUTO - FAN na Mitsu 35 FH.
-- u modu auto-fan , radi najcesce na "drugu"(2) crtu ili nedovoljna kolicina vazduha(m3/h) koju izduvava u rezimu grejanja.U tom rezimu grejanja daje visoku i prijatnu toplotu vazduha koju izduvava ali ipak nedovoljna da se pokriju udaljeni delovi prostorije i izmesa i zagreje vazduh u prostoriji , za nase uslove gradnje i stepena izolacije nasih objekata.
Sta je tu PROBLEM , cemu tolika bespotrebna rasprava ???.....Mitsu ima mogucnost podesavanja FAN na 3-crte a to je oko 550 m3/h vazduha -- ja moju FH uvek podesim na fan 3 crte(550m3/h) --------- to je ta vrednost -- 550 m3/h vazduha , koja je potrebna za pristojno grejanje za klime u velicini 12 btu.
A sada da ti objasnim kako radi Fujitsu LTC,LU.
-- U modu FAN - AUTO u grejnoj sezoni 95 % vremena u grejanju rade i izduvavaju 550 m3/h vazduha.To odgovara podesavanju FAN - dve crte kod Fujitsu.To mozes svakoga da pitas ko koristi Fujitsu da fan-auto , najcesce je u tom podesavanju ( dve crte) ili 550 m3/h.Jedino posle provetravanja ili defrosta zalece mnogo jace ali vremenski kratko -- mnogima i smeta to zaletanje ili ako objekat ima losu izolaciju pa izduvava jace.
Ja podesim Mitsu fan 3 crte a Fujitsu drzim na auto-fan i imam kod obe klime 550m3/h vazduha!
I cemu toliki cirkus i foliranje i nauka oko toga ???

Sto se tice Midea klime , ja jos uvek nisam siguran u tacne oznake modela --
prvo -- Jozza , nije postavio slike sa oznakama ili nalepnicu.
drugo-- monter-majstor se jos pre hvalio da sece holender , koji posle on zavari --- a to direktno znaci gubitak GARANCIJE na uredjaj -- to je po zakonu o garanciji.A sta to znaci -- nekom drugom te klime treba da se " uvale " -- toliko o postenju.
trece -- sve je to ocigledno ista ekipa koja nece da objasni zasto modeli LMC ali i model LUC imaju po DVA Servisna manual-a i koja je stvarna razlika izmedju modela 12 i 14 btu za te uredjaje( LUC - LMC ).
EUROVENT nije samo u Evropi isto tako postoje i standardi u Americi i Japanu.Mislite da su svi oni glupi sto su postavili takve standarde ?

 

[Strelec]

Izduvot vo vtora kaj FH iznesuva 384m3 sto e prvo premalku za prostor od 35m2 kaj sto obicno zavrsuva klimava, i sosem razlicno od spalna kaj sto gospodinov Zoran ja ima postaveno.
I vtoro, so takov mal izduv SCOP od 5,1 nemoze da se dobie, toj e izmeren na 4ta brzina od 792m3, od sto logicno e da so upola izduv od 384 se dobie i upola SCOP od 2,55
Zoran zaboravi da napise nesto sto go ima napisano na drugo mesto....kolku pomalku duva FH tolku povekje i trosi no dava i potopol vozduh na izduv, duva prijatno sto bi rekol on ama trosi duplo...a toplo i mala smetka za struja neidat zaedno.
Ke dodadam...namignav na ona prijatno zasto "prijatnoto" e vsushnost vrelo a na mnogu malo rastojanie od 1metar ja dava taa toplina, ili kako sto bugarite na nivniot forum go kazuvaat...pocva sama sebe da se topli klimata a sobata da se ladi
No bitno da ne se lazeme...trosi ako gree, netrosi ako negree i toa e toa. A toa 5,1 samo na son kaj Vlavot.

Samo kaj Gigovit netrosi klimata, ama nosi jakna po doma

 

[zzoranpetrovic]

Zoran ja ima postaveno.
I vtoro, so takov mal izduv SCOP od 5,1 nemoze da se dobie, toj e izmeren na 4ta brzina od 792m3,

Svi proizvodjaci daju vrednosti FAN za SCOP i to nije nikakva tajna.Sve je javno i dostupno u dokumentu LOT 10 .....POGLEDAJ " rated air flow"......

http://erp.mitsubishielectric.eu/files/library/files/erpdocs/lot10/M-062.pdf
http://erp.mitsubishielectric.eu/erp/1/doclist/lot-10[DOUBLEPOST=1508540481][/DOUBLEPOST]To isto mozes da pogledas i za Daikin --- LOT 10

https://www.daikin.eu/en_us/about/daikin-innovations/seasonal-efficiency.html

 

[Strelec]

Svi proizvodjaci daju vrednosti FAN za SCOP i to nije nikakva tajna.Sve je javno i dostupno u dokumentu LOT 10 .....POGLEDAJ " rated air flow"......

http://erp.mitsubishielectric.eu/files/library/files/erpdocs/lot10/M-062.pdf
http://erp.mitsubishielectric.eu/erp/1/doclist/lot-10[DOUBLEPOST=1508540481][/DOUBLEPOST]To isto mozes da pogledas i za Daikin --- LOT 10

https://www.daikin.eu/en_us/about/daikin-innovations/seasonal-efficiency.html

Ovo ovde se nepoklapa sa pravilima Eurovent testiranja....Fan Speed je na maximum, i maximum Airflow position, znaci najaca Fan brina i podesenost otvora za maximu AirFlow. Jedino ako ovaj ventilator kod Mitsubishija zabushava pa ispade 696 umesto 792....test traje najmanje sat vremena, i ako je ovo prosek onda nesto ne stima u podacima ili neznam kako da tumacim tu cifru od 792 za FanSpeeed kod FH sa 100m3 razlike sto je mnogo.

 

[zzoranpetrovic]

Nisu sve klime testirane na maksimalnom izduvavanju a mozda i jesu.........

http://emea.intpre.daikineurope.com/energylabel/lot10/specs.jsp?id=productset_FTXM42M2V1B / RXM42M3V1B9_english_us&o=RXM42M3V1B9&i=FTXM42M2V1B

 

[Strelec]

Nisu sve klime testirane na maksimalnom izduvavanju .Evo pogledaj dobru klimu Daikin -- ali mnogo skupa.......rated air flow -- samo 9.5 m3/min , za model 42 i dobar kapacitet.

http://emea.intpre.daikineurope.com/energylabel/lot10/specs.jsp?id=productset_FTXM42M2V1B / RXM42M3V1B9_english_us&o=RXM42M3V1B9&i=FTXM42M2V1B

To sto ti linkas su podaci proizvogjaca a ne Euroventa....cudno je kad se podatak za AirFlow nepoklapa a sve ostalo o kapacitetima i COP se poklapa sa onim s Euroventa???...onda dolazimo opet do ono stoput ponovljeno da Eurovent delumno mozda i prepisuje od proizvogjaca te podatke i sumnje dali sve modele testira ili prepisuje te podatke od proizvogjaca
po EN 14511 Airflow bi trebao biti maximalni, pa ako je to 696 nek je 696 ili je ipak 792??
Poovom podatku Mitsu sam sebe negira da ja maximalni AirFlow 792....ili je ipak 792 maximalni al ako duze radi ventilator inda je prosek 696 ??.....neznam dal mogu da tumacim da ventilator moze da umanjuje obrtaje u jednoj fixnoj brzini

 

[zzoranpetrovic]

Ma salim se sa tobom -- to ti je vrednost MAX za hladjenje kod Mitsu (696 m3/h) .[DOUBLEPOST=1508542988][/DOUBLEPOST]Evo proveri................

https://planetaklimata.com.ua/instr...shi_Electric_MSZ-FH_VE_Service_Manual_Eng.pdf

 

[Strelec]

Proveri cu sutra sto treba da stoji tamo u taj jedan podatak za Airflow a kad ima razlicita za Hlagenje i Grejanje....maximalni bi trebao da stoji al nisam siguran

 

[gigovit]

Ajde togas malce da trolame nadvor od ev-boxot. Ev e nastanat so cel da gi "zastiti" potrosuvacite na EU i da nametne standardi za energetska efikasnost barem taka tvrdi sto sekako e dobro ama sepak taa ista EU e necel evropski kontinent. Kinezot sto go spomnuvas ima za cel i prodava na 5 kontinenti i mozebi resil da se oproba na edniov od 5te pazari i bez dodaten trosok za krstenica veruvajki deka ke e kopile koe ke ponudi dobar proizvod za dadente pari.. Ne tvrdam samo konstatiram. Previse se krstime vo toj ev i previse ne ponesuva taa averzija kon kineskoto proizvodstvo koja e objasniva za evropejcive cii proizvodstva se zagrozeni ili bea poveke zagrozeni od naplivot na poeftinite kineskite proizvodi koi ja oslabuvaa nivnata ekonomija i gi zagrozuvaa nivnite rabotni mesta. Nas kako tolku mnogu ne zagrozi za tolkava averzija da stvorime ne mi e objasnivo...

Ocigledno ne se razbirame. Nemam nisto protiv kineskoto, ne e toa problemot. Kinesko e 99% od proizvodstvoto na klimi kako i mnogu drugi raboti. Fujitsu se kineski pa se dobri klimi, Haier, Jork i mnogu drugi se kinesko proizvodstvo, pa imaat eurovent. Vo Kina se pravi od najgolem skart do najgolem kvalitet. Samite kvalitetni kineski proizvoditeli baraat nacin kako da se odelat i izdignat od drugiot sljam. Dali se tie budali sto go registrirale svojot proizvod. Toj eurovent e za site kontinenti, ne samo za Evropa, kaj i da prodava toj proizvoditel ke navede deka negoviot artikal e certificiran, dali na nekoj toa mu e bitno ili ne toa e negova rabota
A toa sto vikas deka evropejcite se zagrozeni od kineskoto, ne se slagam, kako inace imaat nonstop potreba od rabotna sila, tamu biznisot si cveta, ne se zamaraat tolku so toa.

 

[goce.s]

Ke ve molam za pomos ,vo ponudata od Telekom zaplakanje preku tele/smetka za klimatizeri mi padnaa za oko slednive ,pa pazmisluvam pomegu ,( klimata bi ja zel za greenje na 30 M2 stanben prostor )

DAIKIN FTXB 35C
CARRIER 42QHCO12DC
MITSUBISHI MZS-HJ35VA

Isto koga bi zemal poevtina varijanta ,sto mislite za slednive modeli :

HAIER TUNDRA 12AS12TA2HRA
Gree Lomo Economical GWH 12 QB
Tesla TC35H3-1241 OIA
BLAGODARAM

 

[Klima ured]

Ke ve molam za pomos ,vo ponudata od Telekom zaplakanje preku tele/smetka za klimatizeri mi padnaa za oko slednive ,pa pazmisluvam pomegu ,( klimata bi ja zel za greenje na 30 M2 stanben prostor )

DAIKIN FTXB 35C
CARRIER 42QHCO12DC
MITSUBISHI MZS-HJ35VA

Isto koga bi zemal poevtina varijanta ,sto mislite za slednive modeli :

HAIER TUNDRA 12AS12TA2HRA
Gree Lomo Economical GWH 12 QB
Tesla TC35H3-1241 OIA
BLAGODARAM

Jas bi go odbral DAIKIN odlicen model i dokazan kvalitet iako i CARRIER ne e losa klima no sepak jas bi odel na DAIKIN